Passos Coelho anuncia às 19h15 novas medidas de austeridade
majomo Escreveu:PT_Trader Escreveu:JMHP Escreveu:PT_Trader Escreveu:JMHP Escreveu:Mas mais curioso será observar no futuro a curto/médio-prazo medidas iguais ou ainda piores como o caso da TSU, que irão inevitavelmente ser implementadas.
Quais medidas?
Inevitáveis porquê?
- Redução dos custos do trabalho
- Perda de direitos, regalias e subsídios na função publica, pensionistas e reformados.
- Despedimentos na função publica
- Encerramento de empresas ou parcerias municipais e regionais originando despedimentos em massa.
- Maiores descontos para/ou redução da Segurança Social.
- Redução nos serviços do Estado ou eliminação com excepção para os considerados indispensáveis e importantes na Saúde, Educação, Justiça e na Segurança.
- Aumento de impostos e mais receita fiscal para além da já conhecida actualmente.
- Outros.... etc..
Porque?!... Porque existe uma divida colossal de 120% do PIB para pagar e com tendência para continuar a crescer sem sinal de abrandamento. Eliminamos o cancro ou morremos dele!
Ui, com medidas desse género não vais ter crescimento, vais diminuir o produto e aumentar os custos sociais e, por conseguinte, aumentar a dívida em % do PIB muito para lá dos 120%![]()
O que propões basicamente destruiria (ainda mais) o país
Mas, não é isso que está a acontecer com as políticas atuais... entrar numa espiral recessiva e nunca mais sair da mesma...
Para mim enquanto os governos estiverem minados, por corrupção e por impunidade, jamais conseguiremos crescer...
Infelizmente a procissão ainda vai no adro da igreja... O nosso maior problema é o tempo, tempo que não temos e o que ainda dispomos sai-nos caro, porque houve um tempo que podíamos ter mudado de vida a tempo de evitar este drama.
O que eu acho mais engraçado é que a reduçãoda TSU vai avançar, e de uma forma ou de outra o dinheiro sairá do bolso dos contribuintes!
Ou arranjam uma boa forma de dar a volta a isto, ou as oposições moderam o tom das críticas... ou ficamos sem governo em breve! O que não dá lá muito jeito a ninguém!

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PT_Trader Escreveu:JMHP Escreveu:PT_Trader Escreveu:JMHP Escreveu:Mas mais curioso será observar no futuro a curto/médio-prazo medidas iguais ou ainda piores como o caso da TSU, que irão inevitavelmente ser implementadas.
Quais medidas?
Inevitáveis porquê?
- Redução dos custos do trabalho
- Perda de direitos, regalias e subsídios na função publica, pensionistas e reformados.
- Despedimentos na função publica
- Encerramento de empresas ou parcerias municipais e regionais originando despedimentos em massa.
- Maiores descontos para/ou redução da Segurança Social.
- Redução nos serviços do Estado ou eliminação com excepção para os considerados indispensáveis e importantes na Saúde, Educação, Justiça e na Segurança.
- Aumento de impostos e mais receita fiscal para além da já conhecida actualmente.
- Outros.... etc..
Porque?!... Porque existe uma divida colossal de 120% do PIB para pagar e com tendência para continuar a crescer sem sinal de abrandamento. Eliminamos o cancro ou morremos dele!
Ui, com medidas desse género não vais ter crescimento, vais diminuir o produto e aumentar os custos sociais e, por conseguinte, aumentar a dívida em % do PIB muito para lá dos 120%![]()
O que propões basicamente destruiria (ainda mais) o país
Mas, não é isso que está a acontecer com as políticas atuais... entrar numa espiral recessiva e nunca mais sair da mesma...
Para mim enquanto os governos estiverem minados, por corrupção e por impunidade, jamais conseguiremos crescer...
Como se ganha dinheiro na bolsa?!
-Devo usar STOP's
-A tendência é minha amiga
-Não posso transformar um lucro em perda
-Devo cortar as perdas e deixar correr os ganhos
-As ações podem subir/descer mais do que penso e mais rápido
-Cumprir as regras anteriores...
-Devo usar STOP's
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-Não posso transformar um lucro em perda
-Devo cortar as perdas e deixar correr os ganhos
-As ações podem subir/descer mais do que penso e mais rápido
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Renegade Escreveu:Basicamente achas que é cortando salários, aumentando impostos e despedir pessoal que vamos pagar a divida e ficar felizes.
Não precisamos deste género de ajustamento. Está à vista de todos que é violento demais. Precisamos de algo a longo prazo. Um programa de 3-4 anos é demasiado curto e nunca terá sucesso. Precisamos de muito mais tempo para o ajuste ser sustentável.
Se existirem credores disponíveis para arriscar na nossa divida e a suportar o nosso nível de vida actual... Tudo bem.
Em Setembro de 2013 quando terminar ajuda externa (Troika), logo veremos de onde vem essa misericórdia.
