TC declara cortes dos subsídios inconstitucionais
Marco António escreveu:
A decisão de 2011 não versava sobre os cortes nos subsídios, pelo que os fundamentos aí invocados não se aplicam a esta questão. Por outro lado, tendo o TC agora efectuado jurisprudência sobre esta matéria do corte nos subsídios apenas a uma categoria de cidadãos, a mesma aplica-se a todas as situações idênticas que venham a ocorrer no futuro, não existindo sequer fundamento para que em 2013 ou em anos seguintes o TC se volte a pronunciar sobre essa matéria, sendo certo que os tribunais comuns estão agora vinculados a decidir nesse sentido.
Relativamente ao ano de 2012, a justificação dada pelo TC para a não produção dos efeitos jurídicos desta decisão prende-se com a circunstância da execução orçamental estar já este ano muito avançada, o que impede, na perspectiva do TC, o governo de, este ano, buscar soluções alternativas que permitam o alcance das metas do défice. Ora, esta justificação não tem aplicação nos anos vindouros, porquanto aí o governo já conhece a inconstitucionalidade desta medida, pelo que terá de planear antecipadamente a execução orçamental em conformidade com a proibição da mesma.
Cumps
Não obstante o que escrevi no outro post, nada nos garante que o TC não repita em 2013 o que já fez em 2011 e 2012, justificando a aplicação da medida com base no interesse público e nas circunstâncias extraordinárias em que o país se encontra.
A decisão de 2011 não versava sobre os cortes nos subsídios, pelo que os fundamentos aí invocados não se aplicam a esta questão. Por outro lado, tendo o TC agora efectuado jurisprudência sobre esta matéria do corte nos subsídios apenas a uma categoria de cidadãos, a mesma aplica-se a todas as situações idênticas que venham a ocorrer no futuro, não existindo sequer fundamento para que em 2013 ou em anos seguintes o TC se volte a pronunciar sobre essa matéria, sendo certo que os tribunais comuns estão agora vinculados a decidir nesse sentido.
Relativamente ao ano de 2012, a justificação dada pelo TC para a não produção dos efeitos jurídicos desta decisão prende-se com a circunstância da execução orçamental estar já este ano muito avançada, o que impede, na perspectiva do TC, o governo de, este ano, buscar soluções alternativas que permitam o alcance das metas do défice. Ora, esta justificação não tem aplicação nos anos vindouros, porquanto aí o governo já conhece a inconstitucionalidade desta medida, pelo que terá de planear antecipadamente a execução orçamental em conformidade com a proibição da mesma.
Cumps
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charles Escreveu:No enquadramento politico e económico atual do País, eu aplico sempre o mesmo principio, o que hoje é verdade amanhã é mentira, creio que as declarações serão feitas com algum "sentimento" mas perante dificuldades que possam acontecer futuramente eu não tenho dúvidas que vão sacar o dinheiro onde puderem, parece-me que os subsidios tornaram-se uma receita (ou corte na despesa se quisermos) fácil de alcançar, portanto com o estado a atual da economia e dependendo da evolução da mesma, nada está garantido.
Eu só disse que o Governo provavelmente teria de encontrar outra solução para 2013, não disse que ia deixar de "cobrar/cortar". Aliás, num outro post referi que acreditava mais depressa na extensão do corte a todos (e aqui, enfim, podem optar por cortar só um dos subsídios - a todos - em lugar dos dois aos funcionários públicos).
Seja como for, o que eu estava a dizer é que pela minha leitura da informação que estava a ser tornada pública, parecia encaminhar-se para terem de encontrar outra solução para 2013 e entretanto é o que já está a ser noticiado enquanto reacção do PPC.
E não, realmente nada está garantido (o que eu também já tinha dito num outro post anterior).
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
artista Escreveu:Lion_Heart Escreveu:O Pedro Passos Coelho acabou de dizer em directo que os cortes serão para TODOS. Rapidamente arranjou 1.6 MM €. Ah, grande TC!
E ainda dizem que a Justiça esta mal!![]()
![]()
Veio mesmo a calhar esta decisão do tribunal!!
Tudo combinado meu caro

Da jeito a todos.

" Richard's prowess and courage in battle earned him the nickname Coeur De Lion ("heart of the lion")"
Lion_Heart
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Idade da Pedra.
