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Caldeirão da Bolsa

Passos Coelho anuncia às 19h15 novas medidas de austeridade

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por mais_um » 24/10/2012 21:36

JMHP Escreveu: ao fim dos subsídios de 13º e 14º mês nas reformas,



Foi o Cavaco o responsável por isso, mas continuam a dizer que é uma vaca sagrada do socialismo.... :roll: :roll:
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Uma ilha no mar do Desentendimento.

por bboniek33 » 24/10/2012 21:30

Uma coisa ee certa: todos estao de acordo com a Moralizac,ao do Sistema.

O desencontro surge quando se pretende definir "Moralizac,ao".

Ee aqui que nasce a Divisao, a Desuniao.

Temos que apelar aa Conscieencia Cristaa dos Portugueses, parte intrinseca da sua Esseencia existencial.
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por tava3 » 24/10/2012 20:32

JMHP Escreveu:O problema é que para implementar qualquer destes pontos esbarra-se naturalmente naquela "vaca sagrada" que a Esquerda tanto adora, mas que possivelmente irá destruí-la.


Essa é de morrer a rir, na direita são todos uns mãos largas, estão todos dispostos a abdicar das reformas chorudas a bem da nação, enfim, uns incompreendidos. 8-)
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por PT_Trader » 24/10/2012 19:05

Sem considerar se a reforma é muito alta ou baixa, há que ter em conta que não foi pelos meses que teve na CGD, mas sim por toda uma carreira contributiva que já tinha.
 
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por JMHP » 24/10/2012 19:04

Lion_Heart Escreveu:E qual é a diferença entre cortar uma pensão ou reforma a quem tem uma choruda e estarem todos os anos a alterar a idade da reforma e a cortar nas pensões de quem trabalha? Ou seja para uns terem a pensão choruda os do futuro vão comer as cantinas da scml.


Lion... Simplificando as coisas, eu sou totalmente a favor de um tecto nas reformas para todos, ao fim dos subsídios de 13º e 14º mês nas reformas, e ás reformas acumuladas com salário no activo.

O problema é que para implementar qualquer destes pontos esbarra-se naturalmente naquela "vaca sagrada" que a Esquerda tanto adora, mas que possivelmente irá destruí-la.
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por JMHP » 24/10/2012 18:54

«Estado uniu-se para impedir o corte da despesa»

http://www.tvi24.iol.pt/videos/video/13724883/6
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por Lion_Heart » 24/10/2012 17:33

Que Constituição:

Aquela que diz que temos direito a um emprego? A uma casa? A uma educação tendencialmente gratuita? A uma saúde tendencialmente gratuita?

Eu conheço pessoas que tem isso tudo, mas não são as que pagam impostos e trabalham. Essas cada vez tem menos.

E qual é a diferença entre cortar uma pensão ou reforma a quem tem uma choruda e estarem todos os anos a alterar a idade da reforma e a cortar nas pensões de quem trabalha? Ou seja para uns terem a pensão choruda os do futuro vão comer as cantinas da scml.
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por JMHP » 24/10/2012 17:26

Lion_Heart Escreveu:Bem , afinal não é só José Sócrates e Teixeira dos Santos que devem ser julgados por Crimes Contra a Humanidade , agora o Gaspar também é forte candidato.

Senão vejamos : anda a correr este texto na blogosfera
http://ironiadestado.wordpress.com/2012 ... -portugal/

Onde temos:

"O BIC é dirigido por Mira Amaral, que foi ministro nos três governos liderados por Cavaco Silva e é o mais famoso pensionista de Portugal devido à reforma de 18.156 euros por mês que recebe desde 2004, aos 56 anos, apenas por 18 meses como administrador da CGD."

Vamos a realidade , se este sr. ainda trabalha porque recebe reforma? e para quando um tecto de 2.500€ nas reformas e pensões?

só na deste sr. íamos buscar 15.656 € /mês o que daria para não cortar no subs. de desemprego (10% da qq coisa a rondar 45€)a 347 pessoas!!!!!