Se a austeridade te faz confusão ao não compreendes a necessidade, esquece os pontos que mencionei e pensa na forma e como parar o crescimento da nossa divida externa em 120% do PIB... Apenas dois anos atrás estava ultrapassar a barreira dos 100%!
Isto é completamente despropositado: no máximo podemos dizer que é "desagradável" estar a le-lo na imprensa.
Mas não há nenhuma incorrecção do Governo neste aspecto e muito menos motivos para insultos deste género.
Dada a situação em que o país se encontra e o contexto muito específico em que isto ocorre, obviamente estes passos são correctos e o que seria justificavelmente motivo de enormes críticas era seguir-se os passos inversos pois não seria sério por parte do Governo de Portugal junto de organismos internacionais que recentemente deram um aval e estabeleceram um reajustamento de um acordo pré-estabelecido com base em determinados pressupostos.
Recapitule-mos: Portugal encontra-se sob a intervenção de um conjunto de entidades internacionais vulgarmente denominada por troika; essa troika esteve recentemente em Portugal e aprovou um conjunto de medidas no ambito da revisão do plano de reajustamento, tendo inclusivamente aceitado alterar as metas originais.
Não está aqui em causa se concordamos com elas ou não, o que está em causa é que foi feito um acordo com entidades internacionais e depois destas se terem ido embora verificou-se uma enorme conturbação social (vindo dos mais variados quadrantes, inclusivé de quadrantes que apoiam politica e partidariamente o governo) que fez com que o Governo ache-se por bem que deveria rever estas medidas.
Ora, dado o que descrevi, isto não são medidas que o Governo possa rever unilateralmente neste momento tendo acabado de fazer um acordo de reajustamento com organismos internacionais. Antes de apresentar um novo plano, querem o parecer destes organismos para saber se aceitam ou não esta nova alternativa ao que anteriormente lhes tinha sido apresentado.
Note-se bem que o mesmo já tinha acontecido com a medida que alterava a TSU (a troika soube antes de nós o que o Governo iria apresentar). Agora, que o Governo pretende alterar aquilo que tinha apresentado e acordado com a Troika, quer saber se as novas medidas não nos vão por em problemas lá fora antes de as divulgar a toda a gente.
Nada de errado nisto, embora para nós contribuintes e receptores da medida possa soar um pouco chato e desagradável ter de esperar mais uns dias para saber o que outros já sabem que o Governo vai propor...
Mas não há nenhuma incorrecção do Governo neste aspecto e muito menos motivos para insultos deste género.
Dada a situação em que o país se encontra e o contexto muito específico em que isto ocorre, obviamente estes passos são correctos e o que seria justificavelmente motivo de enormes críticas era seguir-se os passos inversos pois não seria sério por parte do Governo de Portugal junto de organismos internacionais que recentemente deram um aval e estabeleceram um reajustamento de um acordo pré-estabelecido com base em determinados pressupostos.
Recapitule-mos: Portugal encontra-se sob a intervenção de um conjunto de entidades internacionais vulgarmente denominada por troika; essa troika esteve recentemente em Portugal e aprovou um conjunto de medidas no ambito da revisão do plano de reajustamento, tendo inclusivamente aceitado alterar as metas originais.
Não está aqui em causa se concordamos com elas ou não, o que está em causa é que foi feito um acordo com entidades internacionais e depois destas se terem ido embora verificou-se uma enorme conturbação social (vindo dos mais variados quadrantes, inclusivé de quadrantes que apoiam politica e partidariamente o governo) que fez com que o Governo ache-se por bem que deveria rever estas medidas.
Ora, dado o que descrevi, isto não são medidas que o Governo possa rever unilateralmente neste momento tendo acabado de fazer um acordo de reajustamento com organismos internacionais. Antes de apresentar um novo plano, querem o parecer destes organismos para saber se aceitam ou não esta nova alternativa ao que anteriormente lhes tinha sido apresentado.
Note-se bem que o mesmo já tinha acontecido com a medida que alterava a TSU (a troika soube antes de nós o que o Governo iria apresentar). Agora, que o Governo pretende alterar aquilo que tinha apresentado e acordado com a Troika, quer saber se as novas medidas não nos vão por em problemas lá fora antes de as divulgar a toda a gente.
Nada de errado nisto, embora para nós contribuintes e receptores da medida possa soar um pouco chato e desagradável ter de esperar mais uns dias para saber o que outros já sabem que o Governo vai propor...
alexandre7ias Escreveu:.Bruxelas: Novas medidas para Portugal ficaram fechadas na semana passada
Passos Coelho (Foto: D.R.)
Simon O'Connor disse que "o memorando de entendimento que incorpora as novas medidas foi acordado no final da semana passada
O porta-voz dos Assuntos Económicos da Comissão Europeia indicou hoje que as medidas alternativas introduzidas no programa de ajustamento português para compensar o recuo na Taxa Social Única (TSU) foram acordadas com a 'troika' no final da semana passada.