Las_Vegas Escreveu:mapaman Escreveu:Las_Vegas Escreveu:Estes parece que se vão safar aos cortes no privado:
Trabalhadores do Banif convocados de urgência para despedimento
05 Julho 2012 | 21:10
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Cerca de 300 trabalhadores estão a ser contactados pelo banco para uma reunião de urgência. Em cima da mesa está um despedimento colectivo, avança o "Expresso".
Segundo a mesma fonte, os trabalhadores do Banif estão a ser contactados de urgência para uma reunião a realizar esta sexta-feira. O presidente do banco, Jorge Tomé, já tinha admitido que iria encerrar 40 balcões.
Os contactos estão a ser feitos telefonicamente, o que está a causar estranheza junto dos trabalhadores, e os encontros estão a ser agendados para várias unidades hoteleiras em Lisboa, Porto, Madeira e Açores. Estão a ser contactados todo o tipo de trabalhadores, directores, administrativos e funcionários de agências, revela ainda o “Expresso”.
O Sindicato Nacional dos Quadros Técnicos e Bancários, contactado pelo mesmo jornal, adianta que já solicitou uma reunião com o Banif devido ao anunciado encerramento de agências. E alerta os trabalhadores para que não assinem, nem se veiculem a quaisquer proposta de despedimento feita pelo banco.
Em vez de 300 deviam ir para o olho da rua eram 3000 já que deram uma ajuda enorme rebentar com isto.Anda por aí muito bancário cujo patrão somos todos nos a receber aquilo que nao devem.Se nao gostam emigrem que é aquilo que os outros fazem ou então vão buscar o guito à reforma do Jardim Gonçalves.
Não podia estar mais de acordo, se não servem para nada rua com eles.
Mas pelos vistos esta prática só é constitucional no privado... e os bancos depois de nacionalizados passam a ser empresas publicas, ora assim já não é legal.
Respeite-se a lei e a constituição.
Desculpem laa o mau jeito mas vocees pararam na Idade da Pedra. Ha ANOS (ANOS !) que os admitidos na FP o sao como contratados, podendo ser despedidos.
Colham a informac,ao que estaa disponiivel para quem quiser ter conhecimento de causa.
E... pois claro ! Malandragem, excedenaarios ? Teem que ser despedidos. Nao se vao sentir soozinhos no meio de mais de um Milhao de concidadaos.
E, sabe-se hoje, ficam com uma Oportunidade que o posto de trabalho lhes embota: palavra do senhor (PPC).

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Las_Vegas Escreveu:mapaman Escreveu:Las_Vegas Escreveu:Estes parece que se vão safar aos cortes no privado:
Trabalhadores do Banif convocados de urgência para despedimento
05 Julho 2012 | 21:10
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Cerca de 300 trabalhadores estão a ser contactados pelo banco para uma reunião de urgência. Em cima da mesa está um despedimento colectivo, avança o "Expresso".
Segundo a mesma fonte, os trabalhadores do Banif estão a ser contactados de urgência para uma reunião a realizar esta sexta-feira. O presidente do banco, Jorge Tomé, já tinha admitido que iria encerrar 40 balcões.
Os contactos estão a ser feitos telefonicamente, o que está a causar estranheza junto dos trabalhadores, e os encontros estão a ser agendados para várias unidades hoteleiras em Lisboa, Porto, Madeira e Açores. Estão a ser contactados todo o tipo de trabalhadores, directores, administrativos e funcionários de agências, revela ainda o “Expresso”.
O Sindicato Nacional dos Quadros Técnicos e Bancários, contactado pelo mesmo jornal, adianta que já solicitou uma reunião com o Banif devido ao anunciado encerramento de agências. E alerta os trabalhadores para que não assinem, nem se veiculem a quaisquer proposta de despedimento feita pelo banco.
Em vez de 300 deviam ir para o olho da rua eram 3000 já que deram uma ajuda enorme rebentar com isto.Anda por aí muito bancário cujo patrão somos todos nos a receber aquilo que nao devem.Se nao gostam emigrem que é aquilo que os outros fazem ou então vão buscar o guito à reforma do Jardim Gonçalves.
Não podia estar mais de acordo, se não servem para nada rua com eles.
Mas pelos vistos esta prática só é constitucional no privado... e os bancos depois de nacionalizados passam a ser empresas publicas, ora assim já não é legal.
Respeite-se a lei e a constituição.
Que comentários tão despropositados e sem sentido
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és patrão ?
Mas pensa !
