João Leão: Economia precisa de imigrantes (e não só dos qualificados)

[MiamiBlue]

Um político é responsável pelas suas ações e em Portugal, ponto final, como qualquer outro cidadão.

Infelizmente temos tido políticos que dizem A depois fazem B.

Nós não os responsabilizamos visto voltarmos a votar neles.

No PCP ou bloco, quntas vezes mudaram as cabeças a seguir às eleições?

Ainda bem que algumas vezes eles dizem A e fazem B

Dizem TGV - depois não há dinheiro.
Dizem saúde para todos - depois não há crédito para isso.

Dizem hospital de Todos os Santos - Depois não há dinheiro

Dizem não há cortes de vencimentos - depois não há dinheiro.

Dizem criar emprego - depois não há dinheiro para subsidiar emprego.

O problema é que na maior parte das vezes fazem o que prometem, gastando dinheiro.

Sempre foi o ministério das obras públicas e o da Segurança social os dois onde estavam as inaugurações e as benesses para a população eleitoral.

Deviam prometer o Céu e de seguida dar o Inferno. Assim quando prometessem o inferno ganhavam eleições.

Gorgol,

Pelos vistos, é melhor mentir para ganhar eleições, percebi a tua teoria.

E pelos vistos, os políticos são pessoas, que não podem ser responsabilizados pelas suas decisões..

*Porque a culpa é sempre de quem vota neles..

Abraço

[gorgo]

Um político é responsável pelas suas ações e em Portugal, ponto final, como qualquer outro cidadão.

Infelizmente temos tido políticos que dizem A depois fazem B.

Nós não os responsabilizamos visto voltarmos a votar neles.

No PCP ou bloco, quntas vezes mudaram as cabeças a seguir às eleições?

Ainda bem que algumas vezes eles dizem A e fazem B

Dizem TGV - depois não há dinheiro.
Dizem saúde para todos - depois não há crédito para isso.

Dizem hospital de Todos os Santos - Depois não há dinheiro

Dizem não há cortes de vencimentos - depois não há dinheiro.

Dizem criar emprego - depois não há dinheiro para subsidiar emprego.

O problema é que na maior parte das vezes fazem o que prometem, gastando dinheiro.

Sempre foi o ministério das obras públicas e o da Segurança social os dois onde estavam as inaugurações e as benesses para a população eleitoral.

Deviam prometer o Céu e de seguida dar o Inferno. Assim quando prometessem o inferno ganhavam eleições.

[Mcmad]

Com quem posso falar para se ir para a frente com isto.

http://www.parlamento.pt/EspacoCidadao/ ... fault.aspx

LOL Lá se iam os tachos na AR...

Alternativa:

Gosto mais desta alternativa...

[Automech]

Com quem posso falar para se ir para a frente com isto.

http://www.parlamento.pt/EspacoCidadao/ ... fault.aspx

LOL Lá se iam os tachos na AR...

Alternativa:

[Mcmad]

Com quem posso falar para se ir para a frente com isto.

http://www.parlamento.pt/EspacoCidadao/ ... fault.aspx

LOL Lá se iam os tachos na AR...

[Automech]

Com quem posso falar para se ir para a frente com isto.

http://www.parlamento.pt/EspacoCidadao/ ... fault.aspx

[aguiaferoz]

gorgol escreveu:
Stresszero escreveu:
Como é possível dar uma nota positiva a qualquer governo em Portugal? Portugal está metido num buraco que todos os governos ajudaram a cavar. Políticos medíocres + políticas medíocres = país pobre. Nota negativa a todos eles! icon_mad.gif


Podes dar notas aos portugueses. Foram os portugueses que os elegeram. Foram os portugueses que reclamaram e validaram estas politicas. Os politicos são caixas de ressonancia dos portugueses.

Quantos portugueses querem a saude e educação gratuita?

Quantos querem as estradas à porta?

Um GNR ou policia na esquina? Um tribunal, um posto médico, uma repartição, uma Câmara, uma junta, um autocarro, um comboio ao pé da porta?

Os portugueses só têm aquilo que exigiram aos políticos.