Depois de o presidente da Comissão, Durão Barroso, ter anunciado hoje, em Lisboa, que o executivo comunitário já aprovou as medidas alternativas que o Governo apresentou, Simon O'Connor precisou à Lusa que "o memorando de entendimento que incorpora as novas medidas foi acordado no final da semana passada com a Comissão e as outras instituições da 'troika' (ad referendum)", necessitando ainda de aprovação formal.
O porta-voz do comissário Olli Rehn lembrou que a decisão sobre a aprovação formal da quinta revisão do memorando está prevista para a reunião que os ministros das Finanças da zona euro (Eurogrupo) e da UE (Ecofin) vão celebrar a 08 e 09 de outubro no Luxemburgo.
Quanto ao teor concreto das novas medidas apresentadas pelo Governo para substituir as alterações à TSU, a Comissão Europeia remete a sua divulgação para as autoridades portuguesas.
Já antes, ao ser questionado sobre se podia concretizar as medidas alternativas apresentadas por Lisboa, José Manuel Durão Barroso também afirmara que compete ao Governo a divulgação concreta das mesmas.
"O Governo estará talvez à espera da aprovação pelos seus parceiros das medidas que podem garantir os objetivos da consolidação orçamental. Nós, Comissão, estamos a fazer tudo o que está ao nosso alcance para garantir que estas reformas se façam da forma mais harmoniosa possível", disse.
Ao ser confrontado com o anúncio da "luz verde" de Bruxelas às novas medidas, o secretário-geral do PS, António José Seguro, disse não conhecer nenhuma, pelo que, a ser verdade que o Governo as apresentara à 'troika', tal significava desrespeito pela concertação.
Dinheiro Vivo | Lusa
Piores que ratos estes que nos governam!
Tudo tratado já e nós nem o direito a saber temos. Volta Salazar...
Editado pela última vez por MarcoAntonio em 1/10/2012 17:57, num total de 1 vez.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
JMHP Escreveu:PT_Trader Escreveu:JMHP Escreveu:Mas mais curioso será observar no futuro a curto/médio-prazo medidas iguais ou ainda piores como o caso da TSU, que irão inevitavelmente ser implementadas.
Quais medidas?
Inevitáveis porquê?
- Redução dos custos do trabalho
- Perda de direitos, regalias e subsídios na função publica, pensionistas e reformados.
- Despedimentos na função publica
- Encerramento de empresas ou parcerias municipais e regionais originando despedimentos em massa.
- Maiores descontos para/ou redução da Segurança Social.
- Redução nos serviços do Estado ou eliminação com excepção para os considerados indispensáveis e importantes na Saúde, Educação, Justiça e na Segurança.
- Aumento de impostos e mais receita fiscal para além da já conhecida actualmente.
- Outros.... etc..
Porque?!... Porque existe uma divida colossal de 120% do PIB para pagar e com tendência para continuar a crescer sem sinal de abrandamento. Eliminamos o cancro ou morremos dele!
Ui, com medidas desse género não vais ter crescimento, vais diminuir o produto e aumentar os custos sociais e, por conseguinte, aumentar a dívida em % do PIB muito para lá dos 120%

O que propões basicamente destruiria (ainda mais) o país

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artista Escreveu:JMHP Escreveu:Na realidade este caso do Borges na sequência da TSU colocaram a nu o quanto a nossa sociedade não está preparada para discutir e lidar com opiniões diferentes das tradicionais.
O que eu ainda não compreendi, e tu definitivamente não o explicaste, é porque é que insistes em dizer que o problema são as opiniões, quando o grande problema foi a forma lamentável como ele falou... por boas ou más razões, concordando ou discordando, a medida da alteração da TSU caiu (provavelmente até voltará de outra maneira), o que está aqui em causa não é a medida em si, mas a forma arrogante e mal educada que ele se dirigiu a quem não pensa como ele!
Sinceramente a ideia que fica é que tu não queres ver o que está em causa e estás a tentar que os outros também não vejam!
Oh Artista.... Eu sou faço parte da gestão de uma empresa portuguesa exportadora, sou um dos visados das palavras do António Borges e no entanto não me sinto chocado ou ofendido pelas suas afirmações ou opiniões.
Não entendo que todos os empresários portugueses sejam ignorantes, mas fazem certamente parte deste país que infelizmente tem como resultado um bancarrota. Em privado ou no singular poderemos ser bons cidadãos ou empresários, mas colectivamente falhamos TODOS!!
Eu não gostei de ouvir a palavra "ignorantes", mas a reacção e histeria em torno da TSU foi como se este país fosse constituído por um rebanho de ignorantes ou pior ainda.
Se o país não quer mexer na TSU, então devemos discutir de que forma podemos reduzir os custos de trabalho de forma a que o contribuinte não seja envolvido de forma encapotada.
Editado pela última vez por JMHP em 1/10/2012 18:01, num total de 1 vez.
