Von der Leyen manifesta confiança num acordo comercial com EUA

[majomo]

Se quiseres trancar o tópico por mim ok...

Mas, apesar de ser uma situação eventual, a verdade é que poderá ser a resposta dos bancos a este bloqueio das lojas... e se isso acontecer, mais uma vez será o consumidor a pagar duas vezes...

[Elias]

Se quiseres trancar o tópico por mim ok...

[Pata-Hari]

Infelizmente, não, Elias. As pessoas ainda vão ler do inicio sem se aperceberem que estão a ler tópicos de 2009. Tal e qual como me acontece regularmente e aconteceu agora. Se se quiser mesmo resolver a questão, resolve-se trancando o tópico para não ser trazido para cima.

[Elias]

Marco isso resolve-se mudando o nome do tópico - por exemplo para "taxas do multibanco"

[L.S.S]

Simplesmente só vai servir para gerar confusão.

Se lerem só o assunto do tópico e não lerem o conteúdo, tendo em atenção a data do mesmo, pode gerar...

Exacto, o que é perfeitamente normal e ocorre com grande frequência quando se puxam tópicos antigos.

Não sei se percebi o ponto do teu post...

Percebeste MA é isso mesmo...

[alexandre7ias]

Não tenham duvidas que vai acontecer...

[MarcoAntonio]

Simplesmente só vai servir para gerar confusão.

Se lerem só o assunto do tópico e não lerem o conteúdo, tendo em atenção a data do mesmo, pode gerar...

Exacto, o que é perfeitamente normal e ocorre com grande frequência quando se puxam tópicos antigos.

Não sei se percebi o ponto do teu post...

[L.S.S]

Simplesmente só vai servir para gerar confusão.

Se lerem só o assunto do tópico e não lerem o conteúdo, tendo em atenção a data do mesmo, pode gerar...

[MarcoAntonio]

Eu não digo?

Isto não é actual, esta história já corre há uns bons 10 anos pela net entre mails em cadeia e petições online.

[Mcmad]

Típico dos desesperados. No lugar de despedimentos. Assim ainda perdem mais liquidez.

[MarcoAntonio]

Artista, isto é um tópico antigo sobre uma pseudo-notícia.


Elias, não creio que tenha sido boa ideia de todo puxar o tópico para a frente. Simplesmente só vai servir para gerar confusão.

Bastava colocares um link no outro tópico para este, se era meramente para recordar este tópico...

[artista_]

Andam danadinhos por fontes de receitas. Ainda não perceberam que o tuga está mais falido que eles?!

[Elias]

O tópico é antigo mas vou recuperá-lo para se poder ver que o tema não é novo.

Desde 2001 que a banca quer cobrar taxas pelo uso do Multibanco
21/08/2012 | 13:43 | Dinheiro Vivo

Há cerca de 11 anos, em 2001, alguns bancos portugueses quiseram avançar para a cobrança de taxas especiais aos clientes particulares pelo uso dos serviços no Multibanco, mas o assunto acabou por morrer na praia.

Estas taxas específicas continuam hoje a não ser cobradas aos particulares na maioria dos casos, mas as empresas tem de as suportar nas vendas através dos terminais, por exemplo. É supostamente contra estes encargos que o grupo Jerónimo Martins está a tomar medidas, impedindo compras com cartão para valores inferiores a 20 euros, segundo noticiou hoje o Público.

Em 2001, a cobrança de comissões no Multibanco acabou por não ir adiante pois o banco público, a Caixa Geral de Depósitos (CGD), não alinhou na intenção.

António José Seguro, então ministro Adjunto do primeiro-ministro (António Guterres) e responsável com a tutela dos assuntos do consumidor, disse mesmo "estranhar que coincidam no tempo várias declarações provenientes de responsáveis da banca e de diferentes bancos sobre o mesmo assunto".

Foi Ricardo Salgado, o presidente do Banco Espírito Santo (BES), que a 13 de outubro de 2001 lançou a ideia de cobrar sobre os serviços do Multibanco.

Em declarações ao Público, o líder do banco privado argumentou que “os bancos criaram um hábito muito mau em relação ao mercado: como tinham margens grandes, não debitavam serviços. Mas, hoje, estão com margens abaixo dos 2%, perto de 1%, e passaram a ter que debitar serviços, o que chocou os clientes", defendeu o banqueiro.

E insistiu que "há encargos com os serviços que prestamos. O débito dos serviços é uma realidade em todos os países".

O BES viria a ser acompanhado nesta tentativa pelo Banco Comercial Português (BCP). Filipe Pinhal, o então vice-presidente, disse que o Multibanco é "um serviço prestado com custos e tem por isso de ser pago pelos seus utilizadores e não pelos detentores de crédito à habitação ou depósitos".

