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Caldeirão da Bolsa

Passos Coelho anuncia às 19h15 novas medidas de austeridade

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Opcard » 1/10/2012 15:21

Mudar de povo eis a sugestão esse método não tem tido êxito o que foi mais longe foi Pol Pot, a revolução cultural chinesa também não esteve mal .

O sonho de muitos é criar o homem novo já que os actuais estão cheios de defeitos .


Muffin Escreveu:
ul Escreveu:"...... Há precisamente 76 anos, quando os franceses invadiram as praias com o comovente júbilo de gozar férias pagas pela primeira vez na história da Humanidade, ninguém ousava sonhar a extensão dos serviços sociais que umas décadas depois, a partir dos anos sessenta, o Estado haveria de prestar.


. Não chega, nem de perto nem de longe, para gerar recursos que bastem para o Estado proporcionar a toda a gente rendimento mínimo, habitação social, equipamentos gimnodesportivos, auto-estradas gratuitas, hospitais fantásticos com radiografias a menos de um euro, escolas grátis para toda a gente, cidades ditas verdes ou a caminho de o serem, e por aí fora....

...a comprovada incapacidade da economia ocidental em geral, e portuguesa em particular, de gerar a riqueza necessária à sustentação do Estado social...."


Onde está essa comprovada incapacidade? Vejamos alguns dos estados sociais que não estão em crise...

Estará a referir a Suécia (onde os gastos do Estado em funçao do PIB são cerca de 50% do PIB) mas cuja economia não está em recessão?!

Falará da Dinamarca?! ou da islândia (que passou por uma crise muito pior que a nossa e não comprometeu o Estado social?!)

O problema do modelo português não está no estado social mas no esbanjamento clientelar, e no gasto não produtivo, alimentado por um corporativismo doentio (e aí sim, ligado ao Estado social).

O problema do modelo português advém da falta de cultura democrática do seu povo, que não se importa de eleger gente corrupta (mas que apresenta obra...) ao mesmo tempo que demonstra um desinteresse total pela coisa pública, vivendo alimentado por um Estado que em vez de se preocupar por todos, vive para alimentar os detentores de interesses.

enfim, já me alarguei demasiado :)
 
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por Pantone » 1/10/2012 15:05

ul Escreveu:"...... Há precisamente 76 anos, quando os franceses invadiram as praias com o comovente júbilo de gozar férias pagas pela primeira vez na história da Humanidade, ninguém ousava sonhar a extensão dos serviços sociais que umas décadas depois, a partir dos anos sessenta, o Estado haveria de prestar.


. Não chega, nem de perto nem de longe, para gerar recursos que bastem para o Estado proporcionar a toda a gente rendimento mínimo, habitação social, equipamentos gimnodesportivos, auto-estradas gratuitas, hospitais fantásticos com radiografias a menos de um euro, escolas grátis para toda a gente, cidades ditas verdes ou a caminho de o serem, e por aí fora....

...a comprovada incapacidade da economia ocidental em geral, e portuguesa em particular, de gerar a riqueza necessária à sustentação do Estado social...."


Onde está essa comprovada incapacidade? Vejamos alguns dos estados sociais que não estão em crise...

Estará a referir a Suécia (onde os gastos do Estado em funçao do PIB são cerca de 50% do PIB) mas cuja economia não está em recessão?!

Falará da Dinamarca?! ou da islândia (que passou por uma crise muito pior que a nossa e não comprometeu o Estado social?!)

O problema do modelo português não está no estado social mas no esbanjamento clientelar, e no gasto não produtivo, alimentado por um corporativismo doentio (e aí sim, ligado ao Estado social).

O problema do modelo português advém da falta de cultura democrática do seu povo, que não se importa de eleger gente corrupta (mas que apresenta obra...) ao mesmo tempo que demonstra um desinteresse total pela coisa pública, vivendo alimentado por um Estado que em vez de se preocupar por todos, vive para alimentar os detentores de interesses.

enfim, já me alarguei demasiado :)
 
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por Opcard » 1/10/2012 15:00

Não basta que as coisas que se dizem sejam grandes, quando como dizia Almeida Garrett:


-"O País é Pequeno e a Gente que nele Vive também não é Grande"


MiamiBlueHeart Escreveu:
ul Escreveu:Eu gosto de quem diz o que pensa ,e se for na cara das "vitimas" sobe na minha consideração ,eles podem não ser ignorantes mas são de compreensão lenta .