Não acho que isto esteja correcto.
É normal o povo pedir melhores condições de vida, cabe aos políticos gerir o dinheiro público e aplicá-lo da melhor maneira possivel.
O que não é normal (pelo menos num país civilizado), é os políticos fazerem exactamente o contrário daquilo que disseram antes das eleições.

[artista_]

Como é possível dar uma nota positiva a qualquer governo em Portugal? Portugal está metido num buraco que todos os governos ajudaram a cavar. Políticos medíocres + políticas medíocres = país pobre. Nota negativa a todos eles!

Podes dar notas aos portugueses. Foram os portugueses que os elegeram. Foram os portugueses que reclamaram e validaram estas politicas. Os politicos são caixas de ressonancia dos portugueses.

Quantos portugueses querem a saude e educação gratuita?

Quantos querem as estradas à porta?

Um GNR ou policia na esquina? Um tribunal, um posto médico, uma repartição, uma Câmara, uma junta, um autocarro, um comboio ao pé da porta?

Os portugueses só têm aquilo que exigiram aos políticos.

Faltou acrescentar que os portugueses querem isso e de preferência não pagar impostos....

Também não é fácil, quando os governantes mentem com todos os dentes que têm... do Sócrates já foi tudo dito, mas este vai pelo mesmo caminho!

[alexandre7ias]

Como é possível dar uma nota positiva a qualquer governo em Portugal? Portugal está metido num buraco que todos os governos ajudaram a cavar. Políticos medíocres + políticas medíocres = país pobre. Nota negativa a todos eles!

Podes dar notas aos portugueses. Foram os portugueses que os elegeram. Foram os portugueses que reclamaram e validaram estas politicas. Os politicos são caixas de ressonancia dos portugueses.

Quantos portugueses querem a saude e educação gratuita?

Quantos querem as estradas à porta?

Um GNR ou policia na esquina? Um tribunal, um posto médico, uma repartição, uma Câmara, uma junta, um autocarro, um comboio ao pé da porta?

Os portugueses só têm aquilo que exigiram aos políticos.

Faltou acrescentar que os portugueses querem isso e de preferência não pagar impostos....

Eu quero a falência, sou a favor que não se pague!!!

Com quem posso falar para se ir para a frente com isto.

E já agora a culpa é vossa porque defendem o contrario e cada vez estamos piores!!!

[artista_]

O problema nem é só a renegociação das PPP's, essa é apenas a questão a que chamaria de "mais mediática"... o problema maior é estarem a fazer exatamente tudo o que diziam que era "um disparate", aquilo que diziam que não faziam... depois o que fizeram foi cortar muito e a direito sem qualquer preocupação de igualdade, assim qualquer um conseguiria!

A tua preocupação de igualdade não implicaria cortar, mas sim aumentar, if you know what I mean...

Nada disso, o que eu defendo, sempre defendi, é que todos deviam contribuir, mesmo que alguns mais do que outros. A opção por serem sobretudo uns a contribuir e muito menos outra é que me parece completamente desajustada, por todas as razões e mais alguma, também já aqui debatidas... e nem vale a pena falar nas razões demagógico-surreais apresentadas pelo governo de que teria de haver cortes na despesa e não aumento de receitas, essa sem dúvida não pega!

Quanto ao 12... continuas muito otimista! A média que tenho aqui é muito inferior!

[MiamiBlue]

Por isso, branquear as ações dos políticos e acusar a população?

O Estado somos nós. Os politicos somos nós. Todos somos politicos, cada um na medida que possa ou entenda.

É verdade, o Estado somos nós, mas cada individuo é responsável pelas suas ações, independentemente se é um empregado de limpeza ou um CEO de uma multinacional.

Mas a tua teoria, é que os politicos são uns coitadinhos que são conduzidos pela população..lolololol..

Um político é responsável pelas suas ações e em Portugal, ponto final, como qualquer outro cidadão.

Infelizmente temos tido políticos que dizem A depois fazem B.

E neste aspeto o atual Governo já fez algumas deste género.

Por isso, pergunto, quando um politico promete que vai fazer A e depois B, o que deve fazer quem votou nele?

