CMVM isenta de OPA entrada da Visabeira na Martifer

[mfsr1980]

Boas a todos!! Finalmente consegui aceder ao forum!!!

Marco, ja disses te que nao aceitas estas medidas, mas o que propoes fazer??
Hoje tive a oportunidade de estar com varias pessoas da classe media portuguesa, de diferentes actividades, como industria farmaceutica, banca, seguros, professores universitarios, que ate ao momento, mal ou bem la apertavam o cinto e foram assimilando os cortes que tem tido. Mas o que vi hoje, foi uma revolta extrema, disposto a vir para a rua!!
Mas gostava de saber o que propoes Marco?

Consulta o tópico da decisão do Tribunal Constitucional: tenho lá n medidas concretas (a maior parte das quais já escrevi várias vezes).

Sim eu tive a oportunidade de ver algumas medidas que entendes ser fundamentais, nomeadamente cortes de gordura, autarquias, parcerias......
Mas ha muito que ja percebi que nao adianta estarmos a espera disso, nada foi ate agora para isso!!
Ate agora quem esta a pagar é o contribuinte, sou eu, es tu e muitos mais, e com toda a sinceridade nao vejo outra alternativa que nao seja o proprio contribuinte mexer se e sair a rua de uma vez por todas. Em 33 anos de vida, nunca fiz uma greve e nunca participei numa manisfestaçao e nao pretendo fazer greve sou totalmente contra, mas garanto te que o PPC na 6 feira abriu me a porta das manifestaçoes, e estou realmente disposto a tudo. ficar de braços cruzados nao vou ficar!! E é claramente altura de todos se mexerem, e é altura tb de quem escreve na comunicaçao social, apelar a um movimento claro por parte dos contribuintes!!
Eu tb acreditei que este governo podia ser uma lufada de ar fresco na politica portuguesa, mas a partir do momento que quem gere este pais incentiva o branqueamento de capitais e lavagem de dinheiro, percebi de imediato que estes conseguem ser piores e muito mais perigosos que todos os outros. Eu nao posso aceitar que se permita que as " luvas " pagas em freeportes, submarinos..... possam entrar agora em portugal pagando se uma taxinha e esta td bem!! quando todos sabemos que grande parte desse dinheiro foi por frande, fuga a impostos.....!!!
As medidas apresentadas na 6 feira provam claramente que quem esta a frente deste pais, esta ao serviço de meia duzia de neoliberais selvagens que colocam claramente em causa a democracia deste Pais. O PPC tomou a liberdade de achar que pode ser patrao de todos, tomou a liberdade de mandar o Tribunal Const as couves, entende que pode fazer o que quiser...!!!
Que vontade ele tinha e tem de mudar a constituiçao!!
Eu sinto me a partir deste momento na liberdade de lutar, e lutar com todos os meios que tiver a disposiçao!! E dia 15 de setembro participarei pela 1º vez numa manifestaçao!!
O que estamos a assitir é um roubo, e quem esta a ser roubado deve e tem a obrigaçao de se mexer, para de uma vez por todas acabar com o que se esta a passar!!

Caro, tu não estás a ver bem o problema!
Nisto, só te dou razão no "corte de gorduras, autarquias, parcerias", porque tu sabes que nós não temos "guito" para "bancar o benemérito"!
O PPC não está a governar, quem governa é a troika e esta só mete cá o "guito" se quiser e...NÃO QUER E EU DOU-LHES RAZÃO, TAMBÉM NÃO QUERIA!!!
A Seg Social têm de ser paga senão os reformados não recebem e as empresas têem de ser mais competitivas, logo a proposta parece-me ser adequada.
Quanto aos impostos sobre o património e sobre o capital, esses também vão ser "triturados" e não se vão ficar a rir!
Nisto tudo, só me "lixa", os socialistas "criminosos" que nos puseram nesta situação, estarem sossegados na bancada da assembleia da república a gozarem com a situação e ainda por cima após os cortes ainda ganharem mais 81 euros...SE ME LIXA, CARAMBA!!!