António José Seguro insistiria que "a banca reduziu custos com a criação deste serviço, criou um hábito junto dos consumidores e, agora, aparentemente, pretende que sejam os consumidores a pagar essa prestação de serviços".

A discussão ficaria suspensa por alguns anos.

Em 2009, o caso Multibanco regressaria à agenda com dados da Unicre a provarem que Portugal era o único país da Europa que praticamente não cobrava comissões na operações com o Multibanco, apesar de ter uma das maiores redes e das mais eficazes.

O PCP avançou então com um projeto de lei para proibir a aplicação de taxas, comissões e outros encargos às operações de Multibanco através de cartões de débito.

Nesse ano, o então ministro das Finanças, Fernando Teixeira dos Santos, rejeitaria legislar sobre o tema mas, uma vez mais, a CGD seria usada como benchmark para as regras deste mercado.

"Atendendo à posição da CGD no sistema bancário português, e não aplicando este banco quaisquer encargos, acreditamos que isso será um factor inibidor de tentativas nesse sentido por parte de outros bancos", referiu na altura fonte oficial das Finanças, ao DN.

Fernando Faria de Oliveira chegou mesmo a defender não poderia haver uma postura de mercado concorrencial na banca nesta área. "A introdução de uma taxa nas operações de multibanco terá de ser uma decisão conjunta de toda a banca", disse ao DN o então presidente da Caixa.

[Branc0]

É natural que o povo queira o serviço gratuito, mas a manutenção das máquinas não é gratuita, o papel usado para imprimir (acreditem que é MUITO) é muito, assim como a tinta.

O problema é que o pessoal não percebe que o servição não é de facto gratuito.

A grande parte dos comerciantes de retalho oferecem "descontos" a quem paga em cash. Acordem. Não é desconto, é apenas remover a comissão bancária.

Nos pequenos consumos que os forenses estão mais habituados é diferente. Em vez do desconto a taxa é disfarçada no preço final do produto e todos pagamos o custo, quer paguemos com cartão ou com dinheiro. As outras soluções mais comuns é negar o pagamento com MB abaixo de certo valor ou pura e simplesmente não aceitar MB. Alguns estabelecimentos em centro comercial (onde há vários ATM) pura e simplesmente dispensam ter máquina com eles. Eu não deixo de lá ir por causa disso.

[MatildeSerrano]

É natural que o povo queira o serviço gratuito, mas a manutenção das máquinas não é gratuita, o papel usado para imprimir (acreditem que é MUITO) é muito, assim como a tinta.

[carf2007]

Desculpem o desabafo, mas o facto dos bancos ou comerciantes cobrarem taxas pelo uso do MB é uma anormalidade porque:
- os comerciantes têm imediatamente o dinheiro na sua conta
- os comerciantes evitam ter muito dinheiro em caixa o que diminui as perdas em caso de assaltos
- os comerciantes evitam problemas com cheques sem cobertura

- os bancos evitam problemas com pagamento de cheques sem cobertura
- a utilização do MB facilita o consumo (é um efeito psicológico, mas real)

Se nós os consumidores temos de pagar taxas de manutenção para termos o dinheiro no banco e anuidades do cartão MB, então deveria ser possível o consumidor poder cobrar dinheiro ao banco por cada vez que ele utiliza esse dinheiro para emprestar a outras pessoas ou então o consumidor poder impedir o banco de usar esse dinheiro para outros fins.

Pessoalmente tentarei mudar para outro banco que não me cobre taxas e tentarei entrar no banco para levantar dinheiro!

saudações.

Esqueceste de citar que os bancos também tem menos custos com pessoal devido aos multibancos.

[HappyGuy]

Convém não esquecer porque nos outros países se cobra a taxa multibanco e em Portugal não. Tudo se deve a que Portugal tem um sistema melhor que os outros países.

Lá fora, cada banco (ou grupo de bancos) tem o seu sistema de ATM. Cobram taxa pela interligação entre sistemas.

Cá em Portugal, temos a SIBS, cujos donos são os bancos todos que operam em Portugal. A SIBS detém o multibanco, pelo que não há vários sistemas e não há lugar a interligação.

Algum banco que cobre uma taxa por levantamentos em PT creio que obterá muita publicidade negativa...

Cumprimentos,

[Branc0]

Só agora vi este tópico. Devido à alarvidade que saiu da boca do ministro decidi interrogar a própria SIBS.

Deixo a resposta em baixo:

Na passada sexta-feira dia 30 de Outubro teve lugar a publicação do Decreto-Lei n.º 317/2009 que transpõe para a ordem jurídica portuguesa a Directiva sobre Serviços de Pagamentos.