Se tirarem esses subs. a economia para , pois o que movo o Natal e despesas extra são exactamente esses subsidios.
E essa malta dos patrões, em vez de ganhar, perde mais.
Patrões patrões...quando é que Portugal ganha empresários ?
Mas pensa !
Se tirarem esses subs. a economia para , pois o que movo o Natal e despesas extra são exactamente esses subsidios.
E essa malta dos patrões, em vez de ganhar, perde mais.
Patrões patrões...quando é que Portugal ganha empresários ?
Elias Escreveu:AutoMech Escreveu:Politicamente é mais fácil dizerem que foram obrigado pelo TC a cortar também nos privados, apesar de não quererem. Esta decisão vem mesmo a calhar.
Considerando que o corte aos f.p. constitui uma redução de despesa (e não um aumento de receita), a forma JUSTA de alargar isto aos privados seria dispensar as empresas e demais entidades patronais de pagar os 13º e 14º mês (ou seja, também tinham uma redução de despesa). Deste modo as empresas ganhavam algum fôlego e talvez assim se evitassem mais despedimentos.
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Dizia eu estar farto da governação Sócrates...
Decorrido um ano, está à vista... é mais do mesmo...
De há muito, não acredito em coincidências. Olhando para a hora em que foi divulgada a notícia do TC e a rapidez da resposta pública de PPC, está tudo dito... não foi colaboração foi... conciliação de interesses... uns porque era preciso cumprir a lei, outros porque é preciso baixar o défice que disparou no 1º T....
Afinal o que é que eles ganham a tomár-nos por lorpas
Decorrido um ano, está à vista... é mais do mesmo...
De há muito, não acredito em coincidências. Olhando para a hora em que foi divulgada a notícia do TC e a rapidez da resposta pública de PPC, está tudo dito... não foi colaboração foi... conciliação de interesses... uns porque era preciso cumprir a lei, outros porque é preciso baixar o défice que disparou no 1º T....
Afinal o que é que eles ganham a tomár-nos por lorpas

.altrio Escreveu:Isto é mais do mesmo.
No ano passado, o TC também justificou a aceitação do corte médio de 5% porque "Não se pode ignorar, todavia, que atravessamos reconhecidamente uma
conjuntura de absoluta excepcionalidade, do ponto de vista da gestão financeira dos recursos públicos."
O corte valia apenas por um ano.
Este ano é igual: o corte é inconstitucional, mas para cumprir o défice pode avançar. O corte é válido apenas por um ano. (O corte do ano passado mantém-se)
Para o ano que vem, as contas públicas ainda não vão estar regularizadas, portanto corte-se o que se quiser - desde que seja apenas por um ano...
Ao abrigo destas justificações as pessoas também deviam deixar de pagar: transportes, saúde, impostos, etc etc
É incrível como alguém se indigna tanto por uma pessoa não tirar bilhete no metro e depois não se vê o mesmo quando todos nos somos roubados desde 1974.
mapaman Escreveu:Las_Vegas Escreveu:Estes parece que se vão safar aos cortes no privado:
Trabalhadores do Banif convocados de urgência para despedimento
05 Julho 2012 | 21:10
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Cerca de 300 trabalhadores estão a ser contactados pelo banco para uma reunião de urgência. Em cima da mesa está um despedimento colectivo, avança o "Expresso".
Segundo a mesma fonte, os trabalhadores do Banif estão a ser contactados de urgência para uma reunião a realizar esta sexta-feira. O presidente do banco, Jorge Tomé, já tinha admitido que iria encerrar 40 balcões.
Os contactos estão a ser feitos telefonicamente, o que está a causar estranheza junto dos trabalhadores, e os encontros estão a ser agendados para várias unidades hoteleiras em Lisboa, Porto, Madeira e Açores. Estão a ser contactados todo o tipo de trabalhadores, directores, administrativos e funcionários de agências, revela ainda o “Expresso”.
O Sindicato Nacional dos Quadros Técnicos e Bancários, contactado pelo mesmo jornal, adianta que já solicitou uma reunião com o Banif devido ao anunciado encerramento de agências. E alerta os trabalhadores para que não assinem, nem se veiculem a quaisquer proposta de despedimento feita pelo banco.
Em vez de 300 deviam ir para o olho da rua eram 3000 já que deram uma ajuda enorme rebentar com isto.Anda por aí muito bancário cujo patrão somos todos nos a receber aquilo que nao devem.Se nao gostam emigrem que é aquilo que os outros fazem ou então vão buscar o guito à reforma do Jardim Gonçalves.