JMHP Escreveu:- Redução dos custos do trabalho
- Perda de direitos, regalias e subsídios na função publica, pensionistas e reformados.
- Despedimentos na função publica
- Encerramento de empresas ou parcerias municipais e regionais originando despedimentos em massa.
- Maiores descontos para/ou redução da Segurança Social.
- Redução nos serviços do Estado ou eliminação com excepção para os considerados indispensáveis e importantes na Saúde, Educação, Justiça e na Segurança.
- Aumento de impostos e mais receita fiscal para além da já conhecida actualmente.
- Outros.... etc..
Porque?!... Porque existe uma divida colossal de 120% do PIB para pagar e com tendência para continuar a crescer sem sinal de abrandamento. Eliminamos o cancro ou morremos dele!
Basicamente achas que é cortando salários, aumentando impostos e despedir pessoal que vamos pagar a divida e ficar felizes.
Não precisamos deste género de ajustamento. Está à vista de todos que é violento demais. Precisamos de algo a longo prazo. Um programa de 3-4 anos é demasiado curto e nunca terá sucesso. Precisamos de muito mais tempo para o ajuste ser sustentável.
PT_Trader Escreveu:JMHP Escreveu:Mas mais curioso será observar no futuro a curto/médio-prazo medidas iguais ou ainda piores como o caso da TSU, que irão inevitavelmente ser implementadas.
Quais medidas?
Inevitáveis porquê?
- Redução dos custos do trabalho
- Perda de direitos, regalias e subsídios na função publica, pensionistas e reformados.
- Despedimentos na função publica
- Encerramento de empresas ou parcerias municipais e regionais originando despedimentos em massa.
- Maiores descontos para/ou redução da Segurança Social.
- Redução nos serviços do Estado ou eliminação com excepção para os considerados indispensáveis e importantes na Saúde, Educação, Justiça e na Segurança.
- Aumento de impostos e mais receita fiscal para além da já conhecida actualmente.
- Outros.... etc..
Porque?!... Porque existe uma divida colossal de 120% do PIB para pagar e com tendência para continuar a crescer sem sinal de abrandamento. Eliminamos o cancro ou morremos dele!
.Bruxelas: Novas medidas para Portugal ficaram fechadas na semana passada
Passos Coelho (Foto: D.R.)
Simon O'Connor disse que "o memorando de entendimento que incorpora as novas medidas foi acordado no final da semana passada
O porta-voz dos Assuntos Económicos da Comissão Europeia indicou hoje que as medidas alternativas introduzidas no programa de ajustamento português para compensar o recuo na Taxa Social Única (TSU) foram acordadas com a 'troika' no final da semana passada.
Depois de o presidente da Comissão, Durão Barroso, ter anunciado hoje, em Lisboa, que o executivo comunitário já aprovou as medidas alternativas que o Governo apresentou, Simon O'Connor precisou à Lusa que "o memorando de entendimento que incorpora as novas medidas foi acordado no final da semana passada com a Comissão e as outras instituições da 'troika' (ad referendum)", necessitando ainda de aprovação formal.
O porta-voz do comissário Olli Rehn lembrou que a decisão sobre a aprovação formal da quinta revisão do memorando está prevista para a reunião que os ministros das Finanças da zona euro (Eurogrupo) e da UE (Ecofin) vão celebrar a 08 e 09 de outubro no Luxemburgo.
Quanto ao teor concreto das novas medidas apresentadas pelo Governo para substituir as alterações à TSU, a Comissão Europeia remete a sua divulgação para as autoridades portuguesas.
Já antes, ao ser questionado sobre se podia concretizar as medidas alternativas apresentadas por Lisboa, José Manuel Durão Barroso também afirmara que compete ao Governo a divulgação concreta das mesmas.
"O Governo estará talvez à espera da aprovação pelos seus parceiros das medidas que podem garantir os objetivos da consolidação orçamental. Nós, Comissão, estamos a fazer tudo o que está ao nosso alcance para garantir que estas reformas se façam da forma mais harmoniosa possível", disse.
Ao ser confrontado com o anúncio da "luz verde" de Bruxelas às novas medidas, o secretário-geral do PS, António José Seguro, disse não conhecer nenhuma, pelo que, a ser verdade que o Governo as apresentara à 'troika', tal significava desrespeito pela concertação.
Dinheiro Vivo | Lusa
Piores que ratos estes que nos governam!
Tudo tratado já e nós nem o direito a saber temos. Volta Salazar...
.ul Escreveu:Onde , Como e quando ??!!
Os outros escrevem isto :
"Quanto é que ias M.amar se isso fosse para a frente já agora? Ou quanto é que estas a M.amar por defender a medida?"
O mau sou eu!
