Acordo da NATO resolveu principal questão entre UE e EUA, diz António Costa

[boa sorte]

(...) logo na Sessão de Abertura, a cotação do Título da Cimpor, atingiu o valor de 3,634 Euros, reiteramos que a Ordem foi executada automaticamente, uma vez que foi ultrapassado o preço de disparo definido aquando da inserção da Ordem."

Estou a ver mal ou há aqui uma GRANDE contradição?

O banco atuou como se fosse uma ordem de compra (stop limit), não foi?
Na ordem de compra (com STOP, obviamente) é que o disparo acontece quando a cotação alcança ou ultrapassa, "para cima" o preço de disparo fixado. Aí estaria certo porque 3,634 > 3,63.

Na ordem de venda (stop loss) é ao contrário, é vendido se a cotação registada alcançar ou ultrapassar "para baixo" o preço de disparo fixado.
Nesse caso, só poderiam vender se tivesse havido uma transação a 3,63 ou 3,629 ou 3,621...até ao limite de 3,62 (o preço limite que fixaste, se bem me lembro).
Ou seja: o movimento foi feito ao contrário!!!

Se aqui os colegas mais entendidos confirmarem a minha análise, tens MUITAS razões para insistir, insistir, insistir e abrir a possibilidade de reporte à CMVM.


PS perdoe lá o "ultrapassar "para cima"", ainda me falta adquirir muito vocabulário!

[mapaman]

Para além da questão informática,em titulos com pouca liquidez existem sempre uns rapazinhos de gostam de rapar o fundo ao tacho.


http://www.investopedia.com/terms/s/sto ... z233RTUNS6

[dfviegas]

Parece-me que a validação dos valores para essa operação stop, estão a ser feitas com 2 casas decimais e não 3, se a programação for cobol é muito possivel que seja esse o erro informático.

[artista_]

Depois de colocar a questão e resposta que eu recebi por parte do banco foi a seguinte:


"Em resposta à sua Mensagem, informamos que a Venda dos seus Títulos da Cimpor foi efetuada com base numa Ordem STOP de Venda, cujo preço de dispraro definido foi de 3,630 Euros.

Neste sentido, e uma vez que logo na Sessão de Abertura, a cotação do Título da Cimpor, atingiu o valor de 3,634 Euros, reiteramos que a Ordem foi executada automaticamente, uma vez que foi ultrapassado o preço de disparo definido aquando da inserção da Ordem."


A resposta não foi de todo clara, até porque o preço de disparo que defini foi de 3.630 e não de 3.634, logo a ordem apenas deveria ter ficado activa quando os 3.630 fossem atingidos. Na minha opinião a razão esta do meu lado.

Parece-me é que o banco está a tentar fugir à questão. Não está a ser claro, obviamente.

Com esse stop qual é a explicação da ordem ter sido disparada? Não faz sentido e acho que deves insistir com o banco!

Pois, e de preferência referir uma eventual queixa à CMVM...

[Blue Epsilon]

Depois de colocar a questão e resposta que eu recebi por parte do banco foi a seguinte:


"Em resposta à sua Mensagem, informamos que a Venda dos seus Títulos da Cimpor foi efetuada com base numa Ordem STOP de Venda, cujo preço de dispraro definido foi de 3,630 Euros.

Neste sentido, e uma vez que logo na Sessão de Abertura, a cotação do Título da Cimpor, atingiu o valor de 3,634 Euros, reiteramos que a Ordem foi executada automaticamente, uma vez que foi ultrapassado o preço de disparo definido aquando da inserção da Ordem."


A resposta não foi de todo clara, até porque o preço de disparo que defini foi de 3.630 e não de 3.634, logo a ordem apenas deveria ter ficado activa quando os 3.630 fossem atingidos. Na minha opinião a razão esta do meu lado.

Parece-me é que o banco está a tentar fugir à questão. Não está a ser claro, obviamente.

Com esse stop qual é a explicação da ordem ter sido disparada? Não faz sentido e acho que deves insistir com o banco!

[ZangDout]

Depois de colocar a questão e resposta que eu recebi por parte do banco foi a seguinte:


"Em resposta à sua Mensagem, informamos que a Venda dos seus Títulos da Cimpor foi efetuada com base numa Ordem STOP de Venda, cujo preço de dispraro definido foi de 3,630 Euros.

Neste sentido, e uma vez que logo na Sessão de Abertura, a cotação do Título da Cimpor, atingiu o valor de 3,634 Euros, reiteramos que a Ordem foi executada automaticamente, uma vez que foi ultrapassado o preço de disparo definido aquando da inserção da Ordem."


A resposta não foi de todo clara, até porque o preço de disparo que defini foi de 3.630 e não de 3.634, logo a ordem apenas deveria ter ficado activa quando os 3.630 fossem atingidos. Na minha opinião a razão esta do meu lado.

[ZangDout]

Vou informar-me junto do banco e quando obter uma explicação irei expô-la neste tópico.

[L.S.S]

FORMULÁRIO PARA COMUNICAÇÃO DE OPERAÇÕES SUSPEITAS (PÚBLICO EM GERAL)

[Joao-D]

A abertura foi a 3,64, dai a ordem ter sido encerrada a esse preço, acho que não chegou a ir a 3,63, mas é uma questão de questionar o banco.

[boa sorte]

também acho estranho e preocupante.

Pergunta-lhes e partilha a resposta aqui, por favor.

[Blue Epsilon]

Sim, mas as acções que tinha em carteira foram negociadas logo as 08:00 horas, antes da cotação baixar atingir sequer os 3.63.

