“Governo não baixa taxas por cedência aos lindos olhos dos empresários”

[bboniek33]

Encontrei.

Na UE (que a meu ver não é exemplo como demonstra esta crise):


http://www.20minutos.es/noticia/1540303 ... -publicos/

Alguem tem dados fora da UE (EUA, Brasil, Mexico, China, etc)?

Ee evidente que Portugal NAO tem FPs a mais.
O excesso ee de papagaios.

Ainda gostava de saber se existe um raacio de habitante/bancaarios, para ver se esta gente cala a boca.

[MarcoAntonio]

Pelas minhas contas, se mantiver a minha domiciliação fiscal em Portugal, devo passar a ser taxado pela taxa máxima de IRS que vai passar, com a sobretaxa dos 4%, para 54,5%.

Esta taxa é uma taxa marginal, não é aplicada a todo o rendimento mas só ao rendimento acima de uma fasquia (o rendimento abaixo é taxado a uma taxa inferior) pelo que a média será outro valor entre os dois.

De momento não é possível saber qual pois está tudo por divulgar (taxas exactas e escalões) e de resto vai sempre depender do montante exacto que passa acima da fasquia para o cidadão contribuinte x ou y.

Bastantes artigos na imprensa ao referirem-se apenas a "taxa máxima" estão a induzir em erro os contribuintes por não esclarecerem devidamente este tema. Ele porém já foi esclarecido por membros do Governo nas últimas 24 horas.

[Pata-Hari]

Pelas minhas contas, se mantiver a minha domiciliação fiscal em Portugal, devo passar a ser taxado pela taxa máxima de IRS que vai passar, com a sobretaxa dos 4%, para 54,5%.

Se a isso acrescentar os 11% da Segurança Social o Fisco ir-me-ia buscar 2/3 do que ganharia em 2013!

Resultado: como estou a trabalhar no estrangeiro por conta de uma empresa que me paga em Portugal, vou a partir de 1 de Janeiro mudar de residência para fora do nosso retângulo. Continuo a receber pela mesma conta bancária em Portugal, mas desta vez virá tudo líquido, ou seja, passo a receber líquido 3 vezes mais!

Claro que há 2 pequenas desvantagens: passo a declarar os rendimentos no país da América do Sul onde estou a trabalhar, só que por aqui a taxa máxima é de 10% sobre tudo, e a Segurança Social que contava em Portugal para a futura reforma deixa de ser contabilizada enquanto declarar a residência fiscal fora do nosso País. Enfim, pequenos contratempos.

Para grandes males grandes remédios!

Cem, é exactamente isso que acho. Não podia estar mais de acordo.

[MarcoAntonio]

Encontrei.

Na UE (que a meu ver não é exemplo como demonstra esta crise):


http://www.20minutos.es/noticia/1540303 ... -publicos/

Alguem tem dados fora da UE (EUA, Brasil, Mexico, China, etc)?

Não vá alguém ler o gráfico ao contrário, o gráfico é o número de cidadãos por funcionário público e não o número de funcionários públicos por cidadão (ou por milhar ou whatever).

Segundo o gráfico, Portugal é dos que tem menos funcionários públicos de todos (não sei se a fonte está correcta ou não, só achei importante chamar a atenção para isto dado que não só o gráfico não está legendado em português com dois dos países em crise estão numa ponta do gráfico onde possivelmente muitos julgariam que estava na outra, o que os poderá "incentivar" a ler o gráfico ao contrário).


Em relação à observação do artista, eu não me recordo de ter colocado dados de funcionários públicos por habitante. Lembro-me de ter analisado uma comparação de funcionários municipais (entre várias cidades) num tópico onde o tema foi abordado a propósito de uma artigo altamente falacioso na imprensa que comparava cidades de dimensões muito diferentes em países diferentes como se estivesse a comparar cidades de diemensão semelhante, ocultando este facto; e comparei o peso do custo dos funcionários públicos em termos do PIB (medido em função do PIB) onde se podia verificar que o custo dos FPs também não é particularmente alto sob este prisma ao contrário do que possivelmente muitos julgam (se não me falha a memória, à data era de 11% - e entretanto caiu por causa de cortes subsequentes - valor que já na altura não era particularmente alto pelo menos no contexto europeu).

[Cem pt]

Pelas minhas contas, se mantiver a minha domiciliação fiscal em Portugal, devo passar a ser taxado pela taxa máxima de IRS que vai passar, com a sobretaxa dos 4%, para 54,5%.

