Investidores apertam os cintos. Vem aí muita turbulência nos mercados

[Quico]

Pergunta:

A França vai pedir ajuda (bailout???)?
Não creio. A França vai tentar equilibrar a sua situação económica e como tem uma máquina produtiva importante, provavelmente "safa-se".

Fia-te na virgem!

[Dark]

Pergunta:

A França vai pedir ajuda (bailout???)?
Não creio. A França vai tentar equilibrar a sua situação económica e como tem uma máquina produtiva importante, provavelmente "safa-se".

Estourar, estourará Portugal que tem uma ecomomia baseada em serviços e está grandemente dependente das importações que faz.

Enterrar a quantidade de dinheiro que se enterrou em cimento, obras de construção civil e alcatrão, paga-se caro como estamos a sentir na pele...

Será que o Sr. Silva (como quadro do Gabinete de Estudos do Banco de Portugal) não saberia disto ???

[PMACS]

Gerard Depardieu é o senhor que se segue na fuga aos impostos elevados em França


O conhecido actor francês, de acordo com o The Independent, é a próxima figura pública que decidiu abandonar o país após a série de aumentos nas taxas de impostos.

Com o intuito de pagar menos impostos, o conhecido actor Gerard Depardieu decidiu abandonar o seu país Natal, a França, para rumar à Bélgica. O actor é a última vítima do súbito aumento de imposto levado a cabo pelo Presidente François Hollande.

De acordo com o mayor local, Daniel Senesael, Depardieu comprou uma casa na vila belga de Nechin, perto da fronteira com França, constando que também recolheu informações sobre os procedimentos para adquirir residência belga.

O actor vai juntar-se a cerca de 2.800 compatriotas que vivem naquela área, a poucos minutos da fronteira, incluindo a família Mulliez, dona dos hipermercados Auchan e das lojas Decathlon.

Esta mudança em nada irá melhorar a já pobre imagem do actor, construída devido a uma série de incidentes embaraçosos, cujo último capítulo culminou com uma detenção em Paris, após conduzir sobre a influência de álcool.

http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... ranca.html

[pedrooa]

Deculpa só responder agora, mas não tive tempo.

Ora ai tens um erro, porque essa geração anterior viveu permanentemente com o dinheiro dos outros, com os fundos da CEE, com os fundos da UE, com as taxas de juro baixissimas com a entrada do euro, com os mega investimentos da Expo98 e do Euro 2004 (dinheiro que nao vinha da nossa poupança mas sim da poupança dos paises europeus) . No fundo, a economia tem sido dupada desde os anos 80 até muito recentemente com dinheiro dos outros (sim um emprestimo é pedir dinheiro aos outros para fazer coisa e dever no final).

O Euro 2004 foi um erro pelo facto de termos de construir estádios que não precisavamos.
A Expo 98 não considero um erro, pois revitalizou-se uma área da capital, deu visibilidade de Portugal ao Mundo e mostrou que eramos capazes de construir e organizar grandes eventos.

o que tu não percebes é que pertences aos 1000 milhões de habitantes deste mundo que não tem guerra, tem onde viver sem passar frio, tem comida sem inflações de 20 e 30% ao ano, tem um sistema educativo espalhado pelo pais permitindo que os filhos dos pais pobres nao tenham que começar a trabalhar aos 12 anos e possam ir para escola, tem um sistema de saude, que apesar dos tempos de espera, tem um custo baixissimo por habitante comparado com outros paises ( procura ver quanto é que gasta um europeu em saude por ano e quanto é que gasta um americano em saude por ano). E procura ver quanto é que gasta um pais 3º mundista em saude. Nem dinheiro tem para vacinas em alguns lugares quanto mais.

E como tal devo comer e calar?

tu senteste explorado, mas nao fazes ideia das condições de trabalho pelo mundo fora, mais, já que achas que produzes mais do que aquilo que recebes, tens todas as condições para abrir a tua empresa e ir ganhar o teu "justo valor".

Não me sinto explorado pelo que aufiro todos os meses. Em relação ao resto da sociedade até acho que ganho bem, apesar de só ser 750 euros líquidos.
Quem não gostaria de ganhar mais?

Sinto-me explorado pois:
- estou à 2 anos em Trabalho Temporário
- sem férias quaisquer
- a empresa onde estou distribui bonus pelos trabalhadores pelo bom desempenho da empresa, mas sendo eu Trabalhador Temporário não tenho direito quando faço o mesmo que os meus colegas e trabalhei mais dias, visto não ter tido férias.

Uma vez mais, só mostras que não tens bem ideia das coisas, para teres ideia, numa empresa em geral, tens custos de materia/serviços directos relacionados com o produto que vendes, tens custos com o pessoal que trabalhada directamente na formação do produto, e tens custos indirectos. Em media cada parcela representa +- 1/3 dos custos.