Trata-se de uma directiva complexa e que abrange transversalmente o sistema de pagamentos, nas suas diversas vertentes.

Sobre este tema, a SIBS esclarece:
1. A directiva de pagamentos, tal como foi transposta para o Direito Português, permite que os comerciantes possam cobrar um encargo adicional – comissão – ou oferecer um desconto aos seus clientes pelos pagamentos com cartões.

2. Essa decisão cabe exclusivamente a cada comerciante e não envolve, seja por que forma for, o sistema bancário ou os operadores de pagamento.

Importa ainda esclarecer que o DL não indica que passe a ser cobrada qualquer comissão pela utilização dos ATM (petição que corre pela internet – ver notícia interna no link)

Pelo contrário, já que o espírito da lei é no sentido de defender os utilizadores dos serviços de pagamento.
Por último, importa relembrar que eventuais decisões de cobrança de qualquer tipo de encargo adicional nas operações realizadas na rede MULTIBANCO serão sempre do âmbito individual da relação de cada Banco com os seus clientes e nunca poderão ser decisões do sistema.

Esta resposta foi recebida a 06 de Novembro de 2009.

[gabrielfrmartins]

Afinal sempre vão haver taxas:

http://dn.sapo.pt/bolsa/interior.aspx?c ... id=1421662


Governo recua na legislação para impedir taxa multibanco
por PAULA CORDEIROHoje


O ministro Teixeira dos Santos, depois de ter "prometido" no Parlamento legislação sobre o assunto, vem agora dizer que apenas vai "usar" a CGD para impedir a cobrança de taxas pelos bancos. A Deco diz que é pouco


O Governo, afinal, não irá criar legislação especial para impedir a cobrança futura pelos bancos de taxas por levantamentos em caixas automáticas com cartões multibanco. Depois de Teixeira dos Santos ter dito no Parlamento, há uma semana, que iria impedir, por via legal, a cobrança de tal encargo, as Finanças recuam nesse intenção e dizem agora que vão apenas "usar" a Caixa Geral de Depósitos (CGD) para, num mercado extremamente concorrencial, obterem o mesmo efeito.

Questionado pelo DN sobre como irá impedir, em concreto, a cobrança futura de uma "taxa multibanco", o gabinete do ministro das Finanças responde que "atendendo à posição da CGD no sistema bancário português, e não aplicando este banco quaisquer encargos, acreditamos que isso será um factor inibidor de tentativas nesse sentido por parte de outros bancos".

Por outras palavras, o accionista Estado usa o seu banco público como factor dissuasor para toda a banca, uma vez que representa um quarto do mercado bancário português. As Finanças pensam que nenhum outro banco se atreverá a cobrar uma comissão que o maior banco não cobra.

Para Jorge Morgado, secretário--geral da Associação de Defesa do Consumidor (Deco), não era esta a resposta esperada, depois desta entidade ter anunciado a sua intenção de reunir com o Governo, com vista a solicitar a criação de legislação futura para garantir a utilização gratuita do multibanco, como o DN noticiou.

"Se o Governo não quiser tomar a iniciativa, recorremos à Assembleia da República", adiantou Jorge Morgado, revelando que já foram feitos contactos com alguns grupos parlamentares. Aliás, o PCP já tomou a iniciativa de propor a criação de legislação, proibindo uma futura "taxa multibanco".

No início da década de 90, alguns bancos privados mostraram intenção de criar a "taxa multibanco", argumentando que "Portugal é dos poucos países europeus onde esses serviços não são pagos".

O BCP, por exemplo, tentou implementar a cobrança de uma taxa sempre que os levantamentos são realizados na rede de caixas automáticas de um banco diferente do emissor do cartão.

Mas, na altura, a CGD, presidida por António de Sousa, declarou que não cobraria qualquer encargo, obrigando os seus concorrentes a fazerem marcha.

Faria de Oliveira, o actual presidente da CGD, em declarações recentes ao DN, garantiu que, hoje, "o assunto não está a ser equacionado" . Mas a verdade é que o tema volta a ser falado nos meios bancários. De acordo com a Unicre, os portugueses são os únicos consumidores europeus que não pagam por levantar dinheiro nas caixas automática. No Luxemburgo, a comissão varia entre 0,75 e três euros; na Alemanha chega a 4,25 euros. O custo médio deste serviço na UE é de 1,14 euros.

Para o Deco, o assunto é tabu. "O sistema multibanco tem de ser encarado e defendido como um património português. O modo de funcionamento actual é justo para as três partes envolvidas: bancos, comerciantes e consumidores", defende Jorge Morgado.

