Passos Coelho anuncia às 19h15 novas medidas de austeridade
mais_um Escreveu:moppie85 Escreveu:mais_um Escreveu:moppie85 Escreveu:Estao ambos errados.
Em que é que estou errado?...
Sorry mais_um, vi um "quote de um quote" e "li" que fosse uma resposta tua e não uma resposta do próprio ao próprio.
Mas basicamente, é um falso aumento. O único ganho é mesmo na uniformização das carreiras, que, devido aos CIT, ficaram completamente destruturadas
Pois, é que eu apenas corrigi o facto dos valores anunciados serem iliquidos e não liquidos como alguns referiram e o aumento não era de 1800 para 2700, mas sim de 2500 para 2700, no escalão referido.
Não me pronunciei se era bom ou mau.
Isso está errado, mais_um.
É de facto 1.853,96 brutos (que para um horario de 40h seriam 2115€ brutos) que passam a 2746,24€!! Mas como o aumento é feito sobre a taxa de IRS nova o "aumento" liquido não existe - é o resultado de somar +- 12% liquidos.
Depois, como o gasto com as HE obrigatórias é reduzido, o que acontece, de facto, é uma diminuição salarial (somada à perda do descanso compensatório por noites realizadas durante a semana, o que implica que quem fazia 24h de urgencia durante a semana fará 12h + 12h e não terá direito a dia de descanso (trabalhará as 7h que teria no dia seguinte). Aliás, é por aqui que se poupa o suficiente para manter o orçamento equilibrado.
Para além disso, quem tiver em 35h segundo aquela tabela não pode mudar para as 40h antes de 2015, e, se o fizer em 2015 é obrigado a prescindir do direito a não fazer urgencia durante 2 anos (aqueles que o tiverem).
Quanto às progressoes nos escaloes, não existe. Estão congeladas, e ha concursos a decorrer há mais de 8 anos em que actualmente nem 20% dos candidatos tinham sido avaliados para a progressão do concurso desse ano (2004).
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Rantamplan Escreveu:mais_um Escreveu:Rantamplan,Tempo Completo 35 horas s/exclusividade (Recebe 72% do valor do respectivo Índice)
http://www.simedicos.pt/Pages/Tabela-salarial-2010.aspx
Qual é a parte que não percebes?.....![]()
O valor de entrada na carreira médica para médico especialista sem dedicação exclusiva, é à presente data de 1853,96€. O acordo prevê que a partir de 2013 o valor de entrada na carreira passe, em situação equivalente, para 2746,24€.
Mais_um, os 72% do índice são calculados sobre a remuneração iliquída em regime de dedicação exclusiva (2.574,94€) que dá precisamente os 1853,96€ que te apresentei acima.
Comparas indices a 72% com indices a 100%!


Estamos conversados!


"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
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mais_um Escreveu:Rantamplan,Tempo Completo 35 horas s/exclusividade (Recebe 72% do valor do respectivo Índice)
http://www.simedicos.pt/Pages/Tabela-salarial-2010.aspx
Qual é a parte que não percebes?.....![]()
O valor de entrada na carreira médica para médico especialista sem dedicação exclusiva, é à presente data de 1853,96€. O acordo prevê que a partir de 2013 o valor de entrada na carreira passe, em situação equivalente, para 2746,24€.
Mais_um, os 72% do índice são calculados sobre a remuneração iliquída em regime de dedicação exclusiva (2.574,94€) que dá precisamente os 1853,96€ que te apresentei acima.
Moppie85
Ponto1.º - Veremos como ficará a execução do orçamento em termos de custos com pessoal. De garantias em garantias chegámos ao buraco que temos hoje.
Ponto 2.º - Pior seria se o aumento não estivesse sujeito às mesmas regras que os restantes cidadãos.
Ponto 3.º - Concordo, ainda que parcialemente. O peso das prestações de serviços para assegurar serviço de urgência é brutal, ainda que se verifiquem assimetrias nacionais. O que provavelmente se verificará são transferências entre rúbricas conatbilisticas da 621 para a 64.
Ponto 4.º - se o valor de entrada (ilíquido) passa de 1853.96€ para 2.746,24€ não existe qualquer proporcionalidade entre o aumento da carga horária e o aumento salarial.
Ponto 5.º - Independentemente de existir descnso compensatório o cumprimento das 35h semanais era exigido.
Ponto 6.º - Atualmente o médico fica sujeito a +12h extraordinárias em caso de necessidade.
Ponto 7.º - Nisso a carreira médica é um exemplo de como se deverá progredir na carreira. Gostava de ver generalizada a progressão em todas as carreiras da FP com prestação de provas e adequação às necessidades das dotações de pessoal...
Ponto 8.º - Infelizmente a legislação atual para MGF não considerava se os 1550 utentes em lista eram ativos ou não. Com taxas de utilização na casa dos 50%, um médido de MGF ficava a partida com uma lista de 700 utentes ativos para gerir por ano com 4 consultas em média ano (guidelines clínicas).
Ponto 9.º - É como a execeução orçamental, espero cá estar para ver.
