Petróleo sob pressão após ataque dos EUA ao Irão

[Elias]

Os valores da segurança social são os que referiste.

O que eu não percebi é como é que chegas à conclusão de o problema está nas reformas douradas.

Elias a julgar pela variação ao longo do tempo chego a essa conclusão, agora para ter certeza teria que desmontar os tais 8733 que supostamente são para as reformas

Não há nada como ter os dados à frente.

[richardj]

sim, está-te a escapar. Vou repetir o que disse, a SS tem despesas e receitas próprias, que podes ver nos meus posts.

a tabela que o elias postou é das despesas correntes do estado. Se somares todos os parâmetros que aquilo tem obtens um valor de +- 37 mil milhões. Agora, na despesa corrente falta o peso dos juros. Se somares esse valor vais obter um valor muito próximo da despesa corrente.

Parte das despesas corrente do orçamento são transferências para a SS, porque as receitas dos descontos não são suficientes para cobrir as despesas.

Donde, se olhares para as tabelas que meti, reparas que na tabelas das receitas da SS por tipo, tens coisas como "transferências correntes" e "receitas de capital", que não é mais do que dinheiro do orçamento (da receita corrente) + os activos dos fundos de pensões que tem inundado a SS nos últimos anos.

[MPC_finance]

Os valores da segurança social são os que referiste.

O que eu não percebi é como é que chegas à conclusão de o problema está nas reformas douradas.

Elias a julgar pela variação ao longo do tempo chego a essa conclusão, agora para ter certeza teria que desmontar os tais 8733 que supostamente são para as reformas

[Elias]

Os valores da segurança social são os que referiste.

O que eu não percebi é como é que chegas à conclusão de o problema está nas reformas douradas.

[MPC_finance]

Ou seja +- 8733 M€ são para pensões e reformas

Sim, mas como concluis que 78% são para reformas e pensões douradas?

Se 22% são para RSI e S.Desemprego restam as reformas e pensões que avaliando pelos dados expostos devem rondar então 100-22=78 grosso modo

[MPC_finance]

MPC esse valor é o valor do orçamento a transferir para a SS. Repara que as receitas da SS não aparecem nas receitas correntes do estado.

Quando olhas para as receitas da SS, repara que as contribuições correspondem a 14 mil milhões, enquanto que a receita total é na casa dos 33 mil milhões. Parte das transferências correntes e das receitas de capital são transferência do estado que estão previstas no Orçamento e que estão na tabela que o Elias postou.

No fundo, parte do IRS, IRC e etc é usado para cobrir aquilo que não é obtido pelos descontos para a SS.

Na 1ª tabela que o Elias apresenta diz:

Começo por apresentar um resumo das despesas dos últimos anos, por funções. Quanto é possível cortar na despesa? Em que rubricas se deve cortar e quanto?

Fonte: PORDATA. Valores em milhões de euros.

depois na coluna Segurança e acção sociais apresenta em 2011 despesas de 11.233,2 M€ ou alguma coisa me está a escapar?!!!

[Elias]

Ou seja +- 8733 M€ são para pensões e reformas

Sim, mas como concluis que 78% são para reformas e pensões douradas?

[richardj]

MPC esse valor é o valor do orçamento a transferir para a SS. Repara que as receitas da SS não aparecem nas receitas correntes do estado.

Quando olhas para as receitas da SS, repara que as contribuições correspondem a 14 mil milhões, enquanto que a receita total é na casa dos 33 mil milhões. Parte das transferências correntes e das receitas de capital são transferência do estado que estão previstas no Orçamento e que estão na tabela que o Elias postou.

No fundo, parte do IRS, IRC e etc é usado para cobrir aquilo que não é obtido pelos descontos para a SS.

[MPC_finance]

O aumento dos custos da SS Deve-se ao aumento do n. De desempregados, pensionistas e beneficiários de RSI.

http://sol.sapo.pt/inicio/Economia/Inte ... t_id=55111

http://sol.sapo.pt/inicio/Economia/Inte ... t_id=57504

Tendo em conta os valores de subsídio de desemprego e RSI mencionados nos linkes anteriores, e arredondando
RSI-- 500 M€
Sdesemprego-- 2000 M€
Chegamos à conclusão que as reformas e pensões douradas têm um peso bastante grande a rondar os 78% do valor total.

Tecto nas reformas já a 2500 € ou menos.

Não percebi. 78% de qual total?

dos 11 233.2 M€ da segurança e acção sociais

Hum e como chegas a esse valor?

Segundo a 1ª tabela que apresentas o valor gasto para segurança e acção social foi de 11 233,2 M€.

utilizei valores de 500 M€ para RSI e 2500 M€ para o subsídio de desemprego logo (2500/11233.2)*100=22

Ou seja +- 8733 M€ são para pensões e reformas

[richardj]

receitas da SS por tipo, dados da Pordata, valores em Milhões

[Elias]

O aumento dos custos da SS Deve-se ao aumento do n. De desempregados, pensionistas e beneficiários de RSI.

http://sol.sapo.pt/inicio/Economia/Inte ... t_id=55111

http://sol.sapo.pt/inicio/Economia/Inte ... t_id=57504

Tendo em conta os valores de subsídio de desemprego e RSI mencionados nos linkes anteriores, e arredondando
RSI-- 500 M€
Sdesemprego-- 2000 M€
Chegamos à conclusão que as reformas e pensões douradas têm um peso bastante grande a rondar os 78% do valor total.