[Opcard]

Caro Manuel António

Eu não vou em frente paro por aqui , a noite já vai longa, mas sempre te deixo 2 linhas


Sobre o teu comentário "o governo actual não está a executar exactamente o programa da troika ",

Muitos falam mas apresentam questões menores não de fundo, isso só seria verdadeiramente verdade se o governo apresentar um défice inferior aos 3% em 2013 , digamos 2%, 1% ou mesmo O%, aí sim havia fortes razoes para demitir este governo , pois tinha excedido o mandato da "Troika" e se apresentar 5% ou 6% , também

Quando há uma guerra para ganhar o importante é mesmo ganha-la, o caminho é pormenor .

Só para te relembrar que o objectivo deste outro de outro governo que governe Portugal é reduzir o défice do público para menos de, 7645ME em 2012 (4.5% do PIB) e 5224ME (3% do PIB) em 2013 .

Afinal como alguém dizia :“Pelos disparates que fizemos, até estamos a pagar barato”

Fica descansado que eu nada tenho ver com este ou com outros governos pois estou zangado com todos , desde os anos 90 , eu levo as coisas a serio , agarrei na trouxa e parti se até meus amigos não estavam preparados para as minhas criticas a politica seguida a época , passados 20 anos afinal estava certo , há muito que esperava isto.

Ul, isso é mentira: não só o Governo actual não está a executar exactamente o programa da troika, está também a introduzir n coisas que não estavam lá (e eu li o memorandum da troika, o verdadeiro e não o resumo que tu colocaste aqui).

Mas se queres discutir coisas concretas em lugar de observações genéricas a depreciar os comentários dos outros, vai em frente.

[capbr]

Boas a todos!! Finalmente consegui aceder ao forum!!!

Marco, ja disses te que nao aceitas estas medidas, mas o que propoes fazer??
Hoje tive a oportunidade de estar com varias pessoas da classe media portuguesa, de diferentes actividades, como industria farmaceutica, banca, seguros, professores universitarios, que ate ao momento, mal ou bem la apertavam o cinto e foram assimilando os cortes que tem tido. Mas o que vi hoje, foi uma revolta extrema, disposto a vir para a rua!!
Mas gostava de saber o que propoes Marco?

Consulta o tópico da decisão do Tribunal Constitucional: tenho lá n medidas concretas (a maior parte das quais já escrevi várias vezes).

Sim eu tive a oportunidade de ver algumas medidas que entendes ser fundamentais, nomeadamente cortes de gordura, autarquias, parcerias......
Mas ha muito que ja percebi que nao adianta estarmos a espera disso, nada foi ate agora para isso!!
Ate agora quem esta a pagar é o contribuinte, sou eu, es tu e muitos mais, e com toda a sinceridade nao vejo outra alternativa que nao seja o proprio contribuinte mexer se e sair a rua de uma vez por todas. Em 33 anos de vida, nunca fiz uma greve e nunca participei numa manisfestaçao e nao pretendo fazer greve sou totalmente contra, mas garanto te que o PPC na 6 feira abriu me a porta das manifestaçoes, e estou realmente disposto a tudo. ficar de braços cruzados nao vou ficar!! E é claramente altura de todos se mexerem, e é altura tb de quem escreve na comunicaçao social, apelar a um movimento claro por parte dos contribuintes!!
Eu tb acreditei que este governo podia ser uma lufada de ar fresco na politica portuguesa, mas a partir do momento que quem gere este pais incentiva o branqueamento de capitais e lavagem de dinheiro, percebi de imediato que estes conseguem ser piores e muito mais perigosos que todos os outros. Eu nao posso aceitar que se permita que as " luvas " pagas em freeportes, submarinos..... possam entrar agora em portugal pagando se uma taxinha e esta td bem!! quando todos sabemos que grande parte desse dinheiro foi por frande, fuga a impostos.....!!!
As medidas apresentadas na 6 feira provam claramente que quem esta a frente deste pais, esta ao serviço de meia duzia de neoliberais selvagens que colocam claramente em causa a democracia deste Pais. O PPC tomou a liberdade de achar que pode ser patrao de todos, tomou a liberdade de mandar o Tribunal Const as couves, entende que pode fazer o que quiser...!!!
Que vontade ele tinha e tem de mudar a constituiçao!!
Eu sinto me a partir deste momento na liberdade de lutar, e lutar com todos os meios que tiver a disposiçao!! E dia 15 de setembro participarei pela 1º vez numa manifestaçao!!
O que estamos a assitir é um roubo, e quem esta a ser roubado deve e tem a obrigaçao de se mexer, para de uma vez por todas acabar com o que se esta a passar!!