Há um governante que diz o mesmo por outras palavras , eles não percebem vem um 2º repete eles ficam a pensar este foi directo ao assunto.

A reacção das "vitimas" podia ser inteligente mas veio confirmar que a sua afirmação estava certa ...é a vida.


Vivemos num mundo democrático e de livre expressão por isso cada um pode dizer o quiser.

Mas lá por cada individuo de ser livre de proferir o que bem quiser, isso não quer dizer que a pessoa fica livre de ser julgada pelos outros.

E o que sobe na tua consideração, pode ser exactamente o mesmo que descer na consideração das outras pessoas.

E nem falo da suposta inteligência de alguns.. Nunca é bom sinal quando uma pessoa sente necessidade de andar a apregoar a sua própria inteligência aos outros.. mas pronto, viva a liberdade de expressão..
 
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por MiamiBlue » 1/10/2012 14:40

ul Escreveu:Eu gosto de quem diz o que pensa ,e se for na cara das "vitimas" sobe na minha consideração ,eles podem não ser ignorantes mas são de compreensão lenta .

Há um governante que diz o mesmo por outras palavras , eles não percebem vem um 2º repete eles ficam a pensar este foi directo ao assunto.

A reacção das "vitimas" podia ser inteligente mas veio confirmar que a sua afirmação estava certa ...é a vida.


Vivemos num mundo democrático e de livre expressão por isso cada um pode dizer o quiser.

Mas lá por cada individuo de ser livre de proferir o que bem quiser, isso não quer dizer que a pessoa fica livre de ser julgada pelos outros.

E o que sobe na tua consideração, pode ser exactamente o mesmo que descer na consideração das outras pessoas.

E nem falo da suposta inteligência de alguns.. Nunca é bom sinal quando uma pessoa sente necessidade de andar a apregoar a sua própria inteligência aos outros.. mas pronto, viva a liberdade de expressão..
 
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por tava3 » 1/10/2012 13:03

Pena é só se lembrarem disso agora, que as derrapagens sempre aconteceram. Teria sido escusado ir a eleições 2 vezes, toparam que eu já estou a contar com as próximas que estão quase quase aí? 8-)
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por Opcard » 1/10/2012 12:22

Falsas modéstias é um dos piores defeitos , nós quando estamos rodeados de imbecis temos direito a dar um murro na mesa a forma como ele se expressou é uma questão menor ; precisamos de bodes expiatórios esse é o problema

Depois temos esta informação repetitiva de baixa qualidade para quem esta atento ao que se passa no mundo as derrapagem sao uma constante no dia a dia .



artista Escreveu:
ul Escreveu:Esquece as cores e pensa na vida , para muitos que nem através da literatura conhecem a pobreza , revisitem ou leiam pela 1ª vez OS MISERÁVEIS VICTOR HUGO pode ser saudável ,

Daqui a 15, 20 anos com sorte termos um salário 50% do que recebemos hoje.

Considerando as responsabilidades futuras dos estado ocidentais a dívida publica esta entre 300% e 800% ,

A seguir algumas linhas de quem não esconde a verdade:





"...... Há precisamente 76 anos, quando os franceses invadiram as praias com o comovente júbilo de gozar férias pagas pela primeira vez na história da Humanidade, ninguém ousava sonhar a extensão dos serviços sociais que umas décadas depois, a partir dos anos sessenta, o Estado haveria de prestar.


. Não chega, nem de perto nem de longe, para gerar recursos que bastem para o Estado proporcionar a toda a gente rendimento mínimo, habitação social, equipamentos gimnodesportivos, auto-estradas gratuitas, hospitais fantásticos com radiografias a menos de um euro, escolas grátis para toda a gente, cidades ditas verdes ou a caminho de o serem, e por aí fora....