Penso que existe uma consolidação das ordens na pré-abertura para definir o valor inicial da sessão.

A questão é que o stop não devia ser activado com base nos valores dessa consolidação, mas apenas com base no valor inicial da sessão.
Acho isso muito estranho.

[Joao-D]

Sim, mas as acções que tinha em carteira foram negociadas logo as 08:00 horas, antes da cotação baixar atingir sequer os 3.63.

Não é nada normal isso acontecer. Se foi como dizes, acho podes questionar o banco para ver qual a explicação, e podes depois a deixar aqui, tenho até alguma curiosidade em saber o motivo.

A ordem mais cedo ou mais tarde seria fechada, será que eles já o sabiam?! Como disse, não é normal este tipo de coisas acontecerem, geralmente, são as pessoas que se enganam a visualizar,são ordens automáticas e o computador não se costuma enganar assim. Se se engana, isso é grave.

[boa sorte]

Foi isso: tudo se passou naqueles segundos em que se processam centenas (?) de ordens acumuladas...
Mas eu não deixaria de pedir explicação, até porque para mim é essencial perceber as causas de uma situação surpresa, para não voltar a ser surpreendida e aprender com a situação!

[ZangDout]

Sim, mas as acções que tinha em carteira foram negociadas logo as 08:00 horas, antes da cotação baixar atingir sequer os 3.63.

[Joao-D]

Creio que tenha sido por causa das ordens antes da abertura do mercado porque a certa altura (enquanto esperava a abertura) reparei que o preço de venda esteve inferior a 3.63.

Olhando para o gráfico, a Cimpor teve a 3,61 entre as 10 da manha e o meio dia.

[ZangDout]

Creio que tenha sido por causa das ordens antes da abertura do mercado porque a certa altura (enquanto esperava a abertura) reparei que o preço de venda esteve inferior a 3.63.

[Joao-D]

Fui agora confirmar as cotações da cimpor,o preço mínimo da cimpor foi 3,61, então é normal que a posição tenha sido fechada.

[Joao-D]

Coloquei uma ordem de venda de acções da cimpor ontem com stop de preço nos 3.63, e esta manha quando abriu a sessão a ordem ficou activa a as acções foram vendidas a 3.64, sem a cotação ter tocado nos 3.63.
A ordem não deveria ter ficado activa, mas apenas quando a cotação atingi-se os 3.63?

Não verifiquei se o preço de stop foi atingido, é uma questão de ver o histórico e confirmar, se não foi atingido, e se não for do interesse vender, deve-se questionar o banco para rectificar. Se me acontecesse algo de semelhante, se não fosse rectificado e não me dessem uma explicação do que aconteceu,talvez deixasse de ter conta nesse banco (corretora).

[boa sorte]

...ah, esqueci-me de concluir: acho que podes e deves colocar a questão ao teu banco/corretora, com esses dados que referes (principalmente essa evidência de que a primeira negociação foi a tua) pedindo uma explicação.

Também pode haver uma falha!
O Nasdaq está a ser processado pelo processo de venda das ações do FB, certo?

[boa sorte]

...penso que terá sido uma STOP LOSS com limite de preço (é esta a terminologia do ActivoBank...).

preço de disparo (trigger): 3,630
limite de preço: 3,620

e dizes que o "disparo" aconteceu sem que tivesse tocado nos 3,630...

julgo que a explicação estará nas ordens que são recebidas antes da abertura e tratadas no imediato momento da dita, em poucos segundos, que não ficam visíveis no sistema...não vejo outra razão...

nunca me aconteceu mas não costumo deixar STOPs ativas entre sessões (ou saio ou espero para ver como abre o mercado no dia seguinte)...é muito incerto.
quantas vezes a abertura, nos primeiros minutos, não se inverte logo a seguir...?
esses primeiros momentos são alimentados por muitos fatores pouco controláveis (dose psicológica elevada) e pouco previsíveis...

[ZangDout]

A ordem que usei foi uma Stop Limit, Colocada ontem e com prazo ate sexta feira.

Segue abaixo o procedimento:

Quantidade: 1.100 UNI
Preço: AO PREÇO DE 3,620 EUR
Quantidade Executada: 1.100 UNI
Preço Executado: 3,64 EUR
Ordem STOP: SIM - 3,630 EUR
Data da Ordem: 2012-08-07
Data de Validade: 2012-08-10
Data de Execução: 2012-08-08
Situação: EXECUTADA

Estas acções foram as que deram inicio há negociação de hoje "08:00:00 3,6400 1.100", tendo sido negociadas a 3.64 euros, mesmo sem antes a cotação ter sequer atingido os 3.63. E mesmo que os atingisse no caso de ser com pouco volume de modo a que uma parte das acções ficassem na mesma em carteira, de seguida se a cotação voltasse acima de 3.63, penso que elas não deveriam ser vendidas, porque o que eu peço na ordem é que eles sejam vendidas se a cotação descer ate aos 3.63.

[boa sorte]

...isso interessa-me, porque uso as STOP quase sempre!

Sim, que STOP foi esse?

Pode ter ocorrido uma operação, muito rápida, que tocou nesse ponto, não?

[L.S.S]

Que tipo de STOP foi esse?

Stop Limit, stop trigger...?

[ZangDout]

Coloquei uma ordem de venda de acções da cimpor ontem com stop de preço nos 3.63, e esta manha quando abriu a sessão a ordem ficou activa a as acções foram vendidas a 3.64, sem a cotação ter tocado nos 3.63.
A ordem não deveria ter ficado activa, mas apenas quando a cotação atingi-se os 3.63?