Se pertenceres directamente na linha de produção do produto tens de "produzir" o triplo do que trabalhas para cobrir todos os custos. no fundo, o que quero dizer, é que uma pessoa que ganha 1000 euros, custa ao patrão ai 1500 euros e tem de "produzir" pelo menos 4500 euros para que a empresa seja sustentavel.

Tenho ideia das coisas. Eu estudei isso na Faculdade nas cadeiras que dei.
Mas também sei que se os empresários derem formação aos trabalhadores e se produzir bens de melhor qualidade mais volume de negócio irão ter.

agora, não quer dizer que todos os patrões são uns santinhos, todos amiginhos, mas é por isso mesmo que existe uma coisa que é concorrencia, poder sair e montar o proprio negocio, e eliminar o concorrente.

Como é que um funcionário que ganhar o Salário Minimo e mal consegue viver com condições vai conseguir um empréstimo para se abrir uma empresa?

o problema é que durante muitos anos tratou-se os empreendedores, os empresarios e muitos patrões, como lixo, como exploradores, como pessoas de má fé, a cuspir na classe que cria emprego, sim não são os sindicatos que criam emprego, quanto muito criam desemprego porque por vezes são um entrave à resolução dos problemas, adiando os problemas, atraves de greves, formação de contractos colectivos, bloqueio de lay offs, aumentos salariais que não são ajustados à produtividade etc

Alguns são exploradores. É ver aqueles que pagam o salário minimo e ao mínimo de contestação por uma melhor formação do seu trabalhador e despede esse mesmo trabalhador.
E quantos não despedem só porque uma mulher fica gravida ou um seu trabalhador fica doente?
Os sindicatos são precisos para travar esses empresários arrogantes.
Mas não quer dizer que concorde com muitas coisas que eles fazem, como os piquetes à porta das empresas impedindo que os que não fazem greve trabalhe.

[SergioS12]

....

Ora ai tens um erro, porque essa geração anterior viveu permanentemente com o dinheiro dos outros, com os fundos da CEE, com os fundos da UE, com as taxas de juro baixissimas com a entrada do euro, com os mega investimentos da Expo98 e do Euro 2004 (dinheiro que nao vinha da nossa poupança mas sim da poupança dos paises europeus) . No fundo, a economia tem sido dupada desde os anos 80 até muito recentemente com dinheiro dos outros (sim um emprestimo é pedir dinheiro aos outros para fazer coisa e dever no final).

...


o problema é que durante muitos anos tratou-se os empreendedores, os empresarios e muitos patrões, como lixo, como exploradores, como pessoas de má fé, a cuspir na classe que cria emprego, sim não são os sindicatos que criam emprego, quanto muito criam desemprego porque por vezes são um entrave à resolução dos problemas, adiando os problemas, atraves de greves, formação de contractos colectivos, bloqueio de lay offs, aumentos salariais que não são ajustados à produtividade etc


O resultado foi o exilio de muitos empreendedores para fora que não olham de volta para portugal, o resultado foi muitos cerebros produzidos em portugal e irem para fora trabalhar com pessoas que não tem uma visão tão pequena do mundo, o resultado foi empresas a fechar em portugal, industrias a irem para paises menos orgulhosos no que toca aos "direitos adquiridos", a solução foi fazer obras publicas a cavalo para manter o desemprego baixo, o resultado foi uma grande divida pubica para pagar para a nova geração, uma Segurança Social que deu reformas que nao tinha dinheiro para pagar e que agora a nova geração tem para pagar, o resultado é um pais sem empreendedores para abrir e criar empresas que se aguentem. Agora andam a tentar insentivar as exportações, mas isso é só agora, porque insentivar as exportações, tornar as empresas mais competitivas e saudaveis, não é coisa para se fazer todos os anos, não, é so quando estamos aflitos.

e depois temos uma classe eleitoral vergonhosa, sabe que está a ser enganada e deixa enganar, aumentou-se os salarios dos funcionarios publicos em 2009 , para depois no ano seguinte ter de os vir tirar, baixou-se o iva em 2009 para depois em 2010 vir dizer que se tinha de aumentar o iva outra vez, condena-se criminalmente politicos em tribunal, para depois ganharem eleições autarquicas, "roubou, mas fez obra". Isto é um pais das bananas. Somos governados por mentirosos, os politicos tem medo de dizer as verdades, tem medo de fazer o politicamente incorrecto, e este pais não sai da cova, cada um só pensa em safar o seu, e quem vier a seguir que feche a porta...

***

Pode ser que eu esteja enganado, mas a "factura" dos devaneios do Estado está a começar a aparecer.

E esta euforia recente nos mercados bolsistas, quando assistimos a informações de défices superiores aos previstos, adiamento para cumprir défices, só continua aumentar o nível de endividamento.