Não podia estar mais de acordo, se não servem para nada rua com eles.
Mas pelos vistos esta prática só é constitucional no privado... e os bancos depois de nacionalizados passam a ser empresas publicas, ora assim já não é legal.
Respeite-se a lei e a constituição.
MarcoAntonio Escreveu:charles Escreveu:MarcoAntonio Escreveu:charles Escreveu:Há sempre um artigo a contrariar outro, a situação é esta, o corte é considerado inconstitucional diz o TC, mas o mesmo TC também diz, invocando a mesma constituição, face à gravidade da situação económica do País e face à necessidade de cumprimento do défice imposto pela Troika, os cortes são inconstitucinais mas façam-se os cortes, não há nada que impeça o governo de continuar com esta politica.
A restrição parece só dizer respeito a 2012, cujo Orçamento já está em execução.
Segundo as notícias nem todos os juízes estavam de acordo com a restrição para 2012 sequer...
Isto ainda está tudo muito fresco, mas a minha leitura para já é a de que em 2013 e 2014 o Governo terá de encontrar outras soluções para os respectivos OE.
Não sei se será como dizes, eu já não acredito em nada que diga respeito à aplicação de leis, não acredito na bondade do legislador e muito menos na bondade de quem aplica a lei.
(...)
Bom, as primeiras declarações do PPC vão pelo menos no sentido da minha leitura:
http://www.tsf.pt/paginainicial/
(a notícia com a reacção de PPC está na primeira página)
No enquadramento politico e económico atual do País, eu aplico sempre o mesmo principio, o que hoje é verdade amanhã é mentira, creio que as declarações serão feitas com algum "sentimento" mas perante dificuldades que possam acontecer futuramente eu não tenho dúvidas que vão sacar o dinheiro onde puderem, parece-me que os subsidios tornaram-se uma receita (ou corte na despesa se quisermos) fácil de alcançar, portanto com o estado a atual da economia e dependendo da evolução da mesma, nada está garantido.
Editado pela última vez por charles em 5/7/2012 21:45, num total de 1 vez.
Cumpt
só existe um lado do mercado, nem é o da subida nem o da descida, é o lado certo
só existe um lado do mercado, nem é o da subida nem o da descida, é o lado certo
Da mansidao Lusitana.
tavaverquenao2 Escreveu:bboniek00, agora é que isto vai aquecer. As manifs vão ganhar toda uma nova dinâmica.
Gente desordenada, socialmente egoiista, de moral caritativa mas com pouco sentido solidaario intrinseco (ee normal fugir-se aos impostos), que se fica nas rtintas quando ee o vozinho do lado a levar a cachaporrada.
Portanto, nesta Mansidao tao Lusa, um tratamento de choque brandido por estes neo-liberais pode exercer um elemento de maior sentido civil na populac,ao.
Isto promete.
Venha mais do mesmo.
Tudo pela Nac,ao, nada contra a Nac,ao.

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Pensão que isto é bom ?
Não, quem deu estta ordem ao TC foi passos para impor outras medidas.
Quem manda no TC é o passos, o TC não é independente, é controlado pelo governo.
Para o ano que vem TODOS vão ter esses subsidios cortados.
Vao ver.
E como o povo é estupido (alias os maiores cornos que eu conhecço), vão aceitar e pronto.
Não, quem deu estta ordem ao TC foi passos para impor outras medidas.
Quem manda no TC é o passos, o TC não é independente, é controlado pelo governo.
Para o ano que vem TODOS vão ter esses subsidios cortados.
Vao ver.
E como o povo é estupido (alias os maiores cornos que eu conhecço), vão aceitar e pronto.
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Las_Vegas Escreveu:Estes parece que se vão safar aos cortes no privado:
Trabalhadores do Banif convocados de urgência para despedimento
05 Julho 2012 | 21:10
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Cerca de 300 trabalhadores estão a ser contactados pelo banco para uma reunião de urgência. Em cima da mesa está um despedimento colectivo, avança o "Expresso".
Segundo a mesma fonte, os trabalhadores do Banif estão a ser contactados de urgência para uma reunião a realizar esta sexta-feira. O presidente do banco, Jorge Tomé, já tinha admitido que iria encerrar 40 balcões.
