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Caldeirão da Bolsa

Défice do Estado sobe para 3 mil milhões

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por artista_ » 25/5/2012 22:40

sem comentários...

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:shock: :shock:
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por migluso » 25/5/2012 12:10

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Muito bom AM... e muito verdade...
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por Automech » 25/5/2012 7:48

Acho que o Migluso vai gostar deste :wink:
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por artista_ » 25/5/2012 0:44

migluso Escreveu:
artista Escreveu:Mas não é claro que haverá taxas que se justificam e outras que não se justificam?! Não fará isso parte do exercício da governação?! A mim isso parece-me claro...


Para mim, o exercício da governação deveria ser a aplicação do programa eleitoral. Mas esta é outra questão.

Estou assim a pensar muito rapidamente, e não vejo uma única taxa que se justifique.

Deve ser por não concordar com o conceito. É algo que não assenta em qualquer princípio. Basta ver a facilidade com que são concebidas novas taxas...

Taxa da recolha do lixo, taxa de televisão, taxa de justiça, agora a nova taxa a aplicar aos hipermercados, etc... não entendo a lógica nem a necessidade de termos taxas.

Taxas, licenças, tarifas, etc. etc. etc.... para mim não passam de impostos... é uma questão de semântica, para nos iludir...


Pois, o problema está na aplicação das taxas e na gestão dos dinheiros taxados... se fosse bem aplicado ninguém (ou poucos) se importaria de pagar!
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Re: Finalmente, e gratuito.

por Automech » 24/5/2012 23:13

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por migluso » 24/5/2012 22:43

bboonieke,

apesar de já entender a língua em que escreves, infelizmente não percebo o significado das tuas palavras...

mas de certeza que a culpa é minha, não consigo alcançar a profundidade do teu pensamento... :wink:
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por migluso » 24/5/2012 22:34

artista Escreveu:Mas não é claro que haverá taxas que se justificam e outras que não se justificam?! Não fará isso parte do exercício da governação?! A mim isso parece-me claro...


Para mim, o exercício da governação deveria ser a aplicação do programa eleitoral. Mas esta é outra questão.

Estou assim a pensar muito rapidamente, e não vejo uma única taxa que se justifique.

Deve ser por não concordar com o conceito. É algo que não assenta em qualquer princípio. Basta ver a facilidade com que são concebidas novas taxas...

Taxa da recolha do lixo, taxa de televisão, taxa de justiça, agora a nova taxa a aplicar aos hipermercados, etc... não entendo a lógica nem a necessidade de termos taxas.

Taxas, licenças, tarifas, etc. etc. etc.... para mim não passam de impostos... é uma questão de semântica, para nos iludir...
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Re: Finalmente, e gratuito.

por bboniek33 » 24/5/2012 22:13

AutoMech Escreveu:
bboniek00 Escreveu:Esta noc,ao interessantiissima que folgo em poder partilhar com todos vocees, homens e mulheres de boa-vontade:

A verdade ee que um "verdadeiro liberal" nao sabe que ee Liberal e os que o julgam ser raramente o sao de facto.

Pode parecer hermeetico... mas se lerem entre 8 e 10 vezes (depende do QI) vao perceber esta misteriosa condic,ao de "ser ou nao ser liberal".


Nem vou tentar reler porque o meu QI, embora nunca o tenha medido, é certamente fraquinho (o que aliás é facilmente perceptível por ainda responder a alguns posts). :twisted:

Tavaver, fazes editar - anexos - apagar e depois voltas a escolher o novo anexo


Isto infelizmente nao ee novo: a gente a tentar elucidar os outros e, comumente, esta atitude de negac,ao aos ensinamentos, uma postura de bloqueio que impede a evoluc,ao pessoal e um crescimento interior baseado numa saa troca de ideias, sem paternalismos, sem qualquer pressao, apenas a tentativa, julgo que meritooria, de levar a Luz onde reina a obscuridao dos que julgam ter entendido tudo no seu estado final e perfeito.

Nao ha Paciencia... :roll:
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por tava3 » 24/5/2012 21:01

Ja esta, obrigado aos dois. :)
Claro AutoMech, mas tens de deixar essa conversa de liberal aqui no forum, e isto nao e´ pressao, nem isso nem todos os dados que eu vou expor na net. :wink:
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por Automech » 24/5/2012 20:58

tavaverquenao2 Escreveu:Obrigado AutoMech, se te portares bem, depois, arranjo-te um tacho. :wink:

Só aceito lugar no comité central. 8-)
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por MarcoAntonio » 24/5/2012 20:55

tavaverquenao2 Escreveu:Como ´e que se tira uma imagem do post? Tenho uma mais pequena para substituir...