E para colmatar => mais "carga" fiscal com inerente efeito no rendimento líquido dos cidadãos, porventura é mesmo esse o objectivo, de modo a não importarmos bens, não consumirmos combustível, etc. . Porém, isso terá um efeito negativo nas receitas do Estado.

Estamos num ciclo vicioso do qual não parece existir saída. Sinceramente também não tenho qualquer solução.

Ou melhor, só vejo uma: perdão de dívida.

Apesar destas subidas vertiginosas, continuo muito "bear", pode ser que esteja enganado, mas até ao final do ano teremos uma reviravolta.

P.s.: Não é insentivar é incentivar.

BN

[PT_Trader]

O árabe escolheu um mau país para comprar um clube. Por esta altura já se deve ter arrependido

Nova taxa fiscal francesa custará 300 milhões ao PSG

75 POR CENTO SOBRE SALÁRIOS ACIMA DE 1 MILHÃO
terça-feira, 11 setembro de 2012 | 15:08

A introdução de uma taxa extraordinária de tributação fiscal em França para as grandes fortunas ameaça o funcionamento do Paris Saint-Germain (PSG) e, em menor escala, de outros clubes francês.

A promessa eleitoral do atual presidente, François Hollande, prevê taxar em 75 por cento quem auferir mais de 1 milhão de euros, o que representa 146 milhões de euros por ano só no que toca aos cinco salários mais altos do PSG - Ibrahimovic, Thiago Silva, Lucas Pastore e Ezequiel Lavezzi e o técnico Carlo Ancelotti -, revela o jornal espanhol "Sport".

A "segunda linha" do plantel, constituída por Gregory van der Wiel, Thiago Motta, Sirigu, Alex, Sakho, Lugano e Nené, futebolistas que recebem mais de 2 milhões por ano, elevará a 300 milhões o valor a pagar, o qual supera os gastos de Lyon, Marselha, Lille e Bordéus juntos.

[alexandre7ias]

Ex-primeiro-ministro francês detido
Dominique de Villepin foi detido esta manhã para ser ouvido num processso de corrupção.
CAROLINA REIS

Dominique de Villepin, primeiro-ministro francês entre 31 de maio de 2005 e 17 de maio de 2007, foi detido esta manhã, em Paris, no âmbito no caso de corrupção Relais & Châteaux, diz o jornal 'Le Monde'.

O antigo governante foi detido para ser ouvido e o interrogatório já estaria previamente combinado segundo o mesmo diário.

O caso Relais & Châteaux tem como figura central um amigo de Villepin, Régis Brulot, acusado de criado um sistema de comissões ocultas para financiar a impressão de um guia anual da associação. Os danos das acções de Brulot foram de 1,6 milhões de euros.

Escutas telefónicas revelaram que Villepin tentou evitar que o amigo tivesse problemas judiciais. Em Dezembro, Dominique de Villepin negou, em declarações ao 'Le Monde', qualquer envolvimento no caso.

.

Este já não deve sair!

Fonte Expresso

[BearManBull]

Patético idiota. Nunca ouviu a história da galinha dos ovos de ouro. Não entende que os maravilhosos benefícios sociais tornam estar-se desempregado mais interessante economicamente do que estar empregado. E não entendeu que obrigar o capital a pagar por quem não quer trabalhar, simplesmente faz o capital fugir.

Pois há um ano atrás estaria completamente contra hoje em dia não poderia estar mais de acordo.

O que mais me estranha é o facilitismo do povo e contra ciclo em que as pessoas andam e acima de tudo a falta de conhecimento e de vontade de serem mais informados.

É triste desde que o PPC anunciou as novas medidas é só comentários no facebook a cruxificarem o homem. Claro quando era o Sócrates com as maravilhosas auto-estradas ou com o aumento de subsídios e ordenados mínimos toda a gente aplaudiu. Se tivesse-mos um Holland ía ser a mesma treta até que fechassem as torneiras e depois era pessoal a morrer á fome e sem acesso a ensino nem cuidados médicos mínimos.

Agora que apresentaram a conta e que é preciso pagar quem se trama é quem chegou ao poder com a maior dívida de todos os tempos no nosso país.

[atomez]

A França é de facto uma espécie de União Soviética em câmara lenta...

[PT_Trader]

Patético idiota. Nunca ouviu a história da galinha dos ovos de ouro. Continuo a dizer que me choca que o mercado não esteja a ver o que se está a passar em França.

Mais estúpido do que tudo isto, é que depois nem pode dizer daqui a uns anos que foi apanhado pela crise.

O tirano está a tomar medidas para destruir o país com a crise em andamento cruzeiro.