...a comprovada incapacidade da economia ocidental em geral, e portuguesa em particular, de gerar a riqueza necessária à sustentação do Estado social...."

artista Escreveu:
ul Escreveu:Eu gosto de quem diz o que pensa ,e se for na cara das "vitimas" sobe na minha consideração ,eles podem não ser ignorantes mas são de compreensão lenta .

Há um governante que diz o mesmo por outras palavras , eles não percebem vem um 2º repete eles ficam a pensar este foi directo ao assunto.

A reacção das "vitimas" podia ser inteligente mas veio confirmar que a sua afirmação estava certa ...é a vida.


Realmente não há palavras, quando as pessoas têm uma inclinação clubistica dizem coisas que não lembram a ninguém... se não percebes que alguém que pertence a um governo de um país não pode falar assim... olha, é a vida!


Mas o que é que isso tem a ver com o homem falar da forma que falou?! :shock: :roll:

Eu nunca falei da medida em si (não sei se já percebeste isso?!) apenas da forma arrogante/mal educada como ele falou!
 
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por artista_ » 1/10/2012 11:27

ul Escreveu:Esquece as cores e pensa na vida , para muitos que nem através da literatura conhecem a pobreza , revisitem ou leiam pela 1ª vez OS MISERÁVEIS VICTOR HUGO pode ser saudável ,

Daqui a 15, 20 anos com sorte termos um salário 50% do que recebemos hoje.

Considerando as responsabilidades futuras dos estado ocidentais a dívida publica esta entre 300% e 800% ,

A seguir algumas linhas de quem não esconde a verdade:





"...... Há precisamente 76 anos, quando os franceses invadiram as praias com o comovente júbilo de gozar férias pagas pela primeira vez na história da Humanidade, ninguém ousava sonhar a extensão dos serviços sociais que umas décadas depois, a partir dos anos sessenta, o Estado haveria de prestar.


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artista Escreveu:
ul Escreveu:Eu gosto de quem diz o que pensa ,e se for na cara das "vitimas" sobe na minha consideração ,eles podem não ser ignorantes mas são de compreensão lenta .

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A reacção das "vitimas" podia ser inteligente mas veio confirmar que a sua afirmação estava certa ...é a vida.


Realmente não há palavras, quando as pessoas têm uma inclinação clubistica dizem coisas que não lembram a ninguém... se não percebes que alguém que pertence a um governo de um país não pode falar assim... olha, é a vida!


Mas o que é que isso tem a ver com o homem falar da forma que falou?! :shock: :roll:

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por Opcard » 1/10/2012 11:08

Esquece as cores e pensa na vida , para muitos que nem através da literatura conhecem a pobreza , revisitem ou leiam pela 1ª vez OS MISERÁVEIS VICTOR HUGO pode ser saudável ,

Daqui a 15, 20 anos com sorte termos um salário 50% do que recebemos hoje.

Considerando as responsabilidades futuras dos estado ocidentais a dívida publica esta entre 300% e 800% ,

A seguir algumas linhas de quem não esconde a verdade:





"...... Há precisamente 76 anos, quando os franceses invadiram as praias com o comovente júbilo de gozar férias pagas pela primeira vez na história da Humanidade, ninguém ousava sonhar a extensão dos serviços sociais que umas décadas depois, a partir dos anos sessenta, o Estado haveria de prestar.


. Não chega, nem de perto nem de longe, para gerar recursos que bastem para o Estado proporcionar a toda a gente rendimento mínimo, habitação social, equipamentos gimnodesportivos, auto-estradas gratuitas, hospitais fantásticos com radiografias a menos de um euro, escolas grátis para toda a gente, cidades ditas verdes ou a caminho de o serem, e por aí fora....

...a comprovada incapacidade da economia ocidental em geral, e portuguesa em particular, de gerar a riqueza necessária à sustentação do Estado social...."

artista Escreveu:
ul Escreveu:Eu gosto de quem diz o que pensa ,e se for na cara das "vitimas" sobe na minha consideração ,eles podem não ser ignorantes mas são de compreensão lenta .