Como o dia me correu muito bem até nos mercados e eu estou muito bem disposto
Mas não posso deixar de te dizer Esse Grande quando se tem critério, as palavras ofensivas não são próprias de um moderador, este teu mau momento acontece a todos .MarcoAntonio Escreveu:Ul, eu não fico surpreendido que tu defendas o António Borges dado que tu passas a maior parte do tempo a insultar tudo e todos, ora de forma directa ora por via de citações, num exercício sucessivo de escárnio pseudo-intelectual.
Tratar toda gente por "pequeninos" só porque não gostamos ou concordamos com eles não é certamente o caminho!
Por outro lado, alexandre7ias, não podemos deixar que o tópico descarrile para esse tipo de contra-argumentação.
Tudo somado, este tópico dirige-se velozmente contra o muro do discurso e debate em tom inaceitável para o que são os padrões do forum.
Mas ainda estou a espera da tua resposta!
Se fosse para a frente eu ia perder 6% do meu salário! E tu o que perdias ou ganhavas podes responder?
E já agora podes quantificar o bem que essa medida faria ao nosso Portugal que paga as suas dividas com mais empréstimos?
JMHP Escreveu:Na realidade este caso do Borges na sequência da TSU colocaram a nu o quanto a nossa sociedade não está preparada para discutir e lidar com opiniões diferentes das tradicionais.
O que eu ainda não compreendi, e tu definitivamente não o explicaste, é porque é que insistes em dizer que o problema são as opiniões, quando o grande problema foi a forma lamentável como ele falou... por boas ou más razões, concordando ou discordando, a medida da alteração da TSU caiu (provavelmente até voltará de outra maneira), o que está aqui em causa não é a medida em si, mas a forma arrogante e mal educada que ele se dirigiu a quem não pensa como ele!
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Krupper Escreveu:Este caso do Borges é para mim paradigmático relativamente aos males que afectam o país neste momento. O Sr. Borges foi infeliz nas declarações que fez? Sim, foi muito infeliz e merece ver as suas declarações condenadas. Isto é motivo para ser praticamente o único motivo de notícia há dois dias na imprensa? Claramente que não, especialmente da forma como está a ser feito. Para quem critica a postura do Sr. Borges, muitas pessoas estão a colocar-se ao mesmo nível daquilo que criticam.
Enfim, até parece que não há coisas mais importantes para tratar/discutir.
Provavelmente há um excesso de cobertura, sim.
Contudo, está a desvalorizar demais as declarações per se porquanto António Borges não só desencarga um cargo público pago (pelo erário público) como se vai tornando cada vez mais evidente a sua influência sobre o Governo.
Não é por acaso que figuras como Ângelo Correia vêm observar a necessidade do Governo se afirmar junto ou se desmarcar das posições de António Borges porque neste momento paira uma espécie de nuvem cinzenta sobre o real papel de António Borges neste Governo.
Num outro momento, até poderia não ser particularmente crítico mas no momento actual - de uma situação altamente crítica para o país - é importante sabermos ao certo quem (ou que conjunto de pessoas) nos Governa afinal...
E não basta dizer que as declarações são a título "pessoal", como é óbvio.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Krupper Escreveu:Este caso do Borges é para mim paradigmático relativamente aos males que afectam o país neste momento. O Sr. Borges foi infeliz nas declarações que fez? Sim, foi muito infeliz e merece ver as suas declarações condenadas. Isto é motivo para ser praticamente o único motivo de notícia há dois dias na imprensa? Claramente que não, especialmente da forma como está a ser feito. Para quem critica a postura do Sr. Borges, muitas pessoas estão a colocar-se ao mesmo nível daquilo que criticam.
Enfim, até parece que não há coisas mais importantes para tratar/discutir.
Na realidade este caso do Borges na sequência da TSU colocaram a nu o quanto a nossa sociedade não está preparada para discutir e lidar com opiniões diferentes das tradicionais.
A histeria e esquizofrenia em torno destes acontecimentos revelam bem o longo caminho que temos a percorrer.
Mas mais curioso será observar no futuro a curto/médio-prazo medidas iguais ou ainda piores como o caso da TSU, que irão inevitavelmente ser implementadas.
ul Escreveu:Onde , Como e quando ??!!
Os outros escrevem isto :
"Quanto é que ias M.amar se isso fosse para a frente já agora? Ou quanto é que estas a M.amar por defender a medida?"
Eu critiquei isso igualmente. Como critico que tu basicamente trates toda a gente por "pequena", por meio de citações, por não concordarem contigo...
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Krupper Escreveu:Este caso do Borges é para mim paradigmático relativamente aos males que afectam o país neste momento. O Sr. Borges foi infeliz nas declarações que fez? Sim, foi muito infeliz e merece ver as suas declarações condenadas. Isto é motivo para ser praticamente o único motivo de notícia há dois dias na imprensa? Claramente que não, especialmente da forma como está a ser feito. Para quem critica a postura do Sr. Borges, muitas pessoas estão a colocar-se ao mesmo nível daquilo que criticam.
Enfim, até parece que não há coisas mais importantes para tratar/discutir.
