off topic: "Propinas" no ensino secundário!
Quico Escreveu:Luquinhos Escreveu:Bom dia,
As famílias já se deparam com muitas dificuldades financeiras (... e então no caso dos conjuges estarem ambos desempregados), e se o ensino é obrigatório até ao 12º de escolaridade como se resolverá o problema se as famílias não tiverem dinheiro para pagar essas taxas?!![]()
Cumprimentos,
Que eu saiba, a ideia era pôr a pagar - e parcialmente - quem pode pagar (agregados familiares de mais elevados rendimentos).
Mas se preferirem a narrativa de que somos todos uns pobres desgraçadinhos,... peço desculpa pela interrupção!
O problema é que aqueles que podem pagar são aqueles que tambem virão os impostos aumentar absurdamente e por isso tiveram de tirar os filhos do privado para os por no estado, para o qual já pagam os seus impostos. E depois vão-lhes dizer ahhh mas como ainda tens um bocadinho deves tambem pagar o ensino obrigatório.
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Quico Escreveu:Luquinhos Escreveu:Bom dia,
As famílias já se deparam com muitas dificuldades financeiras (... e então no caso dos conjuges estarem ambos desempregados), e se o ensino é obrigatório até ao 12º de escolaridade como se resolverá o problema se as famílias não tiverem dinheiro para pagar essas taxas?!![]()
Cumprimentos,
Que eu saiba, a ideia era pôr a pagar - e parcialmente - quem pode pagar (agregados familiares de mais elevados rendimentos).
Mas se preferirem a narrativa de que somos todos uns pobres desgraçadinhos,... peço desculpa pela interrupção!
Embora compreendendo a ideia, na prática as famílias de rendimentos mais elevados já colocam os filhos em escolas privadas.
Assim sendo, a escola terá muito pouco financiamento que não venha daquelas família que, desenrascando-se, não tem os rendimentos necessários para colocar os filhos no privado ou, então, vão passar a colocar os filhos no privado, pois o diferencial poderá compensar.
Vamos ter, final e assumidamente, escolas para pobres e escolas para ricos. Sendo que os pobres também não poderão pagar as propinas, pelo que talvez a receitas cálculada no Excel do Gaspar volte a "ficar aquem das previsões".
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Texano Bill Escreveu:Em Portugal não houve planeamento nenhum no Ensino Superior, onde nos últimos anos, basicamente, deixaram abrir todo e qualquer curso sem nenhum lógica. É só vermos a quantidade de cursos de engenharia civil e direito que há em Portugal, há pelo menos um em cada cidade. Qual a lógica disto? Deve ser para agradar aos boys locais dos partidos que já podem dizer que têm uma "universidade" lá na terrinha.
A de engenharia civil foi a única que tem desculpa na altura era um mercado em expansão e mesmo assim são profissionais que fácilmente arranjam trabalho, têm é que sair do país...

Neste momento seria um curso a reduzir numero clausus.
não consigo compreender como podem conciliar:
escolaridade obrigatória até ao 12º
pagamento para ter acesso à escola
apesar do constitucionalista Jorge Bacelar Gouveia em declarações ao "SOL"
"não considerar impossível que se passe a cobrar taxas de acesso ao ensino secundário, ainda que este grau escolar tenha recentemente sido adoptado como o patamar do ensino obrigatório"
pergunta-se, como vai ser possível obrigar uma pessoa a pagar para estudar?
desde o momento que estabeleçam propinas não podem obrigar ninguém a ir à escola, era considerado como uma penalização/multa a todos os pais que tenham filhos em idade escolar.
a cegueira de ir sacar dinheiro em tudo o que mexa leva a situações caricatas, esta é mais uma.
escolaridade obrigatória até ao 12º
pagamento para ter acesso à escola
apesar do constitucionalista Jorge Bacelar Gouveia em declarações ao "SOL"
"não considerar impossível que se passe a cobrar taxas de acesso ao ensino secundário, ainda que este grau escolar tenha recentemente sido adoptado como o patamar do ensino obrigatório"
pergunta-se, como vai ser possível obrigar uma pessoa a pagar para estudar?
desde o momento que estabeleçam propinas não podem obrigar ninguém a ir à escola, era considerado como uma penalização/multa a todos os pais que tenham filhos em idade escolar.
a cegueira de ir sacar dinheiro em tudo o que mexa leva a situações caricatas, esta é mais uma.