Se a isso acrescentar os 11% da Segurança Social o Fisco ir-me-ia buscar 2/3 do que ganharia em 2013!

O corte de salários de 2013 em termos líquidos que iria apanhar pela frente equivaleria em quase 3 salários líquidos em relação a 2012.

Resultado: como estou a trabalhar no estrangeiro por conta de uma empresa que me paga em Portugal, vou a partir de 1 de Janeiro mudar de residência para fora do nosso retângulo. Continuo a receber pela mesma conta bancária em Portugal, mas desta vez virá tudo líquido, ou seja, passo a receber líquido 3 vezes mais!

Claro que há 2 pequenas desvantagens: passo a declarar os rendimentos no país da América do Sul onde estou a trabalhar, só que por aqui a taxa máxima é de 10% sobre tudo, e a Segurança Social que contava em Portugal para a futura reforma deixa de ser contabilizada enquanto declarar a residência fiscal fora do nosso País. Enfim, pequenos contratempos.

Para grandes males grandes remédios!

Creio que as pessoas que ganham mais no privado, e que desta vez vão ser as mais afetadas pelos cortes de austeridade, provavelmente terão mais facilidades em arranjar formas de escapar aos cortes. O drama será saber que desculpa futura irá arranjar o Governo quando não conseguir arranjar a quantia que necessita para os cofres do Estado em 2013...

[Pata-Hari]

PT_trader, já muitas vezes comentei isso. A percentagem não é um drama. O drama que essa percentagem não produz um serviço e valor real para o que consome e custa. Imagina que a nossa educação era fantástica e que todos nós escolhíamos as escolas públicas para ter os filhos. O número de professores provavelmente nem seria questionado por ninguém. Imagina que na saúde as coisas funcionam fantasticamente e tu recorrias com mais facilidade aos serviços sem usar seguros e sistemas privados. Os teus recursos teriam ido para a saúde e terias poupado no privado. And so on. É tudo uma questão do que se produz com os recursos que se tem.

[pdcarrico]

Sobre o Brasil arriscaria a dizer que o número de funcionários públicos federais é muitíssimo mais baixo que na Europa. Qualquer coisa como 1 funcionário para mais de 200 cidadãos.

Mas existem depois funcionários estaduais e no poder local. Mas ainda assim o número será baixo. Mas o nível salarial (na função pública federal) é muito melhor que em Portugal.

Por exemplo um agente da polícia federal começa a carreira com um salário em torno de 3000 euros/mês. Um fiscal do trabalho começa com 5/6 mil euros/mês. Uma função pública que exija licenciatura normalmente não paga menos do que uns 3 mil euros/mês (para início de carreira). Estes números fazendo um câmbio eur/brl de 2,5.

O que é que tu foste dizer, anda aqui tudo a defender que os FP's ganham muito em Portugal, e tu vens com essa conversa, prepara-te!

Ainda ontem houve alguém aqui que afirmou que um médico ganhar 2500 euros era um exagero de todo o tamanho!

oxe .... ... vou-me já embora antes de começar a levar pedrada

[PT_Trader]

Olhe que não, olhe que não... aqueles dados não estão assim tão errados.

Humm, consegui encontrar estes dados da OCDE.

Employment in general government as a percentage of the labour force (2000 and 2008)

[pdcarrico]

complementando o post anterior - o nº de funcionários públicos no BRasil está em torno de 1 para cada 20 cidadãos. Sendo o grosso em função pública local (prefeituras) e estadual. Há cerca de 8 milhões de fp dos quais 1 milhão será federal

[artista_]

Sobre o Brasil arriscaria a dizer que o número de funcionários públicos federais é muitíssimo mais baixo que na Europa. Qualquer coisa como 1 funcionário para mais de 200 cidadãos.

Mas existem depois funcionários estaduais e no poder local. Mas ainda assim o número será baixo. Mas o nível salarial (na função pública federal) é muito melhor que em Portugal.

Por exemplo um agente da polícia federal começa a carreira com um salário em torno de 3000 euros/mês. Um fiscal do trabalho começa com 5/6 mil euros/mês. Uma função pública que exija licenciatura normalmente não paga menos do que uns 3 mil euros/mês (para início de carreira). Estes números fazendo um câmbio eur/brl de 2,5.

O que é que tu foste dizer, anda aqui tudo a defender que os FP's ganham muito em Portugal, e tu vens com essa conversa, prepara-te!