[jrnabolsa]

Marinho Pinto afirma que quem deve suportar os encargos da austeridade é a população activa excluindo os reformados!!!!

pois...o problema é que quando se fala em reformados parece haver uma tentativa de dizer que as reformas são todas miseráveis, mas é mentira, há por aí avultadas pensões.

[artista1939]

Marinho Pinto afirma que quem deve suportar os encargos da austeridade é a população activa excluindo os reformados!!!!

Oxímoro.

[Trisquel]

Marinho Pinto afirma que quem deve suportar os encargos da austeridade é a população activa excluindo os reformados!!!!

[Quico]

Ainda há quem chame a este governo liberal?

É um insulto aos princípios liberais, que no seu geral são princípios nobres e que eu defendo.

Em que parte do mundo é liberal decidir política salarial para o país inteiro impondo uma reestruturação do salário entre todos os trabalhadores e patrões numa gritante interferência em toda a economia basicamente de uma ponta à outra?

Marco: Não adianta. A opinião pública já está contaminada (...e tu, que não te acreditas que as redações se encontram - há muito tempo - comandadas/doutrinadas por uma espécie de "intelligentsia" de esquerda!). O epíteto "liberal" é o novo "Fascista"!

Olha só para esta menina que está a entrevistar o Silva Lopes, a classificar este governo de "ultra-liberal" (pasme-se) na sequência destas medidas. Nem o entrevistado se atreveu a embalar no epíteto!

http://www.rtp.pt/noticias/index.php?ar ... &visual=61

Triste ignorância!

[mcarvalho]

Caro Mcarvalho,

"ELES ASSINARAM" Eles eram o governo de Portugal democraticamente eleito e em plenas funções , há algo que é cansativo no povo que eu não esperava encontrar aqui.

Também se passa a nível de delegações portugueses em conferências internacionais não passam os olhos pelos documentos de trabalho mas tem opinião e depois assinam maus acordos .

Quantos portugueses leram o "Memorando da Troika" para quem leu nada disto e surpresa .

O problema de fundo é outro será que no futuro estado português tem condições para assegurar saúde , educação ,..... pensões e muito mais, tal como um serviço publico de TV ,sem destruir a economia . já tentei mas a malta prefere ficar pela rama.

Caro Ul

concordo contigo... "ELES ASSINARAM" sem convencer o Zé pagante ...mas agora alguns dos assinaram já dizem não assinaram.. mas assinando ou não .. têm de saber convencer o Zé... que tem de pagar o que outros gastaram ou negociaram mal , esbanjaram e roubaram...apelando à unidade nacional, incentivando e dando o exemplo cortando em tudo qué é benefício deles... se não o fizerem é complicado...



ps . este até entraram de lambreta e passado uma hora já sairam de Mercedes topo de gama .. com chauffer e tudo... para ir "gerir" a SS (quasi a do Hitler pela forma como saca 8%)

foram eleitos democráticamente graças ao programa e promessas que apresentaram.. até eu confiei..mas a sua actuação não tem nada a ver com democracia.. pelo menos no sentido que eu interpreto..
Isto é ditadura de capataz... incapaz quasi tipo negreiro


por isso as pessoas se revoltam e .. vamos seguindo a evolução da petição


Colocada: 9/9/2012 18:19
http://www.peticaopublica.com/PeticaoLi ... 2012N28675


9681 pessoas já subscreveram.






http://www.peticaopublica.com/PeticaoLi ... 2012N28675

10110 pessoas já subscreveram.

[Laribau]

Tanta discussão para quê ? Os da lista anexa também vão ficar prejudicados. Então há ou não há equidade ? Claro que há. E também coragem. É preciso ser corajoso para punir assim os que todos os dias nos ministérios "dão o litro"!


http://crimedigoeu.wordpress.com/2012/0 ... nra-idade/

[Trisquel]

Até ai tudo bem mas nem tudo é linear.