Ponto 10.º - Foi precisamente isso que fiz. Os 2746.24€ correposndem à retribuição de 40h sem dedicação exclusiva.
Concordo plenamente com a tua observação final. Se algo este acordo traz de positivo é que finalmente passarão a existir regras comuns em os 2 regimes de trabalho. Isto em particular para os Hospitais onde o forrobodó dos salários em CIT era escandaloso. Contratos de 20h semanais com retribuição mensal de 15.000€ e sem qualquer obrigatoriedade de urgência eram e são comuns. Só não te esqueças que houve vários entendimentos do Tribunal de Contas a obrigar os HH a pagar por CIT com referenciação á tabela da FP. A maioria dos HH fizeram ouvidos moucos e continuaram a contratar ao preço que entenderam. Onde está a responsabilização das Administrações?
"Caminante, no hay camino, se hace camino al andar", Antonio Machado
artista Escreveu:
Eu já estou habituado a que sejas do contra!![]()
![]()
Eu não sou do contra, mas alguém tem que fazer o contraditório quando os argumentos são parciais, senão isto fica muito monótono….

artista Escreveu:Eu não percebo é como é que a dívida subiu 34 mil milhões, se a dívida ronda os 200 mil milhões, 34 mil milhões seriam quase 20% de subida... acho que estás a ver aí alguma coisa mal, ou então não estás a falar da dívida pública, mas da dívida externa, que inclui público e privado?!
São os dados oficiais e referem-se exclusivamente à divida publica da administração central. Em Março de 2011, quando o Sócrates apresentou a demissão, a divida atingiu o valor de 152 mil milhões. No fim de Agosto de 2012 a divida tinha o valor de 188 mil milhões.
Se considerares apenas a partir de Junho de 2011, o aumento é de 24 mil milhões (e não 34 mil milhões como eu inicialmente referi), dá uma média de 1,6 mil milhões ao mês.
Recentemente a divida tem aumentado para cobrir o defice e capitalizar a banca. Com tanto esforço e sacrifico esperemos que passe a aumentar menos...


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Caro Ramtanplan, vou-lhe dar um exemplo real de como a redução do custo unitário das horas extraordinárias não cobrirão o aumento salarial de 50%.
O número de HE (atenção, estamos a falar de trabalho que supostamente não deveria ser obrigatorio, mas que para os médicos é sempre obrigatório, usado e abusado) passa de 200h semanais para 312h semanais com um limite de 208h/semestre (ou seja, nao podes distribuir as 312h num só semestre).
O preço da HE diminui em mais de 100%, pq cai o despacho que fazia (justamente) horas extraordinarias obrigatórias pagas com maior %. Creio que 99,9% dos médicos dispensavam bem fazer HE, especialmente pq essas horas sao feitas no SU, que é só o trabalho mais cansativo e mais desgastante
O aumento nao é esse nem pouco mais ou menos...
o preço desce bastante mais que metade, somando que 6h que antes eram extraordinarias passam a pertencer ao horario normal.
E esses 11 000 € não são realidade de certeza... pq o valor é bem superior e dava direito a descanso compensatório (o que passa só a dar aos feriados e fim-de-semana)
Ambos os sindicatos e o MS já informaram que era orçamentalmente neutro... aliás, a base de partida (e chegada) do ministério da saude é que nao haveria aumento orçamental nos gastos com salários... um dos motivos pelo qual sou contra este acordo
Não é verdade.
Actualmente um recem especialista recebe cerca de 1300€ liquidos. Se lhe somares 14% dá cerca de 1482€... que é mais ou menos o que irá receber liquido pela nova tabela.
Mas não te preocupes muito, porque há cada vez mais médicos a emigrarem para outros países europeus, onde trabalham o mesmo, com melhores condições (quer de instalações quer de organização), não são obrigados a fazer horas extraordinárias (que lhes transforma de facto num horario de 46h), não lhe metem 22h para fazer consulta, bloco e enfermaria e cerca de metade do tempo em urgência (24h SU vs 22h horario normal). Ah! E nao fazem horas extraordinarias nao pagas na enfermaria, consulta e bloco, como é mais do que recorrente em Portugal.
Num hospital do interior existem 2 especialistas de cardiologia que têm de assegurar urgência com o limite legal de 200 horas extraordinárias ano. O remanescente que exceda as 200 horas tem de ser adquirido a empresas prestadoras de serviços médicos.
O número de HE (atenção, estamos a falar de trabalho que supostamente não deveria ser obrigatorio, mas que para os médicos é sempre obrigatório, usado e abusado) passa de 200h semanais para 312h semanais com um limite de 208h/semestre (ou seja, nao podes distribuir as 312h num só semestre).
O preço da HE diminui em mais de 100%, pq cai o despacho que fazia (justamente) horas extraordinarias obrigatórias pagas com maior %. Creio que 99,9% dos médicos dispensavam bem fazer HE, especialmente pq essas horas sao feitas no SU, que é só o trabalho mais cansativo e mais desgastante
O seu salário base que até à data era de 2.500€ cada passará, imagino, para 3.750€ se a regra da proporcionalidade se mantiver, i.e., o custo com remuneração base anual para os 2 passa de 65.000€ para 97.500€ (+32.500€).