Os contactos estão a ser feitos telefonicamente, o que está a causar estranheza junto dos trabalhadores, e os encontros estão a ser agendados para várias unidades hoteleiras em Lisboa, Porto, Madeira e Açores. Estão a ser contactados todo o tipo de trabalhadores, directores, administrativos e funcionários de agências, revela ainda o “Expresso”.
O Sindicato Nacional dos Quadros Técnicos e Bancários, contactado pelo mesmo jornal, adianta que já solicitou uma reunião com o Banif devido ao anunciado encerramento de agências. E alerta os trabalhadores para que não assinem, nem se veiculem a quaisquer proposta de despedimento feita pelo banco.
Em vez de 300 deviam ir para o olho da rua eram 3000 já que deram uma ajuda enorme rebentar com isto.Anda por aí muito bancário cujo patrão somos todos nos a receber aquilo que nao devem.Se nao gostam emigrem que é aquilo que os outros fazem ou então vão buscar o guito à reforma do Jardim Gonçalves.
"Não perguntes a um escravo se quer ser livre".Samora Machel
Lion_Heart Escreveu:O Pedro Passos Coelho acabou de dizer em directo que os cortes serão para TODOS. Rapidamente arranjou 1.6 MM €. Ah, grande TC!
E ainda dizem que a Justiça esta mal!![]()
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Veio mesmo a calhar esta decisão do tribunal!!
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http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
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AutoMech Escreveu:Politicamente é mais fácil dizerem que foram obrigado pelo TC a cortar também nos privados, apesar de não quererem. Esta decisão vem mesmo a calhar.
Considerando que o corte aos f.p. constitui uma redução de despesa (e não um aumento de receita), a forma JUSTA de alargar isto aos privados seria dispensar as empresas e demais entidades patronais de pagar os 13º e 14º mês (ou seja, também tinham uma redução de despesa). Deste modo as empresas ganhavam algum fôlego e talvez assim se evitassem mais despedimentos.
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AutoMech Escreveu:tavaverquenao2 Escreveu:bboniek00, agora é que isto vai aquecer. As manifs vão ganhar toda uma nova dinâmica.
Tavaver, já ligaste ao fornecedor chinês para reforçar o stock de bandeirinhas ?
E enxadas que cheguem para todos.

Editado pela última vez por Visitante em 5/7/2012 21:41, num total de 1 vez.
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charles Escreveu:MarcoAntonio Escreveu:charles Escreveu:Há sempre um artigo a contrariar outro, a situação é esta, o corte é considerado inconstitucional diz o TC, mas o mesmo TC também diz, invocando a mesma constituição, face à gravidade da situação económica do País e face à necessidade de cumprimento do défice imposto pela Troika, os cortes são inconstitucinais mas façam-se os cortes, não há nada que impeça o governo de continuar com esta politica.
A restrição parece só dizer respeito a 2012, cujo Orçamento já está em execução.
Segundo as notícias nem todos os juízes estavam de acordo com a restrição para 2012 sequer...
Isto ainda está tudo muito fresco, mas a minha leitura para já é a de que em 2013 e 2014 o Governo terá de encontrar outras soluções para os respectivos OE.
Não sei se será como dizes, eu já não acredito em nada que diga respeito à aplicação de leis, não acredito na bondade do legislador e muito menos na bondade de quem aplica a lei.
(...)
Bom, as primeiras declarações do PPC vão pelo menos no sentido da minha leitura:
http://www.tsf.pt/paginainicial/
(a notícia com a reacção de PPC está na primeira página)
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Elias Escreveu:
Negativo. Se fosse para cumprir, suspendia-se imediatamente e não para o ano.
Em vez disso fica em banho maria e em Novembro saca-se mais algum.
Vou repetir-me: a Constituição são os artigos todos.
A suspensão/restrição de uma decisão nos moldes que ocorreu está previsto pela própria Constituição no Artigo 282º.
A Constituição está, portanto, a ser cumprida.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
E civiicamente bom.
tavaverquenao2 Escreveu:Isto podia mesmo já estar combinado, está faltar guita nas contas, e até ao fim do ano o pm vai dizer que corta a todos já este ano, por questões de equidade e bla bla bla.
Quantos mais atingidos pelo esbulho, mais cresceraa o descontentamento.
Ele ha gente que estava a passar pelos intervalos da chuva e dizia que o Sol estava quente.
Que sejam TODOS abrangidos para sentirem na peele e abrirem mais os olhinhos.

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