[Pata-Hari]

Patético idiota. Nunca ouviu a história da galinha dos ovos de ouro. Não entende que os maravilhosos benefícios sociais tornam estar-se desempregado mais interessante economicamente do que estar empregado. E não entendeu que obrigar o capital a pagar por quem não quer trabalhar, simplesmente faz o capital fugir.

Continuo a dizer que me choca que o mercado não esteja a ver o que se está a passar em França.

[mcarvalho]

http://expresso.sapo.pt/hollande-anunci ... os=f752126




Hollande anuncia impostos para ricos
O presidente francês garantiu que todos os vencimentos superiores a um milhão de euros serão taxados a 75%.

20:23 Domingo, 9 de setembro de 2012 Última atualização há 18 minutos
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2 comentários
O presidente francês, François Hollande, anunciou hoje uma "agenda para a recuperação" económica do país durante os próximos dois anos, e garantiu que os vencimentos superiores a um milhão de euros serão taxados a 75% "sem exceções".

"Vou estabelecer uma agenda para a recuperação [do país]. Dois anos para pôr em prática uma política para o emprego, para a competitividade e para equilibrar as contas públicas", afirmou François Hollande no jornal das 20h da TF1, na sua primeira entrevista televisiva depois das férias de verão.

Numa altura em que, quatro meses depois da sua eleição, assiste a uma queda de popularidade entre a opinião pública e na imprensa, Hollande garante que "escuta a impaciência".

Combater o desemprego


O socialista justificou as preocupações dos franceses com o "desemprego elevado" (3 milhões de franceses), a competitividade da economia "degradada", com os "défices consideráveis" e com o "endividamento histórico" do país.

Contudo, argumentou o Presidente, depois de ter assumido funções, "o Governo não perdeu tempo, agiu rapidamente". Hollande lembrou o aumento do salário mínimo e de diversas prestações sociais, a par do congelamento do preço dos combustíveis.

Embora tenha assumido que estas medidas "não são suficientes", o socialista defendeu-se: "Não vou fazer em quatro meses o que os meus antecessores não fizeram em cinco ou em dez anos. Mas estou no combate, não quero olhar para o passado", disse.

Hollande destacou entre as suas prioridades o combate ao desemprego. Para o Presidente, a tendência crescente desta taxa, que está já quase colada aos 10%, "deve ser invertida no espaço de um ano".

O Presidente garantiu ainda que a sua promessa de campanha de taxar a 75% os rendimentos anuais superiores a 1 milhão de euros será cumprida e que a medida será aplicada e "sem exceções".

Imposto em vigor durante dois anos


Hollande recordou que este imposto terá em conta "todas as outras contribuições" e que será "limitado no tempo", tendo a duração estimada de dois anos.

Para o Presidente, a medida é "simbólica" e "muito importante" porque "é preciso que, num momento de dificuldade como o que a França atravessa, cada um assuma o seu papel".

"O meu objetivo é a construção de uma sociedade solidária. O compromisso que assumo é o de que os franceses possam dizer, em 2017, que vivem melhor do que em 2012", acrescentou.

Uma sondagem do instituto BVA para a edição de hoje do diário "Le Parisien" mostrava que quase seis franceses em cada dez estão descontentes com a atuação de Hollande nestes primeiros quatro meses do mandato, justificando a sua opinião com o facto de o chefe de Estado não ir "suficientemente longe" nas suas reformas.

"Os franceses duvidam agora seriamente da capacidade [do novo Presidente] para mudar as coisas", afirmou o diretor-geral adjunto da empresa de sondagens que efetuou este estudo, em declarações à agência France Presse


Ler mais: http://expresso.sapo.pt/hollande-anunci ... z260JomLeD

[richardj]

se são explorados? fazendo uma analise não muito profunda chegas à conclusão que não o são, por comparação de outras funções e respectivos salarios. Se o patrão poderia pagar mais? talves, mas isso é uma falasia, eu se fosse milionario, tambem poderia pagar 100 euros por um cafe, e não quer dizer que é justo pagar 100 por um cafe.

Desculpa lá, mas comparar comprar um café com pagar a um trabalhador não é a comparação mais feliz do mundo.

Não são explorados? Porque te baseias nisso?
Trabalhar fim de semana, feriados, muitos sem receber mais por isso, não podendo passar esse tempo preciso com a sua familia e amigos não é exploração?

Eu trabalho fim-de-semana e feriados. Sou trabalhador-temporário (TT) à quase 2 anos na mesma empresa. Nunca tive um dia de férias, tenho direito a eles, mas sei que se o pedir, no dia a seguir estou na rua. Ganho 730 euros liquidos. Sou explorado na tua opinião? Na minha opinião sou!

por outro lado o conceito de exploração está associado à impossibilidade de poder trabalhar noutro lado, nas mesmas funções, o que claramente não é o caso.