Nisso concordo contigo, mas com estes politiqueiros é difícil esperar mais! Parece que as declarações dele são a coisa mais importante deste país, parece que delas depende a resolução dos problemas que atravessamos!
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Obrigado já somos 2 ;consegui o que queria a todos uma boa noite.
Krupper Escreveu:Este caso do Borges é para mim paradigmático relativamente aos males que afectam o país neste momento. O Sr. Borges foi infeliz nas declarações que fez? Sim, foi muito infeliz e merece ver as suas declarações condenadas. Isto é motivo para ser praticamente o único motivo de notícia há dois dias na imprensa? Claramente que não, especialmente da forma como está a ser feito. Para quem critica a postura do Sr. Borges, muitas pessoas estão a colocar-se ao mesmo nível daquilo que criticam.
Enfim, até parece que não há coisas mais importantes para tratar/discutir.
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Onde , Como e quando ??!!
Os outros escrevem isto :
"Quanto é que ias M.amar se isso fosse para a frente já agora? Ou quanto é que estas a M.amar por defender a medida?"
O mau sou eu!
Como o dia me correu muito bem até nos mercados e eu estou muito bem disposto
Mas não posso deixar de te dizer Esse Grande quando se tem critério, as palavras ofensivas não são próprias de um moderador, este teu mau momento acontece a todos .
Os outros escrevem isto :
"Quanto é que ias M.amar se isso fosse para a frente já agora? Ou quanto é que estas a M.amar por defender a medida?"
O mau sou eu!
Como o dia me correu muito bem até nos mercados e eu estou muito bem disposto
Mas não posso deixar de te dizer Esse Grande quando se tem critério, as palavras ofensivas não são próprias de um moderador, este teu mau momento acontece a todos .
MarcoAntonio Escreveu:Ul, eu não fico surpreendido que tu defendas o António Borges dado que tu passas a maior parte do tempo a insultar tudo e todos, ora de forma directa ora por via de citações, num exercício sucessivo de escárnio pseudo-intelectual.
Tratar toda gente por "pequeninos" só porque não gostamos ou concordamos com eles não é certamente o caminho!
Por outro lado, alexandre7ias, não podemos deixar que o tópico descarrile para esse tipo de contra-argumentação.
Tudo somado, este tópico dirige-se velozmente contra o muro do discurso e debate em tom inaceitável para o que são os padrões do forum.
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Este caso do Borges é para mim paradigmático relativamente aos males que afectam o país neste momento. O Sr. Borges foi infeliz nas declarações que fez? Sim, foi muito infeliz e merece ver as suas declarações condenadas. Isto é motivo para ser praticamente o único motivo de notícia há dois dias na imprensa? Claramente que não, especialmente da forma como está a ser feito. Para quem critica a postura do Sr. Borges, muitas pessoas estão a colocar-se ao mesmo nível daquilo que criticam.
Enfim, até parece que não há coisas mais importantes para tratar/discutir.
Enfim, até parece que não há coisas mais importantes para tratar/discutir.
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Ul, eu não fico surpreendido que tu defendas o António Borges dado que tu passas a maior parte do tempo a insultar tudo e todos, ora de forma directa ora por via de citações, num exercício sucessivo de escárnio pseudo-intelectual.
Tratar toda gente por "pequeninos" só porque não gostamos ou concordamos com eles não é certamente o caminho!
Por outro lado, alexandre7ias, não podemos deixar que o tópico descarrile para esse tipo de contra-argumentação.
Tudo somado, este tópico dirige-se velozmente contra o muro do discurso e debate em tom inaceitável para o que são os padrões do forum.
Tratar toda gente por "pequeninos" só porque não gostamos ou concordamos com eles não é certamente o caminho!
Por outro lado, alexandre7ias, não podemos deixar que o tópico descarrile para esse tipo de contra-argumentação.
Tudo somado, este tópico dirige-se velozmente contra o muro do discurso e debate em tom inaceitável para o que são os padrões do forum.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Aqui um exemplo típico de um valentão
"Perdoa-lhes, Senhor. Eles não sabem o que escrevem .."
Nota bem 1988 , era ministro M .Cadilhe foi feita uma reforma nas pensões eu era absolutamente contra o caminho seguido .... ; grandes discussões com amigos deixei de acreditar .
Reparei nas pessoas , uns pensavam que eram de esquerda outros de direitas mas eram todos iguais queria um pai chamado estado . o meu futuro não estava ali
Aplicado o velho principio quem esta mal muda-se foi o que fiz , foi a vida , para bem longe .
"Perdoa-lhes, Senhor. Eles não sabem o que escrevem .."
Nota bem 1988 , era ministro M .Cadilhe foi feita uma reforma nas pensões eu era absolutamente contra o caminho seguido .... ; grandes discussões com amigos deixei de acreditar .