Há um governante que diz o mesmo por outras palavras , eles não percebem vem um 2º repete eles ficam a pensar este foi directo ao assunto.

A reacção das "vitimas" podia ser inteligente mas veio confirmar que a sua afirmação estava certa ...é a vida.


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por tava3 » 1/10/2012 11:02

Vocês acreditam mesmo nisso, que o governo não fala pela boca do borges?
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por artista_ » 1/10/2012 10:25

ul Escreveu:Eu gosto de quem diz o que pensa ,e se for na cara das "vitimas" sobe na minha consideração ,eles podem não ser ignorantes mas são de compreensão lenta .

Há um governante que diz o mesmo por outras palavras , eles não percebem vem um 2º repete eles ficam a pensar este foi directo ao assunto.

A reacção das "vitimas" podia ser inteligente mas veio confirmar que a sua afirmação estava certa ...é a vida.


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por Opcard » 1/10/2012 10:16

Eu gosto de quem diz o que pensa ,e se for na cara das "vitimas" sobe na minha consideração ,eles podem não ser ignorantes mas são de compreensão lenta .

Há um governante que diz o mesmo por outras palavras , eles não percebem vem um 2º repete eles ficam a pensar este foi directo ao assunto.

A reacção das "vitimas" podia ser inteligente mas veio confirmar que a sua afirmação estava certa ...é a vida.


MiamiBlueHeart Escreveu:
ul Escreveu:Borges não falou em nome de Passos Coelho e não responde a "insultos"


Era só o que faltava, se António Borges tivesse falado em nome de Passos Coelho, a única saída do Governo era a demissão.



ul Escreveu:Governo diz que Borges não é ministro


É do conhecimento geral, que António Borges é um dos principais conselheiros do Governo.

Por isso, o Governo deve ter muito cuidado no tipo de reacção que profere ás declarações de António Borges.
 
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por MiamiBlue » 1/10/2012 9:38

ul Escreveu:Borges não falou em nome de Passos Coelho e não responde a "insultos"


Era só o que faltava, se António Borges tivesse falado em nome de Passos Coelho, a única saída do Governo era a demissão.



ul Escreveu:Governo diz que Borges não é ministro


É do conhecimento geral, que António Borges é um dos principais conselheiros do Governo.

Por isso, o Governo deve ter muito cuidado no tipo de reacção que profere ás declarações de António Borges.
 
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por Opcard » 1/10/2012 9:15

Borges não falou em nome de Passos Coelho e não responde a "insultos"

01/10/2012

“No que diz respeito à TSU, não falei em nome do primeiro-ministro nem como consultor do Governo”. Estas são as palavras de António Borges, consultor do Governo para as privatizações, ao “Correio da Manhã”, reagindo à chuva de críticas que sobre si caiu no fim-de-semana.

Borges referiu, no I Fórum Empresarial do Algarve, no sábado, que os empresários que criticaram a descida da taxa social única para as empresas (de 23,5% para 18%) – algo conseguido pelo aumento da contribuição para a Segurança Social dos trabalhadores (de 11% para 18%) – eram “ignorantes”. Esta é “apenas e só uma opinião pessoal”, segundo disse, depois, o conselheiro do Executivo para as privatizações ao “Correio da Manhã”.

O antigo quadro do Fundo Monetário Internacional mantém a opinião de que “existiu uma ligeireza de análise no modo como alguns empresários atacaram a redução da TSU, medida que consta do memorando desde o início, quando foi assinado por José Sócrates”.

Quando o acordo foi negociado, em Maio de 2011, a contrapartida por uma desvalorização fiscal, de modo a reduzir os custos do trabalho, passava pelo aumento do imposto de valor acrescentado (IVA), embora o Governo de Passos Coelho e a troika não tenham chegado depois a um entendimento para que a medida avançasse. No início de Setembro, o primeiro-ministro propôs a descida da TSU mas, neste momento, a contrapartida seria o aumento da contribuição para a Segurança Social dos trabalhadores, algo que foi visto como um passo para danificar, ainda mais, o consumo em Portugal.