E por ai fora, assim se corta despesa.


Pois é... Isso agora "cheira" a escândalo, mas esse direito está impresso a letras gordas (ironia) na constituição e não é exclusivo do conhecido ex-ministro Mira Amaral.

Existem muitos milhares de Miras no nosso país e outros tantos a pretendentes.

Como bem dizia um ex-ministro... Habituem-se!.. E viva o socialismo. :roll:
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por Opcard » 24/10/2012 16:58

Escrevem como , se não houvesse Tribunal Constitucional , os direitos adquiridos são para respeitar no caso dos reformados .

Quando digo a amigos estrangeiros que a sorte do nosso orçamento depende do bom humor de uns senhores juízes nao acreditam.



Lion_Heart Escreveu:Bem , afinal não é só José Sócrates e Teixeira dos Santos que devem ser julgados por Crimes Contra a Humanidade , agora o Gaspar também é forte candidato.

Senão vejamos : anda a correr este texto na blogosfera
http://ironiadestado.wordpress.com/2012 ... -portugal/

Onde temos:

"O BIC é dirigido por Mira Amaral, que foi ministro nos três governos liderados por Cavaco Silva e é o mais famoso pensionista de Portugal devido à reforma de 18.156 euros por mês que recebe desde 2004, aos 56 anos, apenas por 18 meses como administrador da CGD."

Vamos a realidade , se este sr. ainda trabalha porque recebe reforma? e para quando um tecto de 2.500€ nas reformas e pensões?

só na deste sr. íamos buscar 15.656 € /mês o que daria para não cortar no subs. de desemprego (10% da qq coisa a rondar 45€)a 347 pessoas!!!!!

E por ai fora, assim se corta despesa.
 
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por Lion_Heart » 24/10/2012 16:27

Bem , afinal não é só José Sócrates e Teixeira dos Santos que devem ser julgados por Crimes Contra a Humanidade , agora o Gaspar também é forte candidato.

Senão vejamos : anda a correr este texto na blogosfera
http://ironiadestado.wordpress.com/2012 ... -portugal/

Onde temos:

"O BIC é dirigido por Mira Amaral, que foi ministro nos três governos liderados por Cavaco Silva e é o mais famoso pensionista de Portugal devido à reforma de 18.156 euros por mês que recebe desde 2004, aos 56 anos, apenas por 18 meses como administrador da CGD."

Vamos a realidade , se este sr. ainda trabalha porque recebe reforma? e para quando um tecto de 2.500€ nas reformas e pensões?

só na deste sr. íamos buscar 15.656 € /mês o que daria para não cortar no subs. de desemprego (10% da qq coisa a rondar 45€)a 347 pessoas!!!!!

E por ai fora, assim se corta despesa.
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por gorgo » 24/10/2012 16:24

richardj Escreveu:se se conseguem financiar a 1% porque que foram pedir emprestado ao estado a 8,5% ?

oi, falha no raciocínio...


A tua questão é muito pertinente e em discussão na Europa.

Financiar a 1% não conta para capital, mas sim para emprestar. O BCE não quer ou não pode ser acionista. O Estado português pode e suporta os riscos de ser acionista. Futuramente está previsto ser o BCE a entrar com capital nos bancos em crise, fazendo o papel dos Estados. Desta forma alivia os Estados, e já se fala em retroatividade para a Irlanda e talvez para Portugal e Espanha

Um banco tem de ter capital adequado dos acionistas, de forma a ser um seguro operacional (é o primeiro a abater). Os acionista são os primeiros a perder no caso de maus resultados, mesmo numa nacionalização.

O Estado cobra uma taxa elevada de remuneração para ser acionista temporário se correr bem ou acionista definitivo se correr mal. A Taxa deveria ser diferente consoante o risco do banco.
 