Ou deve ser o politico a tirar as consequências??

Mas para isso é preciso assumir as decisões, situação que os políticos portugueses nunca fazem..


P.S. Quanto aos bancos, bem, mais um caso de responsabilidades partilhadas. porque se houveram pessoas que pediram o que não deviam, a banca emprestou a que SABIA que dificilmente podia pagar..

[gorgo]

Por isso, branquear as ações dos políticos e acusar a população?

O Estado somos nós. Os politicos somos nós. Todos somos politicos, cada um na medida que possa ou entenda. Prefiro colocar as culpas em mim do que nos outros. Colocar as responsabilidades nos políticos em sentido restrito é branquear as nossas responsabilidades como cidadãos politicos.

Os politicos prometem nas eleições aquilo que as pessoas gostam de ouvir.

Os portugueses ajudaram nos problemas dos bancos
pedindo emprétimos para os quais não estavam habilitados a pagar, principalmente crédito pessoal

As politicas de investimento são discutidas em muitos sitios antes das eleições. As SUTS foram discutidas em muitas regiões, não se vêm aqueles que estão contra elas a pagar? e os hospitais que foram construidos por esse pai´s fora, não foram reenvindicações das populações? E a Escola Secundária no Concelho? E o campo de futebol, o pavilhão desportivo, a biblioteca, etc. Não foram as populações a exigirem?

Cada um tem o que merece. Quando Faz e quando tem de pagar. Agora toca a pagar. Acabou-se o crédito.

Já temos muitos por aí a pedir mais crédito:

Mais tempo e mais dinheiro;
Eurobonds;
Project bonds;
BCE como último recurso.

Para quê?

É os que os eleitores portugueses gostam! As eleições são já a seguir.

[MiamiBlue]

Como é possível dar uma nota positiva a qualquer governo em Portugal? Portugal está metido num buraco que todos os governos ajudaram a cavar. Políticos medíocres + políticas medíocres = país pobre. Nota negativa a todos eles!

Podes dar notas aos portugueses. Foram os portugueses que os elegeram. Foram os portugueses que reclamaram e validaram estas politicas. Os politicos são caixas de ressonancia dos portugueses.

Quantos portugueses querem a saude e educação gratuita?

Quantos querem as estradas à porta?

Um GNR ou policia na esquina? Um tribunal, um posto médico, uma repartição, uma Câmara, uma junta, um autocarro, um comboio ao pé da porta?

Os portugueses só têm aquilo que exigiram aos políticos.

Gorgol,

É verdade que os portugueses têm a sua quota de responsabilidades, mas a quota maior é sem dúvida dos políticos.

Os políticos do PS e do PSD que nos governam à nas últimas 3 décadas e que decidem o futuro de todos nós, em decisões que muitas vezes nada têm a haver com as necessidades da população mas com as necessidades/interesses dos próprios políticos ou das suas ligações.

Quem nas eleições promete isto e aquilo??

Quem controlo a banca?

Quem define as políticas de investimento?

..etc..

E quem vemos a proteger os políticos que têm ações impróprias? os próprios políticos..

E o caso flagrante é o sistema político portugueses e o modo como ele está estruturado..

Por isso, branquear as ações dos políticos e acusar a população?

[mais_um]

Como é possível dar uma nota positiva a qualquer governo em Portugal? Portugal está metido num buraco que todos os governos ajudaram a cavar. Políticos medíocres + políticas medíocres = país pobre. Nota negativa a todos eles!

Podes dar notas aos portugueses. Foram os portugueses que os elegeram. Foram os portugueses que reclamaram e validaram estas politicas. Os politicos são caixas de ressonancia dos portugueses.

Quantos portugueses querem a saude e educação gratuita?

Quantos querem as estradas à porta?

Um GNR ou policia na esquina? Um tribunal, um posto médico, uma repartição, uma Câmara, uma junta, um autocarro, um comboio ao pé da porta?

Os portugueses só têm aquilo que exigiram aos políticos.

Faltou acrescentar que os portugueses querem isso e de preferência não pagar impostos....