Sobre as críticas a si dirigidas depois das declarações, Borges diz que não responde a “insultos”. Vários membros da sociedade portuguesa reagiram negativamente às palavras de Borges como João Vieira Lopes, presidente da Confederação do Comércio e Serviços de Portugal, que defendeu ao Negócios que aquela “posição” “não pode ser assumida por alguém com estas responsabilidades”.

Governo diz que Borges não é ministro

O Executivo defende que António Borges não é ministro, pelo que não se podem entender as suas palavras como vindo do Governo. Ao “Correio da Manhã”, fonte do gabinete de Pedro Passos Coelho disse que o economista é “consultor da Parpública para as privatizações e não é ministro nem representa a opinião do Governo em matérias como a TSU”.

Não há, contudo, uma posição clara do Governo face às declarações de Borges – desta vez sobre a TSU mas já polémicas em casos como a RTP – em que chama “ignorantes” aos empresários. Nem há uma demarcação dessas palavras. É nesse sentido que fala Ângelo Correia.
 
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por capbr » 30/9/2012 23:42

LedZeplin Escreveu:Será que é o Passos Coelho que governa este país?

Ou será que foi posto no cargo?


PPC quer governar se!! garanto te que quando sair tem lugar na administraçao de uma empresa do PSI20 !!!

ja tive o cuidado de referir neste topico, que o sul da europa sem se dar conta esta entregue a um grande banco de investimentos goldman sachs.

aqui fica a lista de gente que teve cargos importantes na goldman sachs e agora governam meia europa

BCE - Mario Draghi, antigo vice-presidente da Goldman Sachs Europe

Portugal - Antonio Borges ( PPC testa de ferro )

Italia - Mario Monti

grecia - Lucas Papadémos e Petros Christodoulos

è preciso nao esquecer que a goldman foi o principal parceiro da grecia para esconder o defice, ajudando a partir de 2002, a Grécia a encobrir os reais números do défice, através de ‘swaps' cambiais com taxas de câmbio fictícias, o que na prática permitiu a Atenas aumentar a sua dívida sem reportar esses valores a Bruxelas. Estes contratos de swaps renderam a Goldman
mais de 600 M€.
Em 2005, vendeu os ‘swaps' a um banco grego, protegendo-se assim de um eventual incumprimento por parte de Atenas. No início de 2010, os analistas do Goldman recomendaram aos seus clientes a apostar em ‘credit-default swaps' sobre dívida de bancos gregos, portugueses e espanhóis!!!

O que me deixa mais tranquilo neste momento é que finalmente este problema da divida atingiu um pais como a espanha, com outra dimensao, com um povo diferente!!

Os espanhois nao aceitam 1/4 do que nos tem feito por aqui, muito menos o que tem feito a grecia!!
O povo é patriota, e defende a sua cultura e a sua gente como ninguem, e nao tenham duvidas que dentro de algumas semanas esta instalado o caos em espanha, com o povo a destruir tudo o que apanhar pela frente e a caça das cabeças dos governantes e banqueiros.

Simultaneamente prevejo uma violenta quebra nas exportaçoes da alemanha para este semestre, os primeiros sinais serao dados quando sairem os dados relativos a setembro.

veremos se Merkel e o resto dos ****** de bruxelas se comportam da mesma forma como se tem comportado.

Acredito que sera espanha a defenir o futuro da europa, com euro? sem euro? garanto vos que nada sera igual, quando os espanhois sairem a rua, com a intençao clara de derrubarem montras, policia, governantes e banqueiros!!
 
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por artista_ » 30/9/2012 22:49

gorgol Escreveu:
artista Escreveu:é não querer ver o que é óbvio, que a grande maioria dos portugueses está contra isto tudo!
:shock:


Não é nada obvio. A maioria está de acordo com o quê? Está de acordo contra o quê? "Isto tudo" é o quê em concreto? Tu tens capacidade de saber o que pensa a maioria, eu não. Sou cético, enquanto não se verificarem as formas de colocar a maioria a falar.
Não me viste escrever que os 90% que não foram às manifs são contra ou a favor. Apenas sabemos as ideias dos que foram, embora bem analisadas, serão sempre uma grande diversidade de dificil enquadramento.