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lfhm Escreveu:Não seria mais fácil cortar financiamento a certos cursos do ensino superior? Para além que os docentes do ensino superior normalmente têm alternativa de trabalho e em muitos dos casos até é apenas segundo emprego.
Em Portugal não houve planeamento nenhum no Ensino Superior, onde nos últimos anos, basicamente, deixaram abrir todo e qualquer curso sem nenhum lógica. É só vermos a quantidade de cursos de engenharia civil e direito que há em Portugal, há pelo menos um em cada cidade. Qual a lógica disto? Deve ser para agradar aos boys locais dos partidos que já podem dizer que têm uma "universidade" lá na terrinha. E o pior é que esta situação passou com a conivência de todos, incluindo as ordens profissionais que deram validação a estes cursos (e mais uma vez beneficiando "amigos" que arranjaram sitio onde dar aulas).
E já nem falo do ensino obrigatório, quando nos anos 80-90 se construiram escolas em todas as aldeias do país, sem ver se seriam necessárias, para depois as fecharem passados 10 anos por falta de alunos.

Editado pela última vez por Visitante em 29/11/2012 13:49, num total de 1 vez.
Não seria mais fácil cortar financiamento a certos cursos do ensino superior? Para além que os docentes do ensino superior normalmente têm alternativa de trabalho e em muitos dos casos até é apenas segundo emprego.
Além disso devia-se abrir mais vagas para cursos como engenharias e medicina é ridículo continuar-mos a ter de importar profissionais destas áreas quando temos mais do que capacidade para os formar...
E depois há as escolas técnicas que ainda pagam um subsidio aos alunos, á alguns tipos de funcionários com nichos de mercado em que a procura está completamente desfasada da oferta, mas que curiosamente são os cursos menos frequentados... Um bocado de planeamento iria permitir daqui a uns 10 anos termos uma estrutura social muito mais coesa e uniforme.
Além disso devia-se abrir mais vagas para cursos como engenharias e medicina é ridículo continuar-mos a ter de importar profissionais destas áreas quando temos mais do que capacidade para os formar...
E depois há as escolas técnicas que ainda pagam um subsidio aos alunos, á alguns tipos de funcionários com nichos de mercado em que a procura está completamente desfasada da oferta, mas que curiosamente são os cursos menos frequentados... Um bocado de planeamento iria permitir daqui a uns 10 anos termos uma estrutura social muito mais coesa e uniforme.
Luquinhos Escreveu:Bom dia,
As famílias já se deparam com muitas dificuldades financeiras (... e então no caso dos conjuges estarem ambos desempregados), e se o ensino é obrigatório até ao 12º de escolaridade como se resolverá o problema se as famílias não tiverem dinheiro para pagar essas taxas?!![]()
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Luquinhos Escreveu:Bom dia,
As famílias já se deparam com muitas dificuldades financeiras (... e então no caso dos conjuges estarem ambos desempregados), e se o ensino é obrigatório até ao 12º de escolaridade como se resolverá o problema?!![]()
Cumprimentos,
Por algum motivo saiu uma notícia, julgo na semana passada, que dizia que cada aluno custava ao Estado cerca de 4.000,00Euros.
Mas como é óbvio é mais uma despesa para a classe média suportar, porque os da classe alta podem pagar e os coitadinhos estão sempre isentos destas taxas.
C0rr3i4
"Compound interest is the 8th wonder of the world."
(Albert Einstein)
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off topic: "Propinas" no ensino secundário!
Bom dia,
De facto, este país vai de mal a pior!...
http://sol.sapo.pt/inicio/Sociedade/Int ... t_id=63838
http://economico.sapo.pt/noticias/propi ... 57393.html
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Editado pela última vez por Cardos em 29/11/2012 13:09, num total de 1 vez.
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