[gorgo]

Como é possível dar uma nota positiva a qualquer governo em Portugal? Portugal está metido num buraco que todos os governos ajudaram a cavar. Políticos medíocres + políticas medíocres = país pobre. Nota negativa a todos eles!

Podes dar notas aos portugueses. Foram os portugueses que os elegeram. Foram os portugueses que reclamaram e validaram estas politicas. Os politicos são caixas de ressonancia dos portugueses.

Quantos portugueses querem a saude e educação gratuita?

Quantos querem as estradas à porta?

Um GNR ou policia na esquina? Um tribunal, um posto médico, uma repartição, uma Câmara, uma junta, um autocarro, um comboio ao pé da porta?

Os portugueses só têm aquilo que exigiram aos políticos.

[gorgo]

É que o problema não são só as PPP's, é muita outra coisa, são os 3/4 da despesa, aí ninguém tem visto cortes, ou pouco se tem visto... e o maior problema ainda é que já estamos a chegar a cortes que vão diminuir consideravelmente a qualidade dos serviços do estado, tornando-os mediocres. Falo sobretudo da educação que conheço bem, mas duvido que não vá acontecer o mesmo nos outros... quem tem filhos em escolas públicas é bom aumentar a vigilância sobre o que se passa na escola, tentar apoiar os filhos e os professores no que for possível, porque para o ano vai ser complicado aprender alguma coisa, sobretudo em turmas mais complicadas!

Costuma-se dizer não é o que eles ganham, mas sim o que eles comem.

Agora a sério:

As despesas de funcionamento dos serviços custam muito dinheiro.

Um exercicio para o Ministério da desfesa nacional:

Custo de operação dos navios, aviões, tanques, Edífícios, bases, quarteis.

Ministério da Educação:

Custos de operação das Escolas, Universidades

ministério das Finanças:

Juros. Só os juros representam cerca de 15% dos custos.

Poderias estudar ministério a Ministério e encontras as despesas.

Nas empresas os custos de pessoal também podem andar nos 25% dos custo total, mas depois entram todas as outras.

Na Brisa os custos financeiros representam 50% dos custos.

As PPP não têm contado, visto ter sido adiado o seu pagamento. Todavia tens PPP de hospitais e ferroviárias que estão a servir as populações em substituição do Estado.

Os custos estão no Estado. A discussão é se se pode fazer o mesmo com menos ou se temos de baixar a quantidade e qualidade de serviços públicos ou aumentar impostos.

[mais_um]

Ao contrario do que tem passado na CS ( e não só), não são as PPP que estão a "inquinar" as contas do estado.

Mesmo que não houvesse PPP (1,6 mil milhões € em 2011), em 2011 teríamos um défice 5,6 mil milhões de €.

[Massao1]

Só falta dizer. Qualquer dia os portugueses vão ter que andarem todos nus.Vão ser depenados até ao osso.

[migluso]

Seria o mesmo que considerar que o custo do ministério da saúde decresceu porque o Estado resolveu redistribuir a receita e uma parte dela é agora recolhida sobre a forma de taxas moderadoras...

Desceu o custo imputado ao contribuinte.

Eu percebi o que quiseste dizer, apenas não concordei com a tua observação sobre a irrelevância sobre quem incide esses custos.

[MarcoAntonio]

A última parte é verdade, mas discordo da primeira.

A relevância do utilizador pagador em vez de um sistema de gestão através de impostos é muito significativa.

(...)

Eu não estou a discutir isso, estou a discutir tal como disse qual é o custo relevante, ie, qual é o custo real/efectivo (e que é neste caso o bruto). É que pode existir a tentação de olhar para ali e julgar que o custo real é o custo líquido (o que normalmente é verdade, mas não neste caso dado que o que está ali a ser deduzido é meramente uma receita do Estado para cobrir parte daquela despesa onde os parceiros privados são simplesmente veículos de cobrança).

Seria o mesmo que considerar que o custo do ministério da saúde decresceu porque o Estado resolveu redistribuir a receita e uma parte dela é agora recolhida sobre a forma de taxas moderadoras...

[migluso]

É praticamente irrelevante por que via pagamos, de uma forma ou de outra estamos a pagar aqueles encargos todos...