O aumento nao é esse nem pouco mais ou menos...
Presumindo que cada um deles faz as 200 horas extra (o máxim olegal), então o custo anual em horas extra, para os 2 médicos, é atualmente de aprox. 11.000€. Se o valor unitário for reduzido para metade o custo anual passará para 5.500€, i.e., poupou-se 5.500€. Conjugando os 2 efeitos temos um aumento dos custos com pessoal de 27.000€, i.e., 13.000€/ano por médico.
o preço desce bastante mais que metade, somando que 6h que antes eram extraordinarias passam a pertencer ao horario normal.
E esses 11 000 € não são realidade de certeza... pq o valor é bem superior e dava direito a descanso compensatório (o que passa só a dar aos feriados e fim-de-semana)
Como vê, o que esta medida pretende não é neutro orçamentalmente. O que se quis fazer foi aumentar os salários dos médicos, coisa que não é legalmente possível pois os salários da função pública estão congelados.
Ambos os sindicatos e o MS já informaram que era orçamentalmente neutro... aliás, a base de partida (e chegada) do ministério da saude é que nao haveria aumento orçamental nos gastos com salários... um dos motivos pelo qual sou contra este acordo
Artimanha usada: alteram-se ligeiramente as condições de trabalho (35h para 40h), alteram-se os salários sem qualquer proporcionalidade e promete-se que deixarão de existir utentes sem médico de família e que as despesas com horas extra vai reduzir significamente.
Mais uma vez digo, haja decoro! O país precisa, eu preciso e acima de tudo os meus filhos precisam!
Não é verdade.
Actualmente um recem especialista recebe cerca de 1300€ liquidos. Se lhe somares 14% dá cerca de 1482€... que é mais ou menos o que irá receber liquido pela nova tabela.
Mas não te preocupes muito, porque há cada vez mais médicos a emigrarem para outros países europeus, onde trabalham o mesmo, com melhores condições (quer de instalações quer de organização), não são obrigados a fazer horas extraordinárias (que lhes transforma de facto num horario de 46h), não lhe metem 22h para fazer consulta, bloco e enfermaria e cerca de metade do tempo em urgência (24h SU vs 22h horario normal). Ah! E nao fazem horas extraordinarias nao pagas na enfermaria, consulta e bloco, como é mais do que recorrente em Portugal.
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mais_um Escreveu:Pois, é que eu apenas corrigi o facto dos valores anunciados serem iliquidos e não liquidos como alguns referiram e o aumento não era de 1800 para 2700, mas sim de 2500 para 2700, no escalão referido.
isto já não são enganos ! roça a má fé, estupidez...
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moppie85 Escreveu:mais_um Escreveu:moppie85 Escreveu:Estao ambos errados.
Em que é que estou errado?...
Sorry mais_um, vi um "quote de um quote" e "li" que fosse uma resposta tua e não uma resposta do próprio ao próprio.
Mas basicamente, é um falso aumento. O único ganho é mesmo na uniformização das carreiras, que, devido aos CIT, ficaram completamente destruturadas
Pois, é que eu apenas corrigi o facto dos valores anunciados serem iliquidos e não liquidos como alguns referiram e o aumento não era de 1800 para 2700, mas sim de 2500 para 2700, no escalão referido.
Não me pronunciei se era bom ou mau.

"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
mais_um Escreveu:moppie85 Escreveu:Estao ambos errados.
Em que é que estou errado?...
Sorry mais_um, vi um "quote de um quote" e "li" que fosse uma resposta tua e não uma resposta do próprio ao próprio.
Mas basicamente, é um falso aumento. O único ganho é mesmo na uniformização das carreiras, que, devido aos CIT, ficaram completamente destruturadas
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moppie85 Escreveu:Estao ambos errados.
Em que é que estou errado?...
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
Estao ambos errados.
A tabela é para todos os especialistas, i.e. médicos com pelo menos 5 anos de trabalho e que tenham completado a especialidade.
O aumento é uma falácia, senao vejamos:
- 1º O gasto do MS é o MESMO (já confirmado pelo MS e pelos sindicatos)
- 2 º O famoso "aumento" é comido pelos impostos.
- 3 º Há um aumento das horas de SU obrigatórias para 18h (+6h/semanais extraordinarias), o que significa que em termos de horas extraordinárias há uma queda bem grande.
- 4º O aumento do salário, em termos liquidos é proporcional ao aumento do número de horas semanais.
- 5º Terminam com o descanso compensatório durante a semana a quem fizer noites (o que significa que entras às 21h sais às 9h e a seguir tens 7 horas de trabalho pela frente - isso 2 vezes por semana.
- 6º Passas a ter 2 dias obrigatorios de urgencia (supostamente passa a ser proibido as 24h, mas para "bater" certo, podes ser obrigado a fazer mais 6h/semana, pagos bem mais baixo do que era (sai bem mais barato ao estado)
- 7º O aumento de salário (se não houver congelamento de carreiras) é de 500€ durante a vida inteira. Isto porque, ao contrario de outras carreiras, não é qq um que chega ao topo da carreira (menos de 10% lá chegarão).