A questão não é se é linear ou não. Nem eu estou contra os patrões (tu é que pareces ter entendido assim, apesar de eu já ter dito que nada tenho contra os patrões).

A questão é que tu perguntaste quem ficava de fora (como que sugerindo que não ficava ninguém) e eu dei exemplos genéricos...

Até porque já nos outros posts eu coloquei vários cenários diferentes (e haverá outros para além dos que referi) portanto eu não estou a assumir que vai acontecer exactamente a mesma coisa em todo o lado.

Ok.

Nota - nunca entendi que tinhas algo contra os patrões.

[mcarvalho]

Caro Mcarvalho,

"ELES ASSINARAM" Eles eram o governo de Portugal democraticamente eleito e em plenas funções , há algo que é cansativo no povo que eu não esperava encontrar aqui.

Também se passa a nível de delegações portugueses em conferências internacionais não passam os olhos pelos documentos de trabalho mas tem opinião e depois assinam maus acordos .

Quantos portugueses leram o "Memorando da Troika" para quem leu nada disto e surpresa .

O problema de fundo é outro será que no futuro estado português tem condições para assegurar saúde , educação ,..... pensões e muito mais, tal como um serviço publico de TV ,sem destruir a economia . já tentei mas a malta prefere ficar pela rama.

Caro Ul

concordo contigo... "ELES ASSINARAM" sem convencer o Zé pagante ...mas agora alguns dos assinaram já dizem não assinaram.. mas assinando ou não .. têm de saber convencer o Zé... que tem de pagar o que outros gastaram ou negociaram mal , esbanjaram e roubaram...apelando à unidade nacional, incentivando e dando o exemplo cortando em tudo qué é benefício deles... se não o fizerem é complicado...



ps . este até entraram de lambreta e passado uma hora já sairam de Mercedes topo de gama .. com chauffer e tudo... para ir "gerir" a SS (quasi a do Hitler pela forma como saca 8%)

foram eleitos democráticamente graças ao programa e promessas que apresentaram.. até eu confiei..mas a sua actuação não tem nada a ver com democracia.. pelo menos no sentido que eu interpreto..
Isto é ditadura de capataz... incapaz quasi tipo negreiro


http://www.peticaopublica.com/PeticaoLi ... 2012N28675

10110 pessoas já subscreveram.

[MarcoAntonio]

Até ai tudo bem mas nem tudo é linear.

A questão não é se é linear ou não. Nem eu estou contra os patrões (tu é que pareces ter entendido assim, apesar de eu já ter dito que nada tenho contra os patrões).

A questão é que tu perguntaste quem ficava de fora (como que sugerindo que não ficava ninguém) e eu dei exemplos genéricos...

Até porque já nos outros posts eu coloquei vários cenários diferentes (e haverá outros para além dos que referi) portanto eu não estou a assumir que vai acontecer exactamente a mesma coisa em todo o lado.

[MarcoAntonio]

Ul, isso é mentira: não só o Governo actual não está a executar exactamente o programa da troika, está também a introduzir n coisas que não estavam lá (e eu li o memorandum da troika, o verdadeiro e não o resumo que tu colocaste aqui).

Mas se queres discutir coisas concretas em lugar de observações genéricas a depreciar os comentários dos outros, vai em frente.

[Trisquel]

Não percebi, podes explicar melhor.

Tu disseste que os patrões são também eles assalariados: é irrelevante.

Eles são assalariados deles próprios (ele passam a pagar menos 5.75% a si proprios sendo que são eles que se pagam, são eles que beneficiam dos 5.75% que pagam a menos a si próprios) e além disso a relação do peso dos salários é de 1:n (para além do que escrevi atrás, estarão a pagar n vezes 5% aos restantes colaboradores).

De resto, qualquer patrão que ache que dá mais jeito os 5.75% ficarem imediatamente no bolso (como ficavam antes) em lugar de nos activos da sua empresa então só tem de fazer uma coisa muito simples e que controla totalmente: aumentar o seu salário (o que não tem custos e fica exactamente como estava antes).