Reparei nas pessoas , uns pensavam que eram de esquerda outros de direitas mas eram todos iguais queria um pai chamado estado . o meu futuro não estava ali
Aplicado o velho principio quem esta mal muda-se foi o que fiz , foi a vida , para bem longe .
alexandre7ias Escreveu:.ul Escreveu:Eu nada tenho a favor nem contra o Borges em termos pessoais mas quando todos batem no mesmo das impressa ao PSD até a Comissão de trabalhadores da RTP se aproveitou ....
Sem que apareça um a aproximar do leproso ele tem a minha mão , há um fado de Coimbra que nunca esqueço e em homenagem a Luís Goes falecido na semana passada que foi grande entre os grandes:
http://www.youtube.com/watch?v=7nmBsDHJSwM
Luiz Goes - "Homem Só, Meu Irmão"
Tu, a quem a vida pouco deu,
que deste o nada que foi teu
em gestos desmedidos...
Tu, a quem ninguém estendeu a mão
e mendigas o pão dos teus sentidos,
homem só, meu irmão!
.
Tu, que andas em busca da verdade
e só encontras falsidade
em cada sentimento,
inventa, inventa amigo uma canção
que dure para além deste momento,
homem só, meu irmão!
.
Tu, que nesta vida te perdeste
e nunca a mitos te vendeste
– dura solidão –,
faz dessa solidão teu chão sagrado,
agarra bem teu leme ou teu arado,
homem só, meu irmão!artista Escreveu:ul Escreveu:Falsas modéstias é um dos piores defeitos , nós quando estamos rodeados de imbecis temos direito a dar um murro na mesa a forma como ele se expressou é uma questão menor ; precisamos de bodes expiatórios esse é o problema
Depois temos esta informação repetitiva de baixa qualidade para quem esta atento ao que se passa no mundo as derrapagem sao uma constante no dia a dia .
Ok, então não há problema nenhum! Nem sei porque é que estás indignado?! Ele expressou-se e todos os outros estão a expressar-te também, não se passa nada, está tudo bem!
Eu nem sei porque é que no futebol se castigam jogadores, dirigentes e técnicos por mandarem umas bocas, eles só estão a expressar-se...
E o pior é que a governação do país devia ser algo bem mais sério do que o futebol... mas enfim, cada um tem o direito de pensar à sua maneira, ainda não vi ninguém a defender o homem, o mais suave que vi foi o Alexandre Soares dos Santos que considerou "infelizes" as declarações, mas esse até o tem ao lado nas reuniões da administração da JM. Mas tens o direito de pensar de forma diferente de todos, por mim acabou esta discussão, já estão mais do que percebidas as nossas diferentes posições!
Quanto é que ias M.amar se isso fosse para a frente já agora? Ou quanto é que estas a M.amar por defender a medida?
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.ul Escreveu:Eu nada tenho a favor nem contra o Borges em termos pessoais mas quando todos batem no mesmo das impressa ao PSD até a Comissão de trabalhadores da RTP se aproveitou ....
Sem que apareça um a aproximar do leproso ele tem a minha mão , há um fado de Coimbra que nunca esqueço e em homenagem a Luís Goes falecido na semana passada que foi grande entre os grandes:
http://www.youtube.com/watch?v=7nmBsDHJSwM
Luiz Goes - "Homem Só, Meu Irmão"
Tu, a quem a vida pouco deu,
que deste o nada que foi teu
em gestos desmedidos...
Tu, a quem ninguém estendeu a mão
e mendigas o pão dos teus sentidos,
homem só, meu irmão!
.
Tu, que andas em busca da verdade
e só encontras falsidade
em cada sentimento,
inventa, inventa amigo uma canção
que dure para além deste momento,
homem só, meu irmão!
.
Tu, que nesta vida te perdeste
e nunca a mitos te vendeste
– dura solidão –,
faz dessa solidão teu chão sagrado,
agarra bem teu leme ou teu arado,
homem só, meu irmão!artista Escreveu:ul Escreveu:Falsas modéstias é um dos piores defeitos , nós quando estamos rodeados de imbecis temos direito a dar um murro na mesa a forma como ele se expressou é uma questão menor ; precisamos de bodes expiatórios esse é o problema
Depois temos esta informação repetitiva de baixa qualidade para quem esta atento ao que se passa no mundo as derrapagem sao uma constante no dia a dia .
Ok, então não há problema nenhum! Nem sei porque é que estás indignado?! Ele expressou-se e todos os outros estão a expressar-te também, não se passa nada, está tudo bem!
Eu nem sei porque é que no futebol se castigam jogadores, dirigentes e técnicos por mandarem umas bocas, eles só estão a expressar-se...
E o pior é que a governação do país devia ser algo bem mais sério do que o futebol... mas enfim, cada um tem o direito de pensar à sua maneira, ainda não vi ninguém a defender o homem, o mais suave que vi foi o Alexandre Soares dos Santos que considerou "infelizes" as declarações, mas esse até o tem ao lado nas reuniões da administração da JM. Mas tens o direito de pensar de forma diferente de todos, por mim acabou esta discussão, já estão mais do que percebidas as nossas diferentes posições!