- 8º Os médicos de familia têm mais 14% de horario mas recebem mais 22,5% de utentes... e os utentes que não forem ao CS em 3 anos sao "adormecidos" e se voltarem, lá voltam ao ficheiro do médico (pelo que cheira que os 1900 rapidamente chegarao aos 2000 e tal). Também os indicadores (as USF podem receber mais de acordo com os indicadores em percentagem) vão baixar. Por fim, para manter esse pessoal todo, só reduzindo no fundo o tempo para cada consulta.
- 9º Supostamente a revisao do acordo será em 2 anos, algo que nao será cumprido, como nunca é cumprido em Portugal
- 10º a comparação tem de ser com o sistema sem exclusividade, uma vez que só mesmo os "mais velhos" é que tiveram direito a exclusividade
Por fim, ó unico ponto positivo, a meu ver, é que a carreira médica estava a ficar destruturada devido aos Contratos Individuais de trabalho e, assim, fica tabelado.
Eu sou contra este acordo e sei que não sou o único. Para mim, o que saiu daqui foi manter o mesmo salario/hora liquido com aumento da carga horaria, com a cobertura dos "sindicatos" que nem 48h antes tinham dito que não haveria acordo...
A tabela é para todos os especialistas, i.e. médicos com pelo menos 5 anos de trabalho e que tenham completado a especialidade.
O aumento é uma falácia, senao vejamos:
- 1º O gasto do MS é o MESMO (já confirmado pelo MS e pelos sindicatos)
- 2 º O famoso "aumento" é comido pelos impostos.
- 3 º Há um aumento das horas de SU obrigatórias para 18h (+6h/semanais extraordinarias), o que significa que em termos de horas extraordinárias há uma queda bem grande.
- 4º O aumento do salário, em termos liquidos é proporcional ao aumento do número de horas semanais.
- 5º Terminam com o descanso compensatório durante a semana a quem fizer noites (o que significa que entras às 21h sais às 9h e a seguir tens 7 horas de trabalho pela frente - isso 2 vezes por semana.
- 6º Passas a ter 2 dias obrigatorios de urgencia (supostamente passa a ser proibido as 24h, mas para "bater" certo, podes ser obrigado a fazer mais 6h/semana, pagos bem mais baixo do que era (sai bem mais barato ao estado)
- 7º O aumento de salário (se não houver congelamento de carreiras) é de 500€ durante a vida inteira. Isto porque, ao contrario de outras carreiras, não é qq um que chega ao topo da carreira (menos de 10% lá chegarão).
- 8º Os médicos de familia têm mais 14% de horario mas recebem mais 22,5% de utentes... e os utentes que não forem ao CS em 3 anos sao "adormecidos" e se voltarem, lá voltam ao ficheiro do médico (pelo que cheira que os 1900 rapidamente chegarao aos 2000 e tal). Também os indicadores (as USF podem receber mais de acordo com os indicadores em percentagem) vão baixar. Por fim, para manter esse pessoal todo, só reduzindo no fundo o tempo para cada consulta.
- 9º Supostamente a revisao do acordo será em 2 anos, algo que nao será cumprido, como nunca é cumprido em Portugal
- 10º a comparação tem de ser com o sistema sem exclusividade, uma vez que só mesmo os "mais velhos" é que tiveram direito a exclusividade
Por fim, ó unico ponto positivo, a meu ver, é que a carreira médica estava a ficar destruturada devido aos Contratos Individuais de trabalho e, assim, fica tabelado.
Eu sou contra este acordo e sei que não sou o único. Para mim, o que saiu daqui foi manter o mesmo salario/hora liquido com aumento da carga horaria, com a cobertura dos "sindicatos" que nem 48h antes tinham dito que não haveria acordo...
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Rantamplan,
Qual é a parte que não percebes?.....

Tempo Completo 35 horas s/exclusividade (Recebe 72% do valor do respectivo Índice)
http://www.simedicos.pt/Pages/Tabela-salarial-2010.aspx
Qual é a parte que não percebes?.....


"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
Rantamplan Escreveu:não leste bem a noticia ou então não sabes as carreiras medicas.
A categoria a partir da qual houve actualização da tabela salarial é a da assistente e em termos practicos significa passar de um ordenado iliquido de 2.574,94 para 2.746,24 euros, se isto é 50%.....
http://www.simedicos.pt/Pages/Tabela-salarial-2010.aspx
http://www.simedicos.pt/Noticias/Pontos ... _4998.aspx
Rantamplan Escreveu:
Haja moralidade! Haja decoro! Haja indignação!
O país precisa. Eu preciso. Os meus filhos precisam.
Já agora, haja mais atenção a ler as notícias, a não ser parcial na interpretação da informação (pelo que vou lendo por aqui já percebi que para muita gente esta parte é mais complicada). O país precisa e nós agradecemos…
Faz ricochete caro mais_um. Aparentemente quem não sabe consultar tabelas és tu!