Ainda ontem houve alguém aqui que afirmou que um médico ganhar 2500 euros era um exagero de todo o tamanho!

[pdcarrico]

Encontrei.

Na UE (que a meu ver não é exemplo como demonstra esta crise):


http://www.20minutos.es/noticia/1540303 ... -publicos/

Alguem tem dados fora da UE (EUA, Brasil, Mexico, China, etc)?

Sobre o Brasil arriscaria a dizer que o número de funcionários públicos federais é muitíssimo mais baixo que na Europa. Qualquer coisa como 1 funcionário para mais de 200 cidadãos.

Mas existem depois funcionários estaduais e no poder local. Mas ainda assim o número será baixo. Mas o nível salarial (na função pública federal) é muito melhor que em Portugal.

Por exemplo um agente da polícia federal começa a carreira com um salário em torno de 3000 euros/mês. Um fiscal do trabalho começa com 5/6 mil euros/mês. Uma função pública que exija licenciatura normalmente não paga menos do que uns 3 mil euros/mês (para início de carreira). Estes números fazendo um câmbio eur/brl de 2,5.

[artista_]

É de Junho deste ano, só não sei se os contratos a termo foram contabilizados (desculpa a alfinetada )

Sim, podes ter razão, duvido que os outros estados da UE contratem aos milhares como o estado português o faz... mas mesmo considerando isso a diferença seria marginal! A alfinetada não deve ser para mim, eu não sou contratado, sou desempregado!

[artista_]

Sim, estás correcto, apesar de não ser essa a minha percepção.

Nem é a tua nem é a da maioria das pessoas... e o problema maior não é terem uma perceção errada, o problema maior é terem uma série de opiniões formadas baseadas nessa perceção!

[Zeb_PT]

É de Junho deste ano, só não sei se os contratos a termo foram contabilizados (desculpa a alfinetada )

[artista_]

Sim, estás correcto, apesar de não ser essa a minha percepção.
Mesmo assim a existencia 1 funcionario publico para 17 não funcionarios publicos parece-me ser de uma ineficiencia tremenda...

Tenho que esmiaçar como fizeram os calculos...

Pois, a Finlândia, Suécia e Dinamarca são o cúmulo da ineficiência! Também é essa a minha perceção!

EDIT: Já agora, de que ano são esses dados? É que no final deste ano Portugal terá certamente menos funcionários públicos!

[artista1939]

Encontrei.

Na UE (que a meu ver não é exemplo como demonstra esta crise):


http://www.20minutos.es/noticia/1540303 ... -publicos/

Alguem tem dados fora da UE (EUA, Brasil, Mexico, China, etc)?

Ou seja, Portugal é dos países que tem menos funcionários públicos na UE... ou estou a ver mal?!

Tens os óculos afinados, sim senhor.

[Zeb_PT]

Sim, estás correcto, apesar de não ser essa a minha percepção.
Mesmo assim a existencia 1 funcionario publico para 17 não funcionarios publicos parece-me ser de uma ineficiencia tremenda...

Tenho que esmiaçar como fizeram os calculos...

[PT_Trader]

Encontrei.

Na UE (que a meu ver não é exemplo como demonstra esta crise):


http://www.20minutos.es/noticia/1540303 ... -publicos/

Alguem tem dados fora da UE (EUA, Brasil, Mexico, China, etc)?

Ou seja, Portugal é dos países que tem menos funcionários públicos na UE... ou estou a ver mal?!

Exacto!

Tenho de ver se consigo confirmar estes números, através de uma fonte credível.

Sempre tive a sensação que os custos com os FP andavam pela média ou abaixo da média europeia.

[artista_]

Exacto Zeb , essa é uma das razões. Quem anda a pagar as reformas de hoje em dia é quem trabalha e não quem esta reformado, o dinheiro desses já desapareceu a muito.


Mas a minha questão ainda era mais profunda. Será que os tugas querem acabar com as juntas de freguesias? com parte das câmaras? com institutos? com as fundações? Quer políticos na cadeia? quer justiça? Não creio , alias penso o contrario ao ver algumas manifestações.


Portanto o que o povo quer é que se imprima dinheiro e o resto é conversa.

Nem mais...

Claro que querem, mas quem e como é que acabam?!

[artista_]

Encontrei.

Na UE (que a meu ver não é exemplo como demonstra esta crise):


http://www.20minutos.es/noticia/1540303 ... -publicos/

Alguem tem dados fora da UE (EUA, Brasil, Mexico, China, etc)?