Ok, se calhar expressei-me mal na frase que citaste... mas acho que percebeste o que tenho estado a defender, nem sei porque pegaste nessa frase!?

O que tenho defendido, rebatendo o que escreveste, é que não são apenas 1,25% dos portugueses que estão contra esta governação! Não só não são apenas estes como são muitos mais, e não querer ver isso é, para mim, não querer ver a realidade!

Por exemplo, se os governantes partissem desse princípio estariam certamente a cometer um erro grave. Não quero dizer que tenham de fazer o que as pessoas pedem, apenas que devem agir tendo em conta esse dado! Por acaso acho que alguns devem pensar como tu, caso contrário tinham alguma contenção verbal em algumas situações, estou a falar, por exemplo, do Miguel Macedo, com a história das cigarras.
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por alexandre7ias » 30/9/2012 22:42

Associação de profissionais da GNR marca protesto para Outubro

30.09.2012 - 16:07 Lusa

Enric Vives-Rubio

GNR vai sair à rua a 24 de Outubro

A Associação dos Profissionais da Guarda (APG/GNR) anunciou este domingo que vai realizar uma acção de protesto na rua, a 24 de Outubro, e interpor uma acção judicial contra os ministérios da Administração Interna e das Finanças.

A direcção nacional da APG decidiu organizar uma acção de protesto na rua devido “à indignação” dos militares da GNR, que se sentem “duplamente prejudicados”, disse à agência Lusa o presidente da associação socioprofissional.

César Nogueira adiantou que os militares sentem as medidas de austeridade, como os restantes portugueses, mas também há um conjunto de problemas que se arrastam há algum tempo e estão por resolver.

“As promoções em atraso, redução dos salários, aumento da carga fiscal, supressão de subsídios, não aplicação da tabela remuneratória com efeitos retroactivos de Janeiro de 2010 e o desinvestimento, que tem resultado em condições de serviço indignas”, estão entre as razões de desmotivação dos profissionais da GNR, segundo a APG.

César Nogueira sublinhou que o Estado deve a alguns militares cerca de quatro mil euro de retroactivos, porque não foram devidamente colocadas nas tabelas remuneratórias que entraram em vigor em 2010.

O mesmo responsável adiantou ainda que a APG vai interpor esta semana uma acção judicial contra os ministérios da Administração Interna e das Finanças, devido à não regulamentação do horário de referência, como está previsto no estatuto profissional.

César Nogueira sustentou que os militares da GNR são os únicos europeus sem horário de trabalho, considerando esta situação “desumanizante e incomportável”.

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por gorgo » 30/9/2012 21:44

artista Escreveu:é não querer ver o que é óbvio, que a grande maioria dos portugueses está contra isto tudo!
:shock:


Não é nada obvio. A maioria está de acordo com o quê? Está de acordo contra o quê? "Isto tudo" é o quê em concreto? Tu tens capacidade de saber o que pensa a maioria, eu não. Sou cético, enquanto não se verificarem as formas de colocar a maioria a falar.
Não me viste escrever que os 90% que não foram às manifs são contra ou a favor. Apenas sabemos as ideias dos que foram, embora bem analisadas, serão sempre uma grande diversidade de dificil enquadramento.
 
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por artista_ » 30/9/2012 21:20

gorgol Escreveu:Quem acredita no pai natal, são todos os que são contra a troika, que acham que as dificuldades, a austeridade desaparece com a saida da troika. Como ainda temos défice primário, mesmo com um corte total da dívida ainda temos de cortar nas despesas ou aumentar impostos. Seguido de nova moeda e as importações a subir os preços.Virá inflação que reduzirá fortemente os salários. Islandia desvalorizou a moeda em 80%.

Até podem mudar de governo, mas a resposta não é nada de diferente. O PS neste momento foge da possibilidade de ir para o governo, pois sabe que a situação leva 5 anos a resolver. Até o Hollande já está com dificuldades em França e em Espanha é o que se sabe. Em Itália nem democracia ideal temos.