Vê lá qual é a remuneração de um assistente com 35h no primeiro escalão (1853,96€) - horário sem dedicação exclusiva. O valor que apresentaste (2.574,94€) são 35h com dedicação exclusiva, que é uma opção do médico e o diferencial é um complemento adicional pelo médico se comprometer a não exercer no privado.
"Caminante, no hay camino, se hace camino al andar", Antonio Machado
Não há um ganho liquido devido à redução das horas extraordinárias?[/quote]
Caro Gogol, vou-lhe dar um exemplo real de como a redução do custo unitário das horas extraordinárias não cobrirão o aumento salarial de 50%.
Num hospital do interior existem 2 especialistas de cardiologia que têm de assegurar urgência com o limite legal de 200 horas extraordinárias ano. O remanescente que exceda as 200 horas tem de ser adquirido a empresas prestadoras de serviços médicos.
O seu salário base que até à data era de 2.500€ cada passará, imagino, para 3.750€ se a regra da proporcionalidade se mantiver, i.e., o custo com remuneração base anual para os 2 passa de 65.000€ para 97.500€ (+32.500€). Presumindo que cada um deles faz as 200 horas extra (o máxim olegal), então o custo anual em horas extra, para os 2 médicos, é atualmente de aprox. 11.000€. Se o valor unitário for reduzido para metade o custo anual passará para 5.500€, i.e., poupou-se 5.500€. Conjugando os 2 efeitos temos um aumento dos custos com pessoal de 27.000€, i.e., 13.000€/ano por médico.
Como vê, o que esta medida pretende não é neutro orçamentalmente. O que se quis fazer foi aumentar os salários dos médicos, coisa que não é legalmente possível pois os salários da função pública estão congelados.
Artimanha usada: alteram-se ligeiramente as condições de trabalho (35h para 40h), alteram-se os salários sem qualquer proporcionalidade e promete-se que deixarão de existir utentes sem médico de família e que as despesas com horas extra vai reduzir significamente.
Mais uma vez digo, haja decoro! O país precisa, eu preciso e acima de tudo os meus filhos precisam!
Caro Gogol, vou-lhe dar um exemplo real de como a redução do custo unitário das horas extraordinárias não cobrirão o aumento salarial de 50%.
Num hospital do interior existem 2 especialistas de cardiologia que têm de assegurar urgência com o limite legal de 200 horas extraordinárias ano. O remanescente que exceda as 200 horas tem de ser adquirido a empresas prestadoras de serviços médicos.
O seu salário base que até à data era de 2.500€ cada passará, imagino, para 3.750€ se a regra da proporcionalidade se mantiver, i.e., o custo com remuneração base anual para os 2 passa de 65.000€ para 97.500€ (+32.500€). Presumindo que cada um deles faz as 200 horas extra (o máxim olegal), então o custo anual em horas extra, para os 2 médicos, é atualmente de aprox. 11.000€. Se o valor unitário for reduzido para metade o custo anual passará para 5.500€, i.e., poupou-se 5.500€. Conjugando os 2 efeitos temos um aumento dos custos com pessoal de 27.000€, i.e., 13.000€/ano por médico.
Como vê, o que esta medida pretende não é neutro orçamentalmente. O que se quis fazer foi aumentar os salários dos médicos, coisa que não é legalmente possível pois os salários da função pública estão congelados.
Artimanha usada: alteram-se ligeiramente as condições de trabalho (35h para 40h), alteram-se os salários sem qualquer proporcionalidade e promete-se que deixarão de existir utentes sem médico de família e que as despesas com horas extra vai reduzir significamente.
Mais uma vez digo, haja decoro! O país precisa, eu preciso e acima de tudo os meus filhos precisam!
"Caminante, no hay camino, se hace camino al andar", Antonio Machado
Rantamplan Escreveu:
Esqueçam os valores líquidos ou ilíquidos.
A entrada de carreira hoje é na casa dos 1.800€. O que se acordou foi um aumento de 50%!!!! da remuneração base dos médicos. A contrapartida: passar das 35h para as 40h (+14% de carga horária semanal). Expliquem-me como se governa uma casa (hospital) em que os que mais ganham (médicos) passam a ganhar mais e os que menos ganham (enfermeiros, técnicos de sáude, pessoal administrativo, etc.) passam a ganhar menos.
Humm...parece-me que não leste bem a noticia ou então não sabes as carreiras medicas.
A categoria a partir da qual houve actualização da tabela salarial é a da assistente e em termos practicos significa passar de um ordenado iliquido de 2.574,94 para 2.746,24 euros, se isto é 50%.....
http://www.simedicos.pt/Pages/Tabela-salarial-2010.aspx
http://www.simedicos.pt/Noticias/Pontos ... _4998.aspx
Rantamplan Escreveu:
Haja moralidade! Haja decoro! Haja indignação!
O país precisa. Eu preciso. Os meus filhos precisam.
Já agora, haja mais atenção a ler as notícias, a não ser parcial na interpretação da informação (pelo que vou lendo por aqui já percebi que para muita gente esta parte é mais complicada). O país precisa e nós agradecemos…
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
Rantamplan Escreveu:mais_um Escreveu:MiamiBlueHeart Escreveu:O ministro da Saúde sublinhou que este acordo passa pela "estruturação das carreiras" dos médicos e consequente criação de uma nova tabela salarial que terá por base 2746,24 euros líquidos mensais até ao valor máximo de 5063,38 euros.