Os colaboradores é que não, não se podem aumentar a si próprios (pelo menos unilateralmente).

Até ai tudo bem mas nem tudo é linear.

Quem tem um valor hora acordado para prestação de serviços com os seus clientes vais ter uma solicitação dos mesmos para diluir essa % no valor da mesma, assim sendo o único que metem ao bolso é o do seu salário. Nem tudo na vida é linear.

[Opcard]

Caro Mcarvalho,

"ELES ASSINARAM" Eles eram o governo de Portugal democraticamente eleito e em plenas funções , há algo que é cansativo no povo que eu não esperava encontrar aqui.

Também se passa a nível de delegações portugueses em conferências internacionais não passam os olhos pelos documentos de trabalho mas tem opinião e depois assinam maus acordos .

Quantos portugueses leram o "Memorando da Troika" para quem leu nada disto e surpresa .

O problema de fundo é outro será que no futuro estado português tem condições para assegurar saúde , educação ,..... pensões e muito mais, tal como um serviço publico de TV ,sem destruir a economia . já tentei mas a malta prefere ficar pela rama.

Caro Ul

concordo contigo... "ELES ASSINARAM" sem convencer o Zé pagante ...mas agora alguns dos assinaram já dizem não assinaram.. mas assinando ou não .. têm de saber convencer o Zé... que tem de pagar o que outros gastaram ou negociaram mal , esbanjaram e roubaram...apelando à unidade nacional, incentivando e dando o exemplo cortando em tudo qué é benefício deles... se não o fizerem é complicado...



ps . este até entraram de lambreta e passado uma hora já sairam de Mercedes topo de gama .. com chauffer e tudo... para ir "gerir" a SS (quasi a do Hitler pela forma como saca 8%)

[Trisquel]

Já com o tema das horas extra há uma dificuldade de meter o pessoal a fazer as mesmas.

Não me tinha lembrado dessa. Já tinham reduzido o valor das horas extras e agora aplicam a SS (antes não eram taxadas, pois não ?).

Toda a massa salarial, salário, prémios e horas extra é taxada pelos 11% no seu valor bruto á exepção de ajudas de custo.

As horas levaram foi um corte o que não tráz motivação a quem as faz e problemas a quem precisa que os seus colaboradores façam!!!

[Automech]

OK, obrigado.

[Storgoff]

Já com o tema das horas extra há uma dificuldade de meter o pessoal a fazer as mesmas.

Não me tinha lembrado dessa. Já tinham reduzido o valor das horas extras e agora aplicam a SS (antes não eram taxadas, pois não ?).

Sempre foram

So ajudas de custo e subsidio de refeição é que não levavam com a TSU

[MarcoAntonio]

Não percebi, podes explicar melhor.

Tu disseste que os patrões são também eles assalariados: é irrelevante.

Eles são assalariados deles próprios (ele passam a pagar menos 5.75% a si proprios sendo que são eles que se pagam, são eles que beneficiam dos 5.75% que pagam a menos a si próprios) e além disso a relação do peso dos salários é de 1:n (para além do que escrevi atrás, estarão a pagar n vezes 5% aos restantes colaboradores).

De resto, qualquer patrão que ache que dá mais jeito os 5.75% ficarem imediatamente no bolso (como ficavam antes) em lugar de nos activos da sua empresa então só tem de fazer uma coisa muito simples e que controla totalmente: aumentar o seu salário (o que não tem custos e fica exactamente como estava antes).

Os colaboradores é que não, não se podem aumentar a si próprios (pelo menos unilateralmente).

[Automech]

Já com o tema das horas extra há uma dificuldade de meter o pessoal a fazer as mesmas.

Não me tinha lembrado dessa. Já tinham reduzido o valor das horas extras e agora aplicam a SS (antes não eram taxadas, pois não ?).

[Trisquel]

A palavra "Patrões" parece-me mal usada, acho que algumas empresas ganham com isso e no limite os patrões são assalariados. Mas as grandes empresas que vão ser beneficiadas não têm patrão mas sim um conjunto de acionistas!

Não, não é mal usada e o que escreveste acerca dos patrões também serem assalariados é irrelevante (a relação média de salários entre patrão e colaboradores é da ordem de 1:n).