Não. Exploração é trabalhar não recebendo o que deveria ser justo para aquilo que produz.

mais quando falas em 500 ou 600 euros, estás a falar do lado do trabalhador, mas para o empresario os custos do trabalhador não se resumem ao salario. Ate muito recentemente, terias que considerar 14 salarios sobre 11 meses de trabalho (1 mes de ferias), mais 23% de TSU, mais 120 euros de alimentação, mais 50 euros em media de passe, mais seguro de saude em muitos casos, etc etc etc. para salarios inferiores a 1000 euros o custo do trabalhador fica qualquer coisa como o salario + 80% do salario.

50 euros de passe? Em que mundo é que vives? Qual é a empresa que pague passe aos seus trabalhadores?

E mesmo com todos esses custos, muitos são os que no vale do ave andam de carros de luxo não é?

E isso já é exploração?

Ela aí está, de novo, a crise do Vale do Ave. Pelo menos no léxico de muita gente. Há sinais que a confirmam - desemprego acima da média nacional (apesar da tímida descida do primeiro trimestre do ano), fecho de fábricas, aumento do trabalho precário e da emigração e famílias falidas; mas há outros que a contrariam - grandes centros comerciais em construção, casas e carros topo de gama que se vendem bem.
http://www.jn.pt/PaginaInicial/Interior ... _id=958239

Alguma coisa está mal aqui.

[/quote]

nao fazes ideia do que dizes, o que tu queres dizer é que para o trabalho que fazes e para as condições de trabalho que tens, os teus pais, ou a geração anterior a ti, receberia muito mais.

Ora ai tens um erro, porque essa geração anterior viveu permanentemente com o dinheiro dos outros, com os fundos da CEE, com os fundos da UE, com as taxas de juro baixissimas com a entrada do euro, com os mega investimentos da Expo98 e do Euro 2004 (dinheiro que nao vinha da nossa poupança mas sim da poupança dos paises europeus) . No fundo, a economia tem sido dupada desde os anos 80 até muito recentemente com dinheiro dos outros (sim um emprestimo é pedir dinheiro aos outros para fazer coisa e dever no final).

o que tu não percebes é que pertences aos 1000 milhões de habitantes deste mundo que não tem guerra, tem onde viver sem passar frio, tem comida sem inflações de 20 e 30% ao ano, tem um sistema educativo espalhado pelo pais permitindo que os filhos dos pais pobres nao tenham que começar a trabalhar aos 12 anos e possam ir para escola, tem um sistema de saude, que apesar dos tempos de espera, tem um custo baixissimo por habitante comparado com outros paises ( procura ver quanto é que gasta um europeu em saude por ano e quanto é que gasta um americano em saude por ano). E procura ver quanto é que gasta um pais 3º mundista em saude. Nem dinheiro tem para vacinas em alguns lugares quanto mais.

A Vida não é num ambiente fechado, tipo Zoo. A vida é mesmo na Selva, na lei da selva, em que os mais fortes ganham para viver amanha e os mais fracos morrem. E quem não luta, quem não tem personalidade, quem não tem cabeça, quem não vai lá e aguenta, não vence, não consegue passar as dificuldade, vive do que a sociedade conseguir dar para ele sobreviver.

tu senteste explorado, mas nao fazes ideia das condições de trabalho pelo mundo fora, mais, já que achas que produzes mais do que aquilo que recebes, tens todas as condições para abrir a tua empresa e ir ganhar o teu "justo valor".

Uma vez mais, só mostras que não tens bem ideia das coisas, para teres ideia, numa empresa em geral, tens custos de materia/serviços directos relacionados com o produto que vendes, tens custos com o pessoal que trabalhada directamente na formação do produto, e tens custos indirectos. Em media cada parcela representa +- 1/3 dos custos.

Se pertenceres directamente na linha de produção do produto tens de "produzir" o triplo do que trabalhas para cobrir todos os custos. no fundo, o que quero dizer, é que uma pessoa que ganha 1000 euros, custa ao patrão ai 1500 euros e tem de "produzir" pelo menos 4500 euros para que a empresa seja sustentavel.

agora, não quer dizer que todos os patrões são uns santinhos, todos amiginhos, mas é por isso mesmo que existe uma coisa que é concorrencia, poder sair e montar o proprio negocio, e eliminar o concorrente.

o problema é que durante muitos anos tratou-se os empreendedores, os empresarios e muitos patrões, como lixo, como exploradores, como pessoas de má fé, a cuspir na classe que cria emprego, sim não são os sindicatos que criam emprego, quanto muito criam desemprego porque por vezes são um entrave à resolução dos problemas, adiando os problemas, atraves de greves, formação de contractos colectivos, bloqueio de lay offs, aumentos salariais que não são ajustados à produtividade etc