Salários líquidos, 5 a 6x o salário mínimo em início de carreira??
E por outro lado,aumenta-se o IRS a pessoas que ganham 550 euros??
Os Governantes portugueses só podem ser bipolares, só pode.
Obviamente que são valores iliquidos, é um erro de de quem escreveu a noticia.
Esqueçam os valores líquidos ou ilíquidos.
A entrada de carreira hoje é na casa dos 1.800€. O que se acordou foi um aumento de 50%!!!! da remuneração base dos médicos. A contrapartida: passar das 35h para as 40h (+14% de carga horária semanal). Expliquem-me como se governa uma casa (hospital) em que os que mais ganham (médicos) passam a ganhar mais e os que menos ganham (enfermeiros, técnicos de sáude, pessoal administrativo, etc.) passam a ganhar menos.
A populaça pagará com o aumento da fiscalidade e com o seu empobrecimento, os aumentos salariais de alguns, as mordomias das frotas das bancadas parlamentares, as tecnoformas espalhadas por este país, o uso abusivo de dinheiros públicos em proveitpo próprio, as PPP com rentabilidades garantidas de 14% ao ano, etc.
Passam-me vaselina, dizem-me que é para pagar a sustentabilidade financeira da nação, e enfiam-me o dedo grande pelo c# acima. E nem ai me deixam dizer porque senão da próxima passam a ser 2 dedões!!!
O diagnóstico foi mal feito: os Governates não são bipolares, antes pelo contrário. São clarividentes na implementação da cartilha da destruição social do país, da chinesização da economia, do alargamento do leque remuneratório e da acentuação de assimetrias sociais.
Justificação pseudo-técnica: o mercado e a sua mão invisível hão de se encarregar de encontrar os equílibrios económicos e os estabilizadores automáticos da economia hão de funcionar.
Justificação menos técnica: Beneficiar quem possa assegurar aos políticos que quando abandonarem o barco têm dinheirinho seguro a entrar na conta bancária todos os meses.
Haja moralidade! Haja decoro! Haja indignação!
O país precisa. Eu preciso. Os meus filhos precisam.
Não há um ganho liquido devido à redução das horas extraordinárias?
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mais_um Escreveu:MiamiBlueHeart Escreveu:O ministro da Saúde sublinhou que este acordo passa pela "estruturação das carreiras" dos médicos e consequente criação de uma nova tabela salarial que terá por base 2746,24 euros líquidos mensais até ao valor máximo de 5063,38 euros.
Salários líquidos, 5 a 6x o salário mínimo em início de carreira??
E por outro lado,aumenta-se o IRS a pessoas que ganham 550 euros??
Os Governantes portugueses só podem ser bipolares, só pode.
Obviamente que são valores iliquidos, é um erro de de quem escreveu a noticia.
Esqueçam os valores líquidos ou ilíquidos.
A entrada de carreira hoje é na casa dos 1.800€. O que se acordou foi um aumento de 50%!!!! da remuneração base dos médicos. A contrapartida: passar das 35h para as 40h (+14% de carga horária semanal). Expliquem-me como se governa uma casa (hospital) em que os que mais ganham (médicos) passam a ganhar mais e os que menos ganham (enfermeiros, técnicos de sáude, pessoal administrativo, etc.) passam a ganhar menos.
A populaça pagará com o aumento da fiscalidade e com o seu empobrecimento, os aumentos salariais de alguns, as mordomias das frotas das bancadas parlamentares, as tecnoformas espalhadas por este país, o uso abusivo de dinheiros públicos em proveitpo próprio, as PPP com rentabilidades garantidas de 14% ao ano, etc.
Passam-me vaselina, dizem-me que é para pagar a sustentabilidade financeira da nação, e enfiam-me o dedo grande pelo c# acima. E nem ai me deixam dizer porque senão da próxima passam a ser 2 dedões!!!
O diagnóstico foi mal feito: os Governates não são bipolares, antes pelo contrário. São clarividentes na implementação da cartilha da destruição social do país, da chinesização da economia, do alargamento do leque remuneratório e da acentuação de assimetrias sociais.
Justificação pseudo-técnica: o mercado e a sua mão invisível hão de se encarregar de encontrar os equílibrios económicos e os estabilizadores automáticos da economia hão de funcionar.
Justificação menos técnica: Beneficiar quem possa assegurar aos políticos que quando abandonarem o barco têm dinheirinho seguro a entrar na conta bancária todos os meses.
Haja moralidade! Haja decoro! Haja indignação!
O país precisa. Eu preciso. Os meus filhos precisam.
"Caminante, no hay camino, se hace camino al andar", Antonio Machado
MiamiBlueHeart Escreveu:O ministro da Saúde sublinhou que este acordo passa pela "estruturação das carreiras" dos médicos e consequente criação de uma nova tabela salarial que terá por base 2746,24 euros líquidos mensais até ao valor máximo de 5063,38 euros.