Ainda falta algum tempo para a maioria silenciosa ver o lado certo da sua realidade e acabar com as brincadeiras. Espero que não seja necessário. A natureza humana é muito constante.

Com os anos aprendi a ser cético.


Estás todo baralhado, eu não falei nada sobre a troika ou as medidas de austeridade, isso é outra discussão... apenas referi que é completamente descabido pensar que apenas 1,25% dos portugueses se manifestou contra, acreditar nisso é não querer ver o que é óbvio, que a grande maioria dos portugueses está contra isto tudo!

Se têm razão ou não, a discussão é outra... eu acho que têm razão em algumas coisas, não têm noutras! Uma das que não têm e que foi a principal que me fez não ir a nenhuma das manifestações, está no próprio título das mesmas, com o qual não concordo... mas isto não tem nada a ver com o meu comentário inicial, que pretendeu apenas rebater a ideia de que em Portugal se manifestou apenas uma pequena minoria, como se o resto estivesse perfeitamente de acordo! :shock:
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por gorgo » 30/9/2012 21:11

gorgol Escreveu:Mesmo que se manifestem um milhão, ainda faltam nove milhões que poderão não estar representados na opinião dos manifestantes.



Quem acredita no pai natal, são todos os que são contra a troika, que acham que as dificuldades, a austeridade desaparece com a saida da troika. Como ainda temos défice primário, mesmo com um corte total da dívida ainda temos de cortar nas despesas ou aumentar impostos. Seguido de nova moeda e as importações a subir os preços.Virá inflação que reduzirá fortemente os salários. Islandia desvalorizou a moeda em 80%.

Até podem mudar de governo, mas a resposta não é nada de diferente. O PS neste momento foge da possibilidade de ir para o governo, pois sabe que a situação leva 5 anos a resolver. Até o Hollande já está com dificuldades em França e em Espanha é o que se sabe. Em Itália nem democracia ideal temos.

Ainda falta algum tempo para a maioria silenciosa ver o lado certo da sua realidade e acabar com as brincadeiras. Espero que não seja necessário. A natureza humana é muito constante.

Com os anos aprendi a ser cético.
Editado pela última vez por Visitante em 30/9/2012 21:30, num total de 2 vezes.
 
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por artista_ » 30/9/2012 20:31

ul Escreveu:Tu ao menos acreditas em alguma coisa|


artista Escreveu:
ul Escreveu:Bem observado , 100 000 dá 1,25% dos eleitores ou seja 98,75% não esteve com a manifestação por omissão ou por estar contra.


Mais um que ainda acredita no Pai Natal! :roll: :roll:

Até te digo mais, no dia 15 de setembro acho que estiveram 700 mil, se ontem só estiveram 100 mil é porque 600 mil mudaram de ideia! :mrgreen: :mrgreen:


Achas normal acreditar que apenas 1,25% da população portuguesa está descontente com a governação?! :roll:
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por Opcard » 30/9/2012 20:28

Tu ao menos acreditas em alguma coisa|


artista Escreveu:
ul Escreveu:Bem observado , 100 000 dá 1,25% dos eleitores ou seja 98,75% não esteve com a manifestação por omissão ou por estar contra.


Mais um que ainda acredita no Pai Natal! :roll: :roll:

Até te digo mais, no dia 15 de setembro acho que estiveram 700 mil, se ontem só estiveram 100 mil é porque 600 mil mudaram de ideia! :mrgreen: :mrgreen:
 
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por Massao1 » 30/9/2012 20:26

Será que é o Passos Coelho que governa este país?

Ou será que foi posto no cargo?
 
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por artista_ » 30/9/2012 20:24

ul Escreveu:Bem observado , 100 000 dá 1,25% dos eleitores ou seja 98,75% não esteve com a manifestação por omissão ou por estar contra.