O resultado foi o exilio de muitos empreendedores para fora que não olham de volta para portugal, o resultado foi muitos cerebros produzidos em portugal e irem para fora trabalhar com pessoas que não tem uma visão tão pequena do mundo, o resultado foi empresas a fechar em portugal, industrias a irem para paises menos orgulhosos no que toca aos "direitos adquiridos", a solução foi fazer obras publicas a cavalo para manter o desemprego baixo, o resultado foi uma grande divida pubica para pagar para a nova geração, uma Segurança Social que deu reformas que nao tinha dinheiro para pagar e que agora a nova geração tem para pagar, o resultado é um pais sem empreendedores para abrir e criar empresas que se aguentem. Agora andam a tentar insentivar as exportações, mas isso é só agora, porque insentivar as exportações, tornar as empresas mais competitivas e saudaveis, não é coisa para se fazer todos os anos, não, é so quando estamos aflitos.

e depois temos uma classe eleitoral vergonhosa, sabe que está a ser enganada e deixa enganar, aumentou-se os salarios dos funcionarios publicos em 2009 , para depois no ano seguinte ter de os vir tirar, baixou-se o iva em 2009 para depois em 2010 vir dizer que se tinha de aumentar o iva outra vez, condena-se criminalmente politicos em tribunal, para depois ganharem eleições autarquicas, "roubou, mas fez obra". Isto é um pais das bananas. Somos governados por mentirosos, os politicos tem medo de dizer as verdades, tem medo de fazer o politicamente incorrecto, e este pais não sai da cova, cada um só pensa em safar o seu, e quem vier a seguir que feche a porta...

[zelareka]

a franca caminha para um nivel louco de endividamente, vai comecar a ter problemas nos mercados nos proximos 2 anos

[Opcard]

Cara Pata-Hari

Não é há 15 anos , as contas francesas estão no vermelho desde 1973.

[Pata-Hari]

França vai ter que estoirar porque simplesmente tem anos e anos de aumentos de impostos sem diminuição de despesa. Este fenómeno tem mais de 15 anos e agrava-se de cada vez que pioram a lei fiscal. Há anos que digo que vão ter que estoirar. Só não acontece mais depressa porque efectivamente têm uma capacidade produtiva e uma escala muito grande.

[pedrooa]

Essa agora esta boa...tenho caixas de supermercado que levam aos 700 a 800 euros por mês, e vc acham pouco?
Pouco leva a minha prima que tirou o curso de medica e leva apenas 1800 euros.
Não acho o emprego de caixa assim tão mal nos tempos que correm..esta acontecer é que ser talhante ou peixeira ninguém quer ser!! Agora segurança,"empregada de escritório" tds já aceitam.

Eu pelo andar da carruagem acho que nunca irei ganahr 1800 euros e também tenho uma licenciatura e estou a tirar um mestrado.
E o meu contrato é renovado mensalmente.

[greeneon]

Essa agora esta boa...tenho caixas de supermercado que levam aos 700 a 800 euros por mês, e vc acham pouco?
Pouco leva a minha prima que tirou o curso de medica e leva apenas 1800 euros.
Não acho o emprego de caixa assim tão mal nos tempos que correm..esta acontecer é que ser talhante ou peixeira ninguém quer ser!! Agora segurança,"empregada de escritório" tds já aceitam.

[Texano Bill]

Eu aqui concordo com o richardj. O mercado de trabalho regula-se pela lei da oferta e da procura. Quando tens muita oferta e pouca procura, como é o caso da função "caixa de supermercado" (e outras) de momento em Portugal, os trabalhadores competem entre si e aceitam salários mais baixos para ficarem com o emprego. Logo ninguém é explorado, pois ninguém é obrigado a estar lá (podem ir tentar outras profissões, abrir um negócio, etc.); se estão é porque aceitam as condições de livre vontade.

Agora se o dinheiro é suficiente para fazer face às despesas, já é do domínio de cada um. Podes ter um trabalhador com casa própria ali ao lado e que não precise de pagar renda e sem filhos, e outro que já esteja nas condições opostas.

Podes achar que um caixa de supermercado ganha pouco em relação ao que desejava, mas o mesmo acha um médico, engenheiro, gestor, todos os que estão aqui no caldeirão. Todos estes querem ganhar mais, contudo ganham apenas o que o mercado de trabalho lhes permite ganhar.

[pedrooa]

se são explorados? fazendo uma analise não muito profunda chegas à conclusão que não o são, por comparação de outras funções e respectivos salarios. Se o patrão poderia pagar mais? talves, mas isso é uma falasia, eu se fosse milionario, tambem poderia pagar 100 euros por um cafe, e não quer dizer que é justo pagar 100 por um cafe.

Desculpa lá, mas comparar comprar um café com pagar a um trabalhador não é a comparação mais feliz do mundo.

Não são explorados? Porque te baseias nisso?
Trabalhar fim de semana, feriados, muitos sem receber mais por isso, não podendo passar esse tempo preciso com a sua familia e amigos não é exploração?