Salários líquidos, 5 a 6x o salário mínimo em início de carreira??
E por outro lado,aumenta-se o IRS a pessoas que ganham 550 euros??
Os Governantes portugueses só podem ser bipolares, só pode.
Os jornalistas têm muita doficuldade em distinguir líquidos de ilíquidos, de milhares ou milhões...
Claro que o texto se refere a valores brutos (ilíquidos de IRS)!
Com as 18 horas de serviço de Urgência obrigatórias, o número de horas extraordinárias (que tradicionalmente eram pelo menos 12), vai diminuir drasticamente.
As listas com 1900 activos (ou seja todos aqueles que foram à consulta pelo menos uma vez nos 3 últimos anos),com a mobilidade obrigatória até 60 km, será possível acabar com os doentes sem médico.
Já não trabalho no Estado, mas tiro-lhe o chapéu Dr. Paulo Macedo.
tavaverquenao2 Escreveu:Relvas e Ricciardi escutados a conversar sobre privatização da EDP
No quadro das averiguações ao caso Monte Branco, a Polícia Judiciária “tropeçou” em conversas telefónicas que envolveram José Maria Ricciardi, do BESI, e o ministro dos Assuntos Parlamentares, Miguel Relvas...
...Fontes policiais defendem que mesmo "não sendo ilícitas" as conversas” entre Ricciardi e Relvas, os contactos revelam a “enorme” informalidade que se estabelece ao mais alto nível, entre banqueiros e entidades oficiais.
http://www.publico.pt/Pol%C3%ADtica/rel ... dp-1567305
Por isso cada vez mais acredito que se calhar a regionalização será melhor para cada região...
É certo que a união faz a força, mas se esta união se traduz em influências e benefícios apenas para uma região (Lisboa), então é preferível que o mal seja distribuído por todas as capelinhas... Assim teremos ministros, secretárias e todo um conjunto de chupistas em todo o lado, mas pelo menos cada região terá pessoas desse local a usufruir dessa roubalheira e influências.
p.s.: não estou com isto a denegrir o facto do poder estar em Lisboa, mas sim não estar distribuído por todo o lado.
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capbr Escreveu:Gaspar «oculta» salários milionários do IGCP
Presidente da nova agência de gestão da dívida pública ganhará 300 mil euros por ano
PorRedacção 2012-10-15 08:19 1 2 3 4 5 1 votos Comentários
Mais de um mês sem responder a um jornal. Também o PS ficou sem explicações. O ministro das Finanças não quer falar sobre os altos salários dos gestores da nova Agência de Gestão da Tesouraria e da Dívida Pública.
O IGCP passou a ser recentemente uma empresa pública e o seu presidente, João Moreira Rato, vai ganhar quase 300 mil euros por ano, segundo o «Correio da Manhã».
Também Cristina Casalinho, vogal do IGCP e antiga economista-chefe do BPI, ganhará mais do que o primeiro-ministro.
Ora este jornal confrontou há mais de um mês o Ministério das Finanças com este assunto, mas ficou sem resposta. Voltou a insistir na semana passada e o silêncio de Vítor Gaspar permanece.
O PS também questionou o primeiro-ministro sobre o regime remuneratório de exceção no IGCP (que prevê que os gestores possam optar pelo salário médio dos últimos três anos), mas Passos Coelho devolveu o requerimento à Assembleia da República, «dizendo que a responsabilidade não era dele, mas do ministro das Finanças», explicou ao CM o líder parlamentar socialista, Carlos Zorrinho.
O PS questionou, depois, o ministro das Finanças, que se remeteu ao silêncio.
Tags: IGCP, GASPAR, SALÁRIOS, JOÃO MOREIRA RATO, FINANÇAS, ÚLTIMAS NOTÍCIAS
Acho bem que se oculte estas informações!!!! É que numa altura destas vir falar disto é uma afronta a qualquer um...!!!!!




De que vale a pena correr quando estamos na estrada errada?
Relvas e Ricciardi escutados a conversar sobre privatização da EDP
No quadro das averiguações ao caso Monte Branco, a Polícia Judiciária “tropeçou” em conversas telefónicas que envolveram José Maria Ricciardi, do BESI, e o ministro dos Assuntos Parlamentares, Miguel Relvas...
...Fontes policiais defendem que mesmo "não sendo ilícitas" as conversas” entre Ricciardi e Relvas, os contactos revelam a “enorme” informalidade que se estabelece ao mais alto nível, entre banqueiros e entidades oficiais.
http://www.publico.pt/Pol%C3%ADtica/rel ... dp-1567305
No quadro das averiguações ao caso Monte Branco, a Polícia Judiciária “tropeçou” em conversas telefónicas que envolveram José Maria Ricciardi, do BESI, e o ministro dos Assuntos Parlamentares, Miguel Relvas...
