off topic: "Propinas" no ensino secundário!

[Renegade]

Na década de 90 paguei propinas quando andava no secundário. Deixaram de ser cobradas?

Também me lembro de fazer a matricula para o ano seguinte e ter que levar dinheiro para a inscrição. Quanto não sei, mas sei que não era de borla.

[dfviegas]

Bom dia,

As famílias já se deparam com muitas dificuldades financeiras (... e então no caso dos conjuges estarem ambos desempregados), e se o ensino é obrigatório até ao 12º de escolaridade como se resolverá o problema se as famílias não tiverem dinheiro para pagar essas taxas?!

Cumprimentos,

Que eu saiba, a ideia era pôr a pagar - e parcialmente - quem pode pagar (agregados familiares de mais elevados rendimentos).

Mas se preferirem a narrativa de que somos todos uns pobres desgraçadinhos,... peço desculpa pela interrupção!

O problema é que aqueles que podem pagar são aqueles que tambem virão os impostos aumentar absurdamente e por isso tiveram de tirar os filhos do privado para os por no estado, para o qual já pagam os seus impostos. E depois vão-lhes dizer ahhh mas como ainda tens um bocadinho deves tambem pagar o ensino obrigatório.

[Onelife]

Bom dia,

As famílias já se deparam com muitas dificuldades financeiras (... e então no caso dos conjuges estarem ambos desempregados), e se o ensino é obrigatório até ao 12º de escolaridade como se resolverá o problema se as famílias não tiverem dinheiro para pagar essas taxas?!

Cumprimentos,

Que eu saiba, a ideia era pôr a pagar - e parcialmente - quem pode pagar (agregados familiares de mais elevados rendimentos).

Mas se preferirem a narrativa de que somos todos uns pobres desgraçadinhos,... peço desculpa pela interrupção!

Embora compreendendo a ideia, na prática as famílias de rendimentos mais elevados já colocam os filhos em escolas privadas.

Assim sendo, a escola terá muito pouco financiamento que não venha daquelas família que, desenrascando-se, não tem os rendimentos necessários para colocar os filhos no privado ou, então, vão passar a colocar os filhos no privado, pois o diferencial poderá compensar.

Vamos ter, final e assumidamente, escolas para pobres e escolas para ricos. Sendo que os pobres também não poderão pagar as propinas, pelo que talvez a receitas cálculada no Excel do Gaspar volte a "ficar aquem das previsões".

[tava3]

O ensino, entretanto, vai deixar de ser obrigatório. Como é que podes ter uma politica de baixos salários com o pessoal instruído? Pobres com licenciaturas não? Não pode.

[BearManBull]

Em Portugal não houve planeamento nenhum no Ensino Superior, onde nos últimos anos, basicamente, deixaram abrir todo e qualquer curso sem nenhum lógica. É só vermos a quantidade de cursos de engenharia civil e direito que há em Portugal, há pelo menos um em cada cidade. Qual a lógica disto? Deve ser para agradar aos boys locais dos partidos que já podem dizer que têm uma "universidade" lá na terrinha.

A de engenharia civil foi a única que tem desculpa na altura era um mercado em expansão e mesmo assim são profissionais que fácilmente arranjam trabalho, têm é que sair do país...

Neste momento seria um curso a reduzir numero clausus.

[keijas]

não consigo compreender como podem conciliar:

escolaridade obrigatória até ao 12º

pagamento para ter acesso à escola


apesar do constitucionalista Jorge Bacelar Gouveia em declarações ao "SOL"

"não considerar impossível que se passe a cobrar taxas de acesso ao ensino secundário, ainda que este grau escolar tenha recentemente sido adoptado como o patamar do ensino obrigatório"

pergunta-se, como vai ser possível obrigar uma pessoa a pagar para estudar?


desde o momento que estabeleçam propinas não podem obrigar ninguém a ir à escola, era considerado como uma penalização/multa a todos os pais que tenham filhos em idade escolar.

a cegueira de ir sacar dinheiro em tudo o que mexa leva a situações caricatas, esta é mais uma.