[Elias]

Ministro das Finanças diz que fará tudo para evitar a cobrança da taxa Multibanco
05.11.2009 - 18h49
Por Nuno Simas com Inês Sequeira
publico.pt


O Governo garantiu hoje que tudo fará para que não venha a ser cobrada uma taxa pela utilização do cartão de multibanco, referindo-se ao levantamento de dinheiro nos terminais ATM.

A afirmação foi hoje feita pelo ministro das Finanças no debate do Programa do Governo, na Assembleia da República, mas acabou por lançar a confusão entre quem ouvia Teixeira dos Santos, que não foi claro sobre qual a utilização do cartão multibanco a que se referia: se ao pagamento por compras efectuadas, de que se tem falado nos últimos dias, se ao levantamento nos ATM.

Na altura, o ministro respondia a uma questão colocada pelo deputado do Bloco de Esquerda José Soeiro.

“Vamos usar a faculdade que a lei nos dá para que se torne bem claro que não serão cobradas taxas pelo uso do multibanco”, afirmou Teixeira dos Santos na sua intervenção.

Uma porta-voz do gabinete do ministro indicou depois, questionada pelos jornalistas, que o governante se referia aos levantamentos de dinheiro.

No Parlamento, o ministro recordou que sempre foi contra a cobrança da taxa e disse que não mudou de opinião. E sublinhou que Portugal tem “um banco influente em que o Estado é accionista” que tem seguido essa política, que é para manter.

[Marco Martins]

Desculpem o desabafo, mas o facto dos bancos ou comerciantes cobrarem taxas pelo uso do MB é uma anormalidade porque:
- os comerciantes têm imediatamente o dinheiro na sua conta
- os comerciantes evitam ter muito dinheiro em caixa o que diminui as perdas em caso de assaltos
- os comerciantes evitam problemas com cheques sem cobertura

- os bancos evitam problemas com pagamento de cheques sem cobertura
- a utilização do MB facilita o consumo (é um efeito psicológico, mas real)

Se nós os consumidores temos de pagar taxas de manutenção para termos o dinheiro no banco e anuidades do cartão MB, então deveria ser possível o consumidor poder cobrar dinheiro ao banco por cada vez que ele utiliza esse dinheiro para emprestar a outras pessoas ou então o consumidor poder impedir o banco de usar esse dinheiro para outros fins.

Pessoalmente tentarei mudar para outro banco que não me cobre taxas e tentarei entrar no banco para levantar dinheiro!

saudações.

[Nyk]

Teixeira dos Santos garante
Caixa não vai cobrar comissões no multibanco
A Caixa Geral de Depósitos não irá passar a cobrar qualquer taxa pelas operações realizadas no multibanco, garantiu hoje o ministro das Finanças Teixeira dos Santos, que tutela o banco público.

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Alexandra Machado
amachado@negocios.pt




A Caixa Geral de Depósitos não irá passar a cobrar qualquer taxa pelas operações realizadas no multibanco, garantiu hoje o ministro das Finanças Teixeira dos Santos, que tutela o banco público.

No debate do programa do Governo na Assembleia da República, o ministro adiantou que não serão cobradas taxas pelo uso do multibanco, pela CGD, que é um banco influente no sistema financeiro português.

Teixeira dos Santos congratulou-se com o facto de Portugal ter um banco público, assinalando que a CGD tem tido uma linha de defesa de não cobrança da taxa de multibanco. “Iremos prosseguir com essa orientação. Não serão cobradas taxas”, assegurou.

A questão das taxas no multibanco voltou à ordem do dia depois de Portugal ter efectuado a transposição de uma directiva comunitária que regula esta matéria. Contudo, já antes os bancos tinham esta possibilidade.

[Nyk]

Teixeira dos Santos
Governo veta nova taxa no multibanco
Rita Paz
05/11/09 17:45


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Collapse Comunidade
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"Felizmente, porque temos um banco influente no nosso sistema financeiro e um banco de que o Estado é accionista [Caixa] tem nos permitido de manter aqui uma linha muito importante de defesa de uma política de não cobrança de taxas e iremos prosseguir com esta orientação", garantiu hoje o ministro das Finanças no Parlamento.

"Iremos usar a faculdade que a lei nos dá para que se torne bem claro que não serão cobradas taxas pelo uso do multibanco", explicou.

[SMALL1969]

Sim, sempre pagaram. Mais quando usamos cartão de crédito do que quando usamos multibanco.

Por isso normalmente até dizem (diziam): Se pagar a dinheiro faço um descontinho.

[Laaz Rockit]

Se os comercianetes não cobrarem a taxa, pagam-na eles próprios.

Os comerciantes sempre pagaram uma taxa aos bancos.

De qualquermaneira, isto é treta, como já disse o Marco (pelo menos por agora).