...Fontes policiais defendem que mesmo "não sendo ilícitas" as conversas” entre Ricciardi e Relvas, os contactos revelam a “enorme” informalidade que se estabelece ao mais alto nível, entre banqueiros e entidades oficiais.
http://www.publico.pt/Pol%C3%ADtica/rel ... dp-1567305
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Gaspar «oculta» salários milionários do IGCP
Presidente da nova agência de gestão da dívida pública ganhará 300 mil euros por ano
PorRedacção 2012-10-15 08:19 1 2 3 4 5 1 votos Comentários
Mais de um mês sem responder a um jornal. Também o PS ficou sem explicações. O ministro das Finanças não quer falar sobre os altos salários dos gestores da nova Agência de Gestão da Tesouraria e da Dívida Pública.
O IGCP passou a ser recentemente uma empresa pública e o seu presidente, João Moreira Rato, vai ganhar quase 300 mil euros por ano, segundo o «Correio da Manhã».
Também Cristina Casalinho, vogal do IGCP e antiga economista-chefe do BPI, ganhará mais do que o primeiro-ministro.
Ora este jornal confrontou há mais de um mês o Ministério das Finanças com este assunto, mas ficou sem resposta. Voltou a insistir na semana passada e o silêncio de Vítor Gaspar permanece.
O PS também questionou o primeiro-ministro sobre o regime remuneratório de exceção no IGCP (que prevê que os gestores possam optar pelo salário médio dos últimos três anos), mas Passos Coelho devolveu o requerimento à Assembleia da República, «dizendo que a responsabilidade não era dele, mas do ministro das Finanças», explicou ao CM o líder parlamentar socialista, Carlos Zorrinho.
O PS questionou, depois, o ministro das Finanças, que se remeteu ao silêncio.
Tags: IGCP, GASPAR, SALÁRIOS, JOÃO MOREIRA RATO, FINANÇAS, ÚLTIMAS NOTÍCIAS
Presidente da nova agência de gestão da dívida pública ganhará 300 mil euros por ano
PorRedacção 2012-10-15 08:19 1 2 3 4 5 1 votos Comentários
Mais de um mês sem responder a um jornal. Também o PS ficou sem explicações. O ministro das Finanças não quer falar sobre os altos salários dos gestores da nova Agência de Gestão da Tesouraria e da Dívida Pública.
O IGCP passou a ser recentemente uma empresa pública e o seu presidente, João Moreira Rato, vai ganhar quase 300 mil euros por ano, segundo o «Correio da Manhã».
Também Cristina Casalinho, vogal do IGCP e antiga economista-chefe do BPI, ganhará mais do que o primeiro-ministro.
Ora este jornal confrontou há mais de um mês o Ministério das Finanças com este assunto, mas ficou sem resposta. Voltou a insistir na semana passada e o silêncio de Vítor Gaspar permanece.
O PS também questionou o primeiro-ministro sobre o regime remuneratório de exceção no IGCP (que prevê que os gestores possam optar pelo salário médio dos últimos três anos), mas Passos Coelho devolveu o requerimento à Assembleia da República, «dizendo que a responsabilidade não era dele, mas do ministro das Finanças», explicou ao CM o líder parlamentar socialista, Carlos Zorrinho.
O PS questionou, depois, o ministro das Finanças, que se remeteu ao silêncio.
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MiamiBlueHeart Escreveu:O ministro da Saúde sublinhou que este acordo passa pela "estruturação das carreiras" dos médicos e consequente criação de uma nova tabela salarial que terá por base 2746,24 euros líquidos mensais até ao valor máximo de 5063,38 euros.
Salários líquidos, 5 a 6x o salário mínimo em início de carreira??
E por outro lado,aumenta-se o IRS a pessoas que ganham 550 euros??
Os Governantes portugueses só podem ser bipolares, só pode.
Obviamente que são valores iliquidos, é um erro de de quem escreveu a noticia.
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
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ghorez Escreveu:Temos que aumentar e bem os funcionários públicos porque eles ganham abaixo da média europeia e são uma classe claramente em sofrimento!
Infelizmente em Portugal existe FP de 1º, 2ª e 3º categoria.
Não convém meter tudo no mesmo saco.
Mas este acordo com os médicos é escandaloso.
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dfviegas Escreveu:MiamiBlueHeart Escreveu:O ministro da Saúde sublinhou que este acordo passa pela "estruturação das carreiras" dos médicos e consequente criação de uma nova tabela salarial que terá por base 2746,24 euros líquidos mensais até ao valor máximo de 5063,38 euros.
Salários líquidos, 5 a 6x o salário mínimo em início de carreira??
E por outro lado,aumenta-se o IRS a pessoas que ganham 550 euros??
Os Governantes portugueses só podem ser bipolares, só pode.
Então mas quanto é que achas que um médico deve ganhar?
O problema não está no salario do médico, o problema está naqueles que recebem 550€
O meu espanto é serem valores líquidos!
Num momento de aumento explosivo de impostos, uma determinada classe profissional garante uma tabela salarial de salários líquidos - isto é - independentemente dos impostos sobre o trabalho, os médicos têm salário garantido.
Face à situação do país considero no mínimo caricato a atenção dada a uma dada classe profissional privilegiada e o que se faz a quem recebe salários de miséria..
É o país que temos e já ninguém se admira se sequer..
ainda bem que começamos a praticar a justiça dos salários, pela pessoas que já ganham mais dinheiro na FP.
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