Eu trabalho fim-de-semana e feriados. Sou trabalhador-temporário (TT) à quase 2 anos na mesma empresa. Nunca tive um dia de férias, tenho direito a eles, mas sei que se o pedir, no dia a seguir estou na rua. Ganho 730 euros liquidos. Sou explorado na tua opinião? Na minha opinião sou!

por outro lado o conceito de exploração está associado à impossibilidade de poder trabalhar noutro lado, nas mesmas funções, o que claramente não é o caso.

Não. Exploração é trabalhar não recebendo o que deveria ser justo para aquilo que produz.

mais quando falas em 500 ou 600 euros, estás a falar do lado do trabalhador, mas para o empresario os custos do trabalhador não se resumem ao salario. Ate muito recentemente, terias que considerar 14 salarios sobre 11 meses de trabalho (1 mes de ferias), mais 23% de TSU, mais 120 euros de alimentação, mais 50 euros em media de passe, mais seguro de saude em muitos casos, etc etc etc. para salarios inferiores a 1000 euros o custo do trabalhador fica qualquer coisa como o salario + 80% do salario.

50 euros de passe? Em que mundo é que vives? Qual é a empresa que pague passe aos seus trabalhadores?

E mesmo com todos esses custos, muitos são os que no vale do ave andam de carros de luxo não é?

E isso já é exploração?

Ela aí está, de novo, a crise do Vale do Ave. Pelo menos no léxico de muita gente. Há sinais que a confirmam - desemprego acima da média nacional (apesar da tímida descida do primeiro trimestre do ano), fecho de fábricas, aumento do trabalho precário e da emigração e famílias falidas; mas há outros que a contrariam - grandes centros comerciais em construção, casas e carros topo de gama que se vendem bem.
http://www.jn.pt/PaginaInicial/Interior ... _id=958239

Alguma coisa está mal aqui.[/quote]

[richardj]

No Pingo Doce à beira de minha casa trabalhava na caixa uma rapariga que tinha uma licenciatura em contabilidade e ganhava 600 euros. Alguns conseguem tirar 700 euros.
Lá porque não têm formação não podem ganhar mais do que isso?

O valor dos salários é tanto mais alto consoante o número de pessoas com a capacidade de desempenhar uma determinada função.

A função de caixa de supermercado pode ser desempenhada por todos os trabalhadores que existem, actualmente, no mercado de trabalho.
Aliás, a tendência de baixa de salários que se verificou nos últimos anos em profissões de alta qualificação, como nas áreas das engenharias e saúde, deveu-se ao aumento do número de profissionais que podem desempenhar essas funções, em relação às necessidades dos sectores. E há enfermeiros e engenheiros a ganhar pouco mais mais que esses 700€.

Mas, na tua opinião, qual seria o valor salário justo para um caixa de supermercado, quer tivesse o 9º ano ou fosse doutor em biologia?

O problema não se prende sobre se ganham pouco ou muito ou as suas classificações, tem a haver se são explorados ou não. E na actualidade para aquilo que produzem são explorados.

discordo, foges ao problema, a questão é que o salario vai tender sempre para a lei da oferta e da procura.

se são explorados? fazendo uma analise não muito profunda chegas à conclusão que não o são, por comparação de outras funções e respectivos salarios. Se o patrão poderia pagar mais? talves, mas isso é uma falasia, eu se fosse milionario, tambem poderia pagar 100 euros por um cafe, e não quer dizer que é justo pagar 100 por um cafe.

por outro lado o conceito de exploração está associado à impossibilidade de poder trabalhar noutro lado, nas mesmas funções, o que claramente não é o caso.

mais quando falas em 500 ou 600 euros, estás a falar do lado do trabalhador, mas para o empresario os custos do trabalhador não se resumem ao salario. Ate muito recentemente, terias que considerar 14 salarios sobre 11 meses de trabalho (1 mes de ferias), mais 23% de TSU, mais 120 euros de alimentação, mais 50 euros em media de passe, mais seguro de saude em muitos casos, etc etc etc. para salarios inferiores a 1000 euros o custo do trabalhador fica qualquer coisa como o salario + 80% do salario.

[Opcard]

Como estamos no Caldeirao vamos ao que intressa é que 4 paises que citados tem tido as bolsas em boa forma , apesar da Colômbia, ter passado a sua divida de 40% do PIB em 2003 para 22% este ano , o PIB colombiano subiu 4,9%, em 2011 , afinal fazer despesa nao é crescer ....

Não é meu habito .... para não ter responsabilidade moral quando as coisa correm mal ....mas em bom tempo apostei:

Global X FTSE Colombia 20 ETF (NYSE:GXG)

IShares MSCI Chile Investible Market Index (NYSE:ECH)

Aberdeen Chile Fund (NYSE: CH) Ternium (NYSE:TX)

Enersis (NYSE:ENI) e Ecopetrol (NYSE: ES).