Ou seja, Portugal é dos países que tem menos funcionários públicos na UE... ou estou a ver mal?!

[PT_Trader]

Exacto Zeb , essa é uma das razões. Quem anda a pagar as reformas de hoje em dia é quem trabalha e não quem esta reformado, o dinheiro desses já desapareceu a muito.


Mas a minha questão ainda era mais profunda. Será que os tugas querem acabar com as juntas de freguesias? com parte das câmaras? com institutos? com as fundações? Quer políticos na cadeia? quer justiça? Não creio , alias penso o contrario ao ver algumas manifestações.


Portanto o que o povo quer é que se imprima dinheiro e o resto é conversa.

Não concordo. Quando as pessoas votaram PSD nas últimas eleições, era precisamente pelo discurso do corte na despesa do Estado, que inclui tudo isso que disseste. Alias, uma das propostas que é mais partilhada na net, é a que propõe cortar as n fundações, câmaras municipais, juntas de freguesia, deputados, etc...

Pois , mas o mais certo é que desde que não seja a deles pode ser . Desde que não me cortem no salário quero la saber se o meu vizinho passa fome. A mentalidade é esta.

Nem por isso. Até à proposta da TSU, as coisas estavam +/- calmas e o pessoal estava a aceitar e a compreender. Não é por acaso que os partidos pro troika ganharam com 80 e tal % dos votos.

Mas o que tu disseste, não deixa de ser um comportamento normal e expectável. Hás-de me dizer qual o povo em que isso não acontece, e haja uma reacção distinta. Alias, basta ver pelos os outros países da periferia, como a França, onde não fizeram quase nada e já andaram na rua a partir aquilo. Nós aqui até somos muito mansos. Já se sabe que para dar ninguém refila, agora para retirar...

[JMHP]

Exacto Zeb , essa é uma das razões. Quem anda a pagar as reformas de hoje em dia é quem trabalha e não quem esta reformado, o dinheiro desses já desapareceu a muito.


Mas a minha questão ainda era mais profunda. Será que os tugas querem acabar com as juntas de freguesias? com parte das câmaras? com institutos? com as fundações? Quer políticos na cadeia? quer justiça? Não creio , alias penso o contrario ao ver algumas manifestações.


Portanto o que o povo quer é que se imprima dinheiro e o resto é conversa.

Nem mais...

[Lion_Heart]

Exacto Zeb , essa é uma das razões. Quem anda a pagar as reformas de hoje em dia é quem trabalha e não quem esta reformado, o dinheiro desses já desapareceu a muito.


Mas a minha questão ainda era mais profunda. Será que os tugas querem acabar com as juntas de freguesias? com parte das câmaras? com institutos? com as fundações? Quer políticos na cadeia? quer justiça? Não creio , alias penso o contrario ao ver algumas manifestações.


Portanto o que o povo quer é que se imprima dinheiro e o resto é conversa.

Não concordo. Quando as pessoas votaram PSD nas últimas eleições, era precisamente pelo discurso do corte na despesa do Estado, que inclui tudo isso que disseste. Alias, uma das propostas que é mais partilhada na net, é a que propõe cortar as n fundações, câmaras municipais, juntas de freguesia, deputados, etc...

Pois , mas o mais certo é que desde que não seja a deles pode ser . Desde que não me cortem no salário quero la saber se o meu vizinho passa fome. A mentalidade é esta.

[PT_Trader]

Exacto Zeb , essa é uma das razões. Quem anda a pagar as reformas de hoje em dia é quem trabalha e não quem esta reformado, o dinheiro desses já desapareceu a muito.


Mas a minha questão ainda era mais profunda. Será que os tugas querem acabar com as juntas de freguesias? com parte das câmaras? com institutos? com as fundações? Quer políticos na cadeia? quer justiça? Não creio , alias penso o contrario ao ver algumas manifestações.


Portanto o que o povo quer é que se imprima dinheiro e o resto é conversa.

Não concordo. Quando as pessoas votaram PSD nas últimas eleições, era precisamente pelo discurso do corte na despesa do Estado, que inclui tudo isso que disseste. Alias, uma das propostas que é mais partilhada na net, é a que propõe cortar as n fundações, câmaras municipais, juntas de freguesia, deputados, etc...

[Zeb_PT]

Encontrei.

Na UE (que a meu ver não é exemplo como demonstra esta crise):


http://www.20minutos.es/noticia/1540303 ... -publicos/

Alguem tem dados fora da UE (EUA, Brasil, Mexico, China, etc)?