Mais um que ainda acredita no Pai Natal! :roll: :roll:

Até te digo mais, no dia 15 de setembro acho que estiveram 700 mil, se ontem só estiveram 100 mil é porque 600 mil mudaram de opinião! :mrgreen: :mrgreen:
Editado pela última vez por artista_ em 30/9/2012 20:27, num total de 1 vez.
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por tava3 » 30/9/2012 19:30

ul Escreveu:Recentemente estive com o meu gestor conta ( origem, aspecto e mentalidade do Europa do Norte ) , mal me tinha sentado dispara :
-Eu acreditei em si quando me disse que os portugueses eram diferentes do gregos.

Fiquei envergonhado pois tinha-o convencido que a divida portuguesa era um bom investimento ele também tinha convencido alguns dos seus compatriotas.


É por isso que eu não tenho um gestor de conta, um gajo vai lá e ainda tem de levar as ideias de investimento? Não será antes um gajo do balcão, aqueles a aviam os depósitos, armado em gestor? 8-)
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por Opcard » 30/9/2012 19:21

Bem observado , 100 000 dá 1,25% dos eleitores ou seja 98,75% não esteve com a manifestação por omissão ou por estar contra.

Na manifestação havia gente que tem garantido ao fim do mês o seu salário , policias que vão ter mais dinheiro o MAi em 2012 teve um incremento de 5% e para 2103 o MAI vai ter mais 3,5%. dos militares ao trabalhadores dos portos (estivadores) gente que apesar da crise vai vivendo com emprego bem escasso nos nossos dias.

Já os desempregados que estavam na manifestação tem a minha compreensão , penso como será difícil a vida dum desempregado , mas esta será a melhor forma de darem a volta . de certeza que não.

Recentemente estive com o meu gestor conta ( origem, aspecto e mentalidade do Europa do Norte ) , mal me tinha sentado dispara :
-Eu acreditei em si quando me disse que os portugueses eram diferentes do gregos.

Fiquei envergonhado pois tinha-o convencido que a divida portuguesa era um bom investimento ele também tinha convencido alguns dos seus compatriotas .

As remessas para Portugal aumentaram nos últimos tempos eu e outros após o acordo com a Troika , acreditamos transferimos parte das nossas economias .
Com a confusão que aí vai muitos estão a mudar de ideias.

Ou seja os desempregados e os outros só tem a perder, as manifestações tem um efeito contrario ao desejo dos seus participantes .


gorgol Escreveu:
artista Escreveu:
Ainda assim tenho ficado contente por o povo se estar a revoltar, acho que é melhor isso do que a resignação que se tinha visto até aqui... mas acho que as pessoas deviam fazer um esforço maior por perceber o que está em jogo! Mas enfim, se calha estou a ser muito exigente, dificilmente a maioria das pessoas pode ter os conhecimentos de quem anda regularmente no Caldeirão!


Será que as manifestações representam o povo na sua maioria?

A seguir ao 25 de Abril a esquerda para lá do PS fazia grandes manifs, pensava que ganhava eleições. Apanhou a primeira banhada com as eleições constituintes. Achou que devia ser o poder expresso nas ruas a governar. Falou-se na maioria silênciosa.

Mesmo que se manifestem um milhão, ainda faltam nove milhões que poderão não estar representados na opinião dos manifestantes.

O PCP e bloco receberam 15% dos votos. Será diferente agora?

Porque não uma manifestação a favor da troika?

Vejamos este contrasenso:

Em ditadura as manifestações são a favor ou apoio da ditadura, quando deviam ser contra.

Em democracia as manifs são contra os governos democraticamente eleitos.

Se a situação der para o torto a sério, aí sim, vamos ver a maioria silenciosa, vir do Norte e centro para o Sul afirmar o principio da criação de riqueza primeiro e a distribuição só depois.

A Estrutura de pensamento centrado na capacidade individual, no suporte familiar, na ligação à propriedade, ao empreendorismo irá prevalecer à cultura dos direitos, da distribuição, do encosto no Estado e da normalização por baixo.

O que se está a esgotar é a paciencia da gente que luta pela vida, se esforça, que é contribuinte liquido, que tem confiança.

Basta olhar para os países de leste e Cuba e ver o que aconteceu a esse estado dos direitos.

Ficaram todos muito pobres com racionamento de tudo.
 
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