[pedrooa]

No Pingo Doce à beira de minha casa trabalhava na caixa uma rapariga que tinha uma licenciatura em contabilidade e ganhava 600 euros. Alguns conseguem tirar 700 euros.
Lá porque não têm formação não podem ganhar mais do que isso?

O valor dos salários é tanto mais alto consoante o número de pessoas com a capacidade de desempenhar uma determinada função.

A função de caixa de supermercado pode ser desempenhada por todos os trabalhadores que existem, actualmente, no mercado de trabalho.
Aliás, a tendência de baixa de salários que se verificou nos últimos anos em profissões de alta qualificação, como nas áreas das engenharias e saúde, deveu-se ao aumento do número de profissionais que podem desempenhar essas funções, em relação às necessidades dos sectores. E há enfermeiros e engenheiros a ganhar pouco mais mais que esses 700€.

Mas, na tua opinião, qual seria o valor salário justo para um caixa de supermercado, quer tivesse o 9º ano ou fosse doutor em biologia?

O problema não se prende sobre se ganham pouco ou muito ou as suas classificações, tem a haver se são explorados ou não. E na actualidade para aquilo que produzem são explorados.

[Opcard]

Eu tenho andado um pouco por aqui e por ali e por todo o lado , conheço o que dão governos que gastam o que não tem, na verdade como alguem afirmou:

-“Pelos disparates que fizemos, até estamos a pagar barato”


Aquilo que parece bom é pessimo vejam o que se passa na America Latina .

Comparem as politicas do Chile , Peru, Colômbia e México e os restantes países da América Latina, aqueles que parecem amigos dos trabalhadores são os seu maiores inimigos

A Colômbia já esta a frente da Argentina e o México vai passar o Brasil espero que muitos que aqui gritam parem para pensar .

A dívida externa da Colômbia, paasou de 40% do PIB em 2003 para 22% este ano. O país também estabeleceu reservas financeiras estimadas em 35 bilhões de dólares.

Dívida pública do Chile esta em menos de 10% do PIB e que o governo tem implementado um fundo de reserva de US $ 15 bilhões caso haja crise

. Por fim, a dívida peruana foi reduzida de 50% do PIB em 2003 para 22% hoje.

Como é possível hoje haver comentários e pessoas que estão totalmente ao lado da realidade .

Eu já nem falo do imposto sobre o vencimento de Bernard Arnault , que em 2011 ,foi de 10 700 000 euros , um pouco menos que o do CR7 ,o jeito que vai dar na "Comuna" onde ele for residir é uma mina!

Há muito mais , nas zonas onde vivem os exilados fiscais há toda uma seria de actividades que lucram muito.

David Cameron convidou todos os ricos franceses,a estabelecerem-se em Inglaterra,são muito bem vindos.
O nosso camarada Francês, mais uns anos por este caminho, só lá tem a malta subsidiodependente.
Não posso deixar de associar esta situação,á nossa,os ricos que temos preferem pagar impostos na Holanda,e os do exterior,limitam-se a comprar casa na quinta do lago para vir cá passar uns dias;á excepção do Angolanos e Brasileiros que ainda deixam em Portugal alguma parte dos seus investimentos (com sede em paraisos fiscais),os Franceses,Japoneses,Russos,etc só passam férias e depois vão embora.
São as politicas de sucesso...

De que interessa ter ricos se estes não investem na economia.
De que interessa eles pagarem menos impostos na Holanda se depois não aumentam os seus trabalhadores?

Ao lado? Em que país é que vives?
Sabes quanto ganha uma caixa do Continente ou de um Pingo Doce?

sabes a quantidade de trabalhadores precárias existe em Portugal? Eu sou um deles. Que trabalho à quase 2 anos como trabalhador temporário, sem férias. E pior que isso, sem perspectivas de um futuro melhor e evolução na carreira.

Isso faz-me lembrar o Mitt Romney e os seus amigos, que querem baixar os impostos dos ricos e aumentar os dos trabalhadores.

[Automech]

No Pingo Doce à beira de minha casa trabalhava na caixa uma rapariga que tinha uma licenciatura em contabilidade e ganhava 600 euros. Alguns conseguem tirar 700 euros.
Lá porque não têm formação não podem ganhar mais do que isso?

podem ganhar mais ou podem ganhar menos; qual é o problema? acaso os salários têm de ser fixos por lei? passa essencialmente pela lei da oferta e da procura

Camisa, não viste a polémica com o anúncio de enfermeiro para Inglaterra, que tinha de limpar o jardim ? Temos de impedir que as pessoas decidam por elas próprias pá ! As pessoas sabem lá o que é bom ou mau para elas.