...

Não percebi, podes explicar melhor.

Quero deixar bem vincado que apesar de ser dono de empresas, "patrão" a que eu chamo colaborador com responsabilidades diferentes, estou contra esta medida em concreto. Até porque a mesma vai trazer mais problemas ás empresas que proveitos no caso da massa trabalhadora se recusar a aceitar as mesmas e depois quem faz o trabalho.

Já com o tema das horas extra há uma dificuldade de meter o pessoal a fazer as mesmas.

Com respeito á criação de emprego só o faço por necessidade (aumento de encomendas) de mercado onde tenho actividade, mas já o fazia antes e vou continuar a fazer não vou criar emprego só por criar.

[mcarvalho]

Caro Ul

concordo contigo... "ELES ASSINARAM" sem convencer o Zé pagante ...mas agora alguns dos assinaram já dizem não assinaram.. mas assinando ou não .. têm de saber convencer o Zé... que tem de pagar o que outros gastaram ou negociaram mal , esbanjaram e roubaram...apelando à unidade nacional, incentivando e dando o exemplo cortando em tudo qué é benefício deles... se não o fizerem é complicado...



ps . este até entraram de lambreta e passado uma hora já sairam de Mercedes topo de gama .. com chauffer e tudo... para ir "gerir" a SS (quasi a do Hitler pela forma como saca 8%)

[MarcoAntonio]

Boas a todos!! Finalmente consegui aceder ao forum!!!

Marco, ja disses te que nao aceitas estas medidas, mas o que propoes fazer??
Hoje tive a oportunidade de estar com varias pessoas da classe media portuguesa, de diferentes actividades, como industria farmaceutica, banca, seguros, professores universitarios, que ate ao momento, mal ou bem la apertavam o cinto e foram assimilando os cortes que tem tido. Mas o que vi hoje, foi uma revolta extrema, disposto a vir para a rua!!
Mas gostava de saber o que propoes Marco?

Consulta o tópico da decisão do Tribunal Constitucional: tenho lá n medidas concretas (a maior parte das quais já escrevi várias vezes).

[MarcoAntonio]

A palavra "Patrões" parece-me mal usada, acho que algumas empresas ganham com isso e no limite os patrões são assalariados. Mas as grandes empresas que vão ser beneficiadas não têm patrão mas sim um conjunto de acionistas!

Não, não é mal usada e o que escreveste acerca dos patrões também serem assalariados é irrelevante (a relação média de salários entre patrão e colaboradores é da ordem de 1:n).

Eu não tenho nada contra os patrões entenda-se bem (de resto já fui patrão) pois não foram os patrões que anunciaram a medida na sexta-feira, ora essa.

O facto é que fica muita gente de fora, uns porque ficam numa situação neutra e outros porque passam a estar melhor do que antes. Quanto aos trabalhadores dependentes, esses levam todos uma cacetada: os privados de cerca de 10% do salário líquido e nem o salário mínimo escapa aos cortes; os do estado em cerca de 3% do salário líquido.


Acho gritantemente inaceitável que o Governo decida comportar-se como patrão de toda a gente e decida prepotentemente que em todas as empresas os salários são para ser cortados em favor dos patrões.

Ainda há quem chame a este governo liberal?

É um insulto aos princípios liberais, que no seu geral são princípios nobres e que eu defendo.

Em que parte do mundo é liberal decidir política salarial para o país inteiro impondo uma reestruturação do salário entre todos os trabalhadores e patrões numa gritante interferência em toda a economia basicamente de uma ponta à outra?

[mapaman]

Um tipo que depois de mandar uma castanhada nos seus contribuintes,vai como se nada fosse ver o Paulo de Carvalho corre sérios riscos de ser considerado inimputável...

Resta-me a esperança que isto mais não seja do que o inicio de uma dura negociação em que o Governo apresentou as suas propostas e agora na concertação social vai deixar cair as migalhas suficientes para o tonto do Seguro votar na abstenção.

Se assim não fôr e isto vá em frente,estou curioso para ver a reacção de muitos neste fórum à resposta dos sindicatos a isto.

Que isto vai ferver ninguem tenha dúvidas.