Quanto é que ias M.amar se isso fosse para a frente já agora? Ou quanto é que estas a M.amar por defender a medida?
Eu nada tenho a favor nem contra o Borges em termos pessoais mas quando todos batem no mesmo das imprensa ao PSD até a Comissão de trabalhadores da RTP se aproveitou ....
Sem que apareça um a aproximar do leproso ele tem a minha mão , há um fado de Coimbra que nunca esqueço e em homenagem a Luíz Goes falecido na semana passada que foi grande entre os grandes:
http://www.youtube.com/watch?v=7nmBsDHJSwM
Luiz Goes - "Homem Só, Meu Irmão"
Tu, a quem a vida pouco deu,
que deste o nada que foi teu
em gestos desmedidos...
Tu, a quem ninguém estendeu a mão
e mendigas o pão dos teus sentidos,
homem só, meu irmão!
.
Tu, que andas em busca da verdade
e só encontras falsidade
em cada sentimento,
inventa, inventa amigo uma canção
que dure para além deste momento,
homem só, meu irmão!
.
Tu, que nesta vida te perdeste
e nunca a mitos te vendeste
– dura solidão –,
faz dessa solidão teu chão sagrado,
agarra bem teu leme ou teu arado,
homem só, meu irmão!
Sem que apareça um a aproximar do leproso ele tem a minha mão , há um fado de Coimbra que nunca esqueço e em homenagem a Luíz Goes falecido na semana passada que foi grande entre os grandes:
http://www.youtube.com/watch?v=7nmBsDHJSwM
Luiz Goes - "Homem Só, Meu Irmão"
Tu, a quem a vida pouco deu,
que deste o nada que foi teu
em gestos desmedidos...
Tu, a quem ninguém estendeu a mão
e mendigas o pão dos teus sentidos,
homem só, meu irmão!
.
Tu, que andas em busca da verdade
e só encontras falsidade
em cada sentimento,
inventa, inventa amigo uma canção
que dure para além deste momento,
homem só, meu irmão!
.
Tu, que nesta vida te perdeste
e nunca a mitos te vendeste
– dura solidão –,
faz dessa solidão teu chão sagrado,
agarra bem teu leme ou teu arado,
homem só, meu irmão!
artista Escreveu:ul Escreveu:Falsas modéstias é um dos piores defeitos , nós quando estamos rodeados de imbecis temos direito a dar um murro na mesa a forma como ele se expressou é uma questão menor ; precisamos de bodes expiatórios esse é o problema
Depois temos esta informação repetitiva de baixa qualidade para quem esta atento ao que se passa no mundo as derrapagem sao uma constante no dia a dia .
Ok, então não há problema nenhum! Nem sei porque é que estás indignado?! Ele expressou-se e todos os outros estão a expressar-te também, não se passa nada, está tudo bem!
Eu nem sei porque é que no futebol se castigam jogadores, dirigentes e técnicos por mandarem umas bocas, eles só estão a expressar-se...
E o pior é que a governação do país devia ser algo bem mais sério do que o futebol... mas enfim, cada um tem o direito de pensar à sua maneira, ainda não vi ninguém a defender o homem, o mais suave que vi foi o Alexandre Soares dos Santos que considerou "infelizes" as declarações, mas esse até o tem ao lado nas reuniões da administração da JM. Mas tens o direito de pensar de forma diferente de todos, por mim acabou esta discussão, já estão mais do que percebidas as nossas diferentes posições!
Editado pela última vez por Opcard em 1/10/2012 16:15, num total de 2 vezes.
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ul Escreveu:Falsas modéstias é um dos piores defeitos , nós quando estamos rodeados de imbecis temos direito a dar um murro na mesa a forma como ele se expressou é uma questão menor ; precisamos de bodes expiatórios esse é o problema
Depois temos esta informação repetitiva de baixa qualidade para quem esta atento ao que se passa no mundo as derrapagem sao uma constante no dia a dia .
Ok, então não há problema nenhum! Nem sei porque é que estás indignado?! Ele expressou-se e todos os outros estão a expressar-te também, não se passa nada, está tudo bem!
Eu nem sei porque é que no futebol se castigam jogadores, dirigentes e técnicos por mandarem umas bocas, eles só estão a expressar-se...
E o pior é que a governação do país devia ser algo bem mais sério do que o futebol... mas enfim, cada um tem o direito de pensar à sua maneira, ainda não vi ninguém a defender o homem, o mais suave que vi foi o Alexandre Soares dos Santos que considerou "infelizes" as declarações, mas esse até o tem ao lado nas reuniões da administração da JM. Mas tens o direito de pensar de forma diferente de todos, por mim acabou esta discussão, já estão mais do que percebidas as nossas diferentes posições!
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http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
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