A última parte é verdade, mas discordo da primeira.

A relevância do utilizador pagador em vez de um sistema de gestão através de impostos é muito significativa.

Do ponto de vista económico, o mecanismo de preços de mercado transmite informação importante para todos os agentes, ajudando a fazer uma gestão mais eficiente dos recursos e aumentando a utilidade dos mesmos.

Do ponto de vista político, disciplina os governos porque, de uma forma transparente, os cidadãos ficariam a saber o custo das medidas e dos projectos dos governantes. Talvez acabassem as inaugurações em massa antes das eleições e outras atitudes populistas típicas dos políticos.

Do ponto de vista ético-social, incutiria um maior sentido de responsabilidade nos cidadãos e contribuiria para um menor abuso do sistema.

[Trisquel]

Passos e Portas fazem declaração conjunta às 18h45m
24 Junho 2012 | 17:37
Lusa

Os membros do Governo estão hoje reunidos num Conselho de Ministros informal para fazer o balanço de um ano de mandato, estando prevista uma conferência de imprensa do primeiro-ministro e do ministro dos Negócios Estrangeiros às 18h45m.
A reunião começou pouco depois das 16:15, após ter sido tirada a fotografia de família com os membros do Governo, no pátio interior do Palácio da Ajuda.

Segundo disse à agência Lusa fonte oficial, ausentes deste Conselho de Ministros informal estão o secretário de Estado dos Assuntos Europeus, Morais Leitão, fora do país em trabalho, e o secretário de Estado do Ambiente, Pedro Afonso de Paulo, por motivos de saúde.

Os primeiros membros do executivo PSD/CDS-PP começaram a chegar pouco depois das 15:30, tendo o primeiro-ministro, Pedro Passos Coelho, sido o último a chegar, por volta das 16:10.

Passos Coelho e Paulo Portas chegaram hoje à tarde a Portugal, após uma viagem de seis dias ao Perú, Brasil e Colômbia.

Neste encontro do Governo "será feito quer o balanço, a apreciação deste ano de governação, quer a perspectivação das prioridades e da estratégia de acção" para o futuro, adiantou há poucos dias o secretário de Estado da Presidência do Conselho de Ministros, Marques Guedes.

[MarcoAntonio]

calma, olhando para o grafico dos custos das PPPs ve-se uma quebra significativa anormal em 2013.

calma governo de 2005-2009 e 2009-2013 não vós faz pensar num planeamento qualquer para ganhar as eleições de 2013?

Isto está incorrecto, a quebra não é em 2013: o valor é "baixo" (se é que se pode chamar baixo) em 2012 sendo aí muito inferior a 2011 (a assinalar uma quebra, é esta).

Depois, sobe um pouco em 2013 (não desce).

Gráficos e tabelas plurianuais dos encargos com PPPs podem ser consultados no Orçamento de Estado, a partir da página 117 onde poderás ver tudo isso com mais detalhe:

http://static.publico.clix.pt/docs/econ ... OE2012.pdf

O valor relevante são os encargos brutos, uma vez que os encargos líquidos são os encargos brutos deduzidos das receitas das portagens que também são pagas por nós. É praticamente irrelevante por que via pagamos, de uma forma ou de outra estamos a pagar aqueles encargos todos...

[richardj]

calma, olhando para o grafico dos custos das PPPs ve-se uma quebra significativa anormal em 2013.

calma governo de 2005-2009 e 2009-2013 não vós faz pensar num planeamento qualquer para ganhar as eleições de 2013?

e ainda dizem que não é possivel julgar politicos eh.

então isto não é gestão danosa?

aproveitamento de um partido politico para favorecer umas eleições?

premeditado durante anos a fio?


quem tem nota negativa não são os governos são o povo que os elegeu. Até pessoas criminalmente condenadas pelo povo ganham eleições autarquicas nomeados pelo mesmo povo

[STRESSZERO]

Como é possível dar uma nota positiva a qualquer governo em Portugal? Portugal está metido num buraco que todos os governos ajudaram a cavar. Políticos medíocres + políticas medíocres = país pobre. Nota negativa a todos eles!