Tecto nas reformas já a 2500 € ou menos.

Não percebi. 78% de qual total?

dos 11 233.2 M€ da segurança e acção sociais

Hum e como chegas a esse valor?

[MPC_finance]

O aumento dos custos da SS Deve-se ao aumento do n. De desempregados, pensionistas e beneficiários de RSI.

http://sol.sapo.pt/inicio/Economia/Inte ... t_id=55111

http://sol.sapo.pt/inicio/Economia/Inte ... t_id=57504

Tendo em conta os valores de subsídio de desemprego e RSI mencionados nos linkes anteriores, e arredondando
RSI-- 500 M€
Sdesemprego-- 2000 M€
Chegamos à conclusão que as reformas e pensões douradas têm um peso bastante grande a rondar os 78% do valor total.

Tecto nas reformas já a 2500 € ou menos.

Não percebi. 78% de qual total?

dos 11 233.2 M€ da segurança e acção sociais

[richardj]

despesa da SS por tipo, fonte, Pordata, valores em Milhões.

[Elias]

O aumento dos custos da SS Deve-se ao aumento do n. De desempregados, pensionistas e beneficiários de RSI.

http://sol.sapo.pt/inicio/Economia/Inte ... t_id=55111

http://sol.sapo.pt/inicio/Economia/Inte ... t_id=57504

Tendo em conta os valores de subsídio de desemprego e RSI mencionados nos linkes anteriores, e arredondando
RSI-- 500 M€
Sdesemprego-- 2000 M€
Chegamos à conclusão que as reformas e pensões douradas têm um peso bastante grande a rondar os 78% do valor total.

Tecto nas reformas já a 2500 € ou menos.

Não percebi. 78% de qual total?

[MPC_finance]

O aumento dos custos da SS Deve-se ao aumento do n. De desempregados, pensionistas e beneficiários de RSI.

http://sol.sapo.pt/inicio/Economia/Inte ... t_id=55111

http://sol.sapo.pt/inicio/Economia/Inte ... t_id=57504

Tendo em conta os valores de subsídio de desemprego e RSI mencionados nos linkes anteriores, e arredondando
RSI-- 500 M€
Sdesemprego-- 2000 M€
Chegamos à conclusão que as reformas e pensões douradas têm um peso bastante grande a rondar os 78% do valor total.

Tecto nas reformas já a 2500 € ou menos.

[Elias]

Mais dados da Seg Social

[Elias]

O aumento dos custos da SS Deve-se ao aumento do n. De desempregados, pensionistas e beneficiários de RSI.

Alguns dados sobre a evolução da seg social

[richardj]

O aumento dos custos da SS Deve-se ao aumento do n. De desempregados, pensionistas e beneficiários de RSI.

Em parte, mas eu diria que outra grande parte vem do acumular ano após ano dos fundos de pensões de tudo quanto é grande empresa.

repara, CTT, CGD, PT, BCP, BPI, BES ... já são muitos...

é que os activos que o estado recebeu a quando dessa passagem não foram para a SS, mas para pagar dividas correntes...

[Razao_Pura]

O aumento dos custos da SS Deve-se ao aumento do n. De desempregados, pensionistas e beneficiários de RSI.

[richardj]

olhando para as despesas por função:

eu diria que o que me preocupa mais é os custos crescentes da SS e da segurança e ordem publica.

Prefiro mexer nestes dois, mais a Defesa nacional do que na Educação e na Saude.

Reparem que o custo da SS quase que duplicou desde 2002, ao contrario dos outros ministérios que tem tentado +- controlar-se.

[richardj]

receita corrente por tipo:

base de dados da pordata

EDIT: unidades em Milhões

Nos últimos 4-5 anos a receita fiscal não aumentou...

parece haver uma resistência nos 35 35,5 mil milhões...

mesmo com o aumento brutal dos imposto, a receita não aumenta... se comparares 2008 com 2011, repara que num o IRS tem mais contribuição e noutro o IRC...

parecendo que não, estamos muito dependente deste dois impostos, que estão muito ligados à actividade económica das empresas.

[Elias]

receita corrente por tipo:

base de dados da pordata

EDIT: unidades em Milhões

Nos últimos 4-5 anos a receita fiscal não aumentou...

[Elias]

Olá,

O que está incluído na rubrica de despesa Capital? É juros e amortização da divida publica?

Creio que sim, mas vou tentar confirmar.

Porque e que a divida aumentou exponencialmente? Para onde foi tanto dinheiro?

Para pagar os défices.

A dívida acumulada não é mais do que o somatório dos défices dos anos anteriores. E como temos défices há mais de 35 anos consecutivos, a dívida não pára de aumentar.

[Razao_Pura]

Olá,

O que está incluído na rubrica de despesa Capital? É juros e amortização da divida publica? Porque e que a divida aumentou exponencialmente? Para onde foi tanto dinheiro?

[richardj]

receita corrente por tipo:

base de dados da pordata

EDIT: unidades em Milhões