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por richardj » 24/10/2012 16:09

essas reduções sociais, para o défice tem um efeito igual a zero. Cortar rendimentos a baixo de 700 600 euros não se ganha nada. Aquilo que cortar na despesa não vai aparecer na receita. Potencialmente se o valor descer muito, apenas aumenta a economia paralela devido ao stresse sobre essa população.

quanto as taxas, parece-me que as coisas não são tão claras como as vezes parece. Os bancos estão afundados, o bce não é o único financiador dos bancos.

Para animar o pessoal, noticia boa. Parece que este ano, pela primeira vez em não sei quantas décadas o défice primário (sem juros) vai aproximar-se da sustentabilidade (0). E segundo uma noticia que vinha no outro dia do banco de portugal, em principio, para o ano vamos ter uma balança comercial positiva ( também já lá vai umas décadas)

por fim dizer, que passados estes anos todos, o mr gaspar vai utilizar a ultima herança deixada pelo mr salazar.
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por Opcard » 24/10/2012 16:00

A verdade do ano:


"a verdadeira carga fiscal é a despesa pública": "Se o aumento da carga fiscal gera descontentamento, a solução é só reduzir a despesa pública."

Vitor Gaspar
 
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por tava3 » 24/10/2012 14:58

Off Post:
Aquele republicano que disse que o corpo da mulher tem meios para rejeitar os fetos, que são resultado de uma violação, devia ainda andar de quatro. É de ir às lágrimas. :lol:
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Re: Mudar de Poliitica. Ja !

por artista_ » 24/10/2012 14:41

bboniek00 Escreveu:Apelamos a todos...


NAO CONSUMIR.

Reduzir ao miinimo o consumo, dispendendo apenas o indispensaavel.

RESISTIR ! NAO CONSUMIR !


No meu caso não precisas de apelar, há muito que reduzi o meu consumo ao mínimo indepensável! :)
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Mudar de Poliitica. Ja !

por bboniek33 » 24/10/2012 13:30

Apelamos a todos os que querem uma mudanc,a de poliitica que resistam.

De que forma ?


NAO CONSUMIR.

Reduzir ao miinimo o consumo, dispendendo apenas o indispensaavel.

RESISTIR ! NAO CONSUMIR !

Aumenta a adesao a este poderoso movimento de cidadania. A execuc,ao orc,amental reflecte inequiivocamente, nao soomente os erros teecnicos do executivo de Coelho, mas igualmente o efeito arrasador da Resisteencia do Cidadaos Conscientes.

Junte-se a noos.

RESISTIR ! NAO CONSUMIR !
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por Sr_SNiper » 24/10/2012 13:25

pc05 Escreveu:
artista Escreveu:
richardj Escreveu:se se conseguem financiar a 1% porque que foram pedir emprestado ao estado a 8,5% ?

oi, falha no raciocínio...


Pois, deve haver algo que nos está a escapar! :roll:


O LTRO, é um programa de cedência de liquidez a 3 anos com taxa de 1%, obtido junto do BCE e criado essencialmente para financiar a economia.

Relativamente ao capital, os bancos estão obrigados a assegurar certos níveis de capital (rácios) para suster perdas operacionais e ainda honrar os capitais dos depositantes, funcionando assim como uma margem de segurança contra prejuízos inesperados.

Podias explicar um pouco mais detalhadamente?
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por gorgo » 24/10/2012 12:56

artista Escreveu:Eu até compreendo isso, mas quando se erra sempre para o mesmo lado, e muito pior, quando se erra com todos a dizerem que não vai dar, só eles é que estão a ver aquilo assim... torna-se um bocado mais difícil aceitar os erros de previsão! Mas enfim, o que disse para o JPHM também serve para ti! :)


Espero encontrar exemplos de que se erra para os dois lados. Nos tempos de euforia o crescimento real é maior que o previsto. Nas mudanças de ciclo negativo para positivo, as previsões exageram na negativa, eu espero que seja o caso atual em que vivemos (pensamento positivo). Claro que na mudança de ciclo positivo para negativo os erros são crassos, visto se matar as promessas e optimismo dos políticos.
 