[Texano Bill]

Não seria mais fácil cortar financiamento a certos cursos do ensino superior? Para além que os docentes do ensino superior normalmente têm alternativa de trabalho e em muitos dos casos até é apenas segundo emprego.

Em Portugal não houve planeamento nenhum no Ensino Superior, onde nos últimos anos, basicamente, deixaram abrir todo e qualquer curso sem nenhum lógica. É só vermos a quantidade de cursos de engenharia civil e direito que há em Portugal, há pelo menos um em cada cidade. Qual a lógica disto? Deve ser para agradar aos boys locais dos partidos que já podem dizer que têm uma "universidade" lá na terrinha. E o pior é que esta situação passou com a conivência de todos, incluindo as ordens profissionais que deram validação a estes cursos (e mais uma vez beneficiando "amigos" que arranjaram sitio onde dar aulas).
E já nem falo do ensino obrigatório, quando nos anos 80-90 se construiram escolas em todas as aldeias do país, sem ver se seriam necessárias, para depois as fecharem passados 10 anos por falta de alunos.

[BearManBull]

Não seria mais fácil cortar financiamento a certos cursos do ensino superior? Para além que os docentes do ensino superior normalmente têm alternativa de trabalho e em muitos dos casos até é apenas segundo emprego.

Além disso devia-se abrir mais vagas para cursos como engenharias e medicina é ridículo continuar-mos a ter de importar profissionais destas áreas quando temos mais do que capacidade para os formar...

E depois há as escolas técnicas que ainda pagam um subsidio aos alunos, á alguns tipos de funcionários com nichos de mercado em que a procura está completamente desfasada da oferta, mas que curiosamente são os cursos menos frequentados... Um bocado de planeamento iria permitir daqui a uns 10 anos termos uma estrutura social muito mais coesa e uniforme.

[Quico]

Bom dia,

As famílias já se deparam com muitas dificuldades financeiras (... e então no caso dos conjuges estarem ambos desempregados), e se o ensino é obrigatório até ao 12º de escolaridade como se resolverá o problema se as famílias não tiverem dinheiro para pagar essas taxas?!

Cumprimentos,

Que eu saiba, a ideia era pôr a pagar - e parcialmente - quem pode pagar (agregados familiares de mais elevados rendimentos).

Mas se preferirem a narrativa de que somos todos uns pobres desgraçadinhos,... peço desculpa pela interrupção!

[C0rr3i4]

Bom dia,

As famílias já se deparam com muitas dificuldades financeiras (... e então no caso dos conjuges estarem ambos desempregados), e se o ensino é obrigatório até ao 12º de escolaridade como se resolverá o problema?!

Cumprimentos,

Por algum motivo saiu uma notícia, julgo na semana passada, que dizia que cada aluno custava ao Estado cerca de 4.000,00Euros.

Mas como é óbvio é mais uma despesa para a classe média suportar, porque os da classe alta podem pagar e os coitadinhos estão sempre isentos destas taxas.

[Cardos]

Bom dia,

As famílias já se deparam com muitas dificuldades financeiras (... e então no caso dos conjuges estarem ambos desempregados), e se o ensino é obrigatório até ao 12º de escolaridade como se resolverá o problema se as famílias não tiverem dinheiro para pagar essas taxas?!

Cumprimentos,

[Soma e segue]

Chupam-nos até ao tutano

[BearManBull]

É tudo pago com os nossos impostos!

Errado é tudo pago com dinheiro emprestado se fosse com os nossos impostos estava tudo muito bem.

[TheTraveler]

Na década de 90 paguei propinas quando andava no secundário. Deixaram de ser cobradas?

[mapaman]

Eu cá gosto é tudo à borla.

Podia ser uma forma de subir a exigencia de todo o sistema,de qualquer forma,o ensino básico será sempre gratuito,e ainda bem.

[alexandre7ias]

É mais um roubo, afinal o povo é tranquilo!

E dizer que o ensino é grátis ou algo que o estado nos faculta é grátis é uma mentira!

É tudo pago com os nossos impostos!

[Cardos]

Bom dia,

De facto, este país vai de mal a pior!...

http://sol.sapo.pt/inicio/Sociedade/Int ... t_id=63838

http://economico.sapo.pt/noticias/propi ... 57393.html