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por PC05 » 24/10/2012 12:33

ul Escreveu:Não vão ser preciso meia dúzia de anos para os portugueses perceberem a sorte que tiverem, estejam atentos com o que se vai passar a nossa volta, nos já estaremos minimamente musculados para o embate , nos outros vai ser o pânico.


A continuar assim, não devemos estar longe da ruptura social e consequente saída do euro!
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por tava3 » 24/10/2012 12:33

E há também um desvio cada vez maior entre o que os portugueses pagam e os serviços que recebem!
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por Opcard » 24/10/2012 12:24

Gaspar: Há "enorme desvio" entre o que portugueses querem do Estado e o que estão dispostos a pagar

24/10/2012

"Existe aparentemente um enorme desvio entre o que os portugueses acham que devem ter como funções do Estado e os impostos que estão dispostos a pagar", disse Gaspar durante uma audiência na comissão parlamentar de Orçamento e Finanças.

"Esse problema é fundamental, difícil", acrescentou o ministro.

Gaspar defendeu ainda que, sem as medidas de austeridade, "não teria sido possível concluir com sucesso quinto exame regular" da 'troika', o que "teria precipitado uma situação muito difícil para a sociedade portuguesa".
 
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por tava3 » 24/10/2012 11:38

Sair do euros também pode ser uma oportunidade, pelo menos é uma novidade, temos de aproveitar, dar o peito às balas e mais não sei o quê. Estamos enterrados em porcaria até ao pescoço, mas podíamos estar pior, podíamos estar de cabeça para baixo. :roll:
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por artista_ » 24/10/2012 10:57

Eu até compreendo isso, mas quando se erra sempre para o mesmo lado, e muito pior, quando se erra com todos a dizerem que não vai dar, só eles é que estão a ver aquilo assim... torna-se um bocado mais difícil aceitar os erros de previsão! Mas enfim, o que disse para o JPHM também serve para ti! :)
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Previsões e incerteza

por gorgo » 24/10/2012 10:54

Daria uma boa tese começar a colocar as previsões de organizações internacionais (assim não seremos parciais com os nossos governos) todos os anos, depois comparar com o real e ver o erro cometido.

Se as previsões corressem bem era muito fácil governar, prever o futuro, mas não tinha graça viver. Estava tudo previsto! Quando perceberem que é a incerteza que dá pica à vida, vão gostar dela.

Eu vou colocar alguna valores, depois de uma procura.


Dá alguma graça saber a evolução futura de duma ação? Ninguém ganhava! Era um depósito a prazo com uma taxa muito baixa, igual à inflação.


Aprendam a navegar com a incerteza, sem costa à vista, quem o conseguir será vencedor, visto que serão poucos a arriscar, logo a oferta existe mas a procura é baixa, significa maior remuneração para quem arrisca.

Atividades de risco: inovação, incerteza, admitir perdas, sair da zona de conforto, questionar a forma de fazer as coisas atualmente, acompanhar ou liderar os processos de mudança e nunca do lado da resistência.

A resistência desgasta emocionalmente e no médio prazo seremos vencidos pela força da mudança.

Saber estar do lado certo, seja no mercado ou no dia a dia.

Ser flexível e conseguir avaliar em cada momento para onde vão as tendências: ideológicas, profissionais, mercado de trabalho.

Pronto para a mobilidade, quer regional, internacional, quer funcional.

Estar preparado para arregaçar as mangas e fazer outras tarefas que até não faziam parte da minha função!

Só temos um direito que é o de estarmos vivos e até acabar.
 
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por tava3 » 24/10/2012 10:20

Eurostat reviu dívida publica portuguesa no 2º trimestre para 117,5% do pib, aumento de 5,5% em relação ao trimestre anterior. Ainda acham que não vai haver haircut?

Fonte: sicn
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