Tens de editar o post, ir à parte dos anexos e editar (apagar o primeiro anexo e submeter um novo).
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por tava3 » 24/5/2012 20:55

Obrigado AutoMech, se te portares bem, depois, arranjo-te um tacho. :wink:
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Re: Finalmente, e gratuito.

por Automech » 24/5/2012 20:50

bboniek00 Escreveu:Esta noc,ao interessantiissima que folgo em poder partilhar com todos vocees, homens e mulheres de boa-vontade:

A verdade ee que um "verdadeiro liberal" nao sabe que ee Liberal e os que o julgam ser raramente o sao de facto.

Pode parecer hermeetico... mas se lerem entre 8 e 10 vezes (depende do QI) vao perceber esta misteriosa condic,ao de "ser ou nao ser liberal".


Nem vou tentar reler porque o meu QI, embora nunca o tenha medido, é certamente fraquinho (o que aliás é facilmente perceptível por ainda responder a alguns posts). :twisted:

Tavaver, fazes editar - anexos - apagar e depois voltas a escolher o novo anexo
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por tava3 » 24/5/2012 20:48

Como ´e que se tira uma imagem do post? Tenho uma mais pequena para substituir...

P.S. Granda bronca, enganei-me no sitio.
Editado pela última vez por Visitante em 24/5/2012 20:57, num total de 2 vezes.
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por tava3 » 24/5/2012 20:41

Isto esta tudo minado, antes ter um filho drogado. :)
O fim esta proximo.
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A esquerdalha a chegar.png (344.86 KiB) Visualizado 1363 vezes
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Finalmente, e gratuito.

por bboniek33 » 24/5/2012 20:17

Esta noc,ao interessantiissima que folgo em poder partilhar com todos vocees, homens e mulheres de boa-vontade:

A verdade ee que um "verdadeiro liberal" nao sabe que ee Liberal e os que o julgam ser raramente o sao de facto.

Pode parecer hermeetico... mas se lerem entre 8 e 10 vezes (depende do QI) vao perceber esta misteriosa condic,ao de "ser ou nao ser liberal".
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por Jolly Roger » 24/5/2012 18:42

AutoMech Escreveu:
Jolly Roger Escreveu:No meu círculo mais privado, costumo dizer que vivo num país onde até a direita é de esquerda o que deixa alguns dos meus amigos completamente desvairados... :lol:


Eheheheh, grande verdade Jolly. Então e aqui no forum quando aparece a malta a gritar contra os liberais do governo ? :lol:


Pois...
Temos que viver com isso não é? :?
:P
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por artista_ » 24/5/2012 18:16

Jolly Roger Escreveu:
artista Escreveu:
migluso Escreveu:Concordo. Mas repara, eu citei uma ideia tua que defendia a aplicação de uma taxa consoante a tua concordância ou não, o mesmo é dizer, deixar ao livre arbítrio do governante a aplicação ou não de taxas de acordo com o seu desenho de sociedade...


Eu só li algumas coisas na diagonal, se calhar até vou meter o bedelho sem grande nexo! :)

Mas não é claro que haverá taxas que se justificam e outras que não se justificam?! Não fará isso parte do exercício da governação?! A mim isso parece-me claro...

Se estiver a dizer algo que não tem nada a ver esqueçam! :mrgreen:


Uma taxa é algo que se paga em troca de um serviço.
Quando te cobram uma taxa a troco de coisa nenhuma na minha perspectiva estão-te a ir ao bolso.

As desculpas ou razões para defender a existência de uma taxa podem ser as mais diversas, mas o triste é que na mioria das vezes não fazem sentido.

Recordo um artigo do João Cândido Silva em que ele ironicamente dizia qualquer coisa como - taxem as facas para indemnizar as famílias das vítimas de assassínio à facada.

No limite o perigo é estar sujeito ao livre arbitrio dos decisores que decidem da existência dessas taxas.


Concordo nas taxas que não fazem sentido, mas não me importo de pagar as que fazem e, sobretudo, não me importaria de pagar se o estado gerisse bem o dinheiro de todos, o que manifestmente não acontece por cá...
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por Automech » 24/5/2012 18:11

Jolly Roger Escreveu:No meu círculo mais privado, costumo dizer que vivo num país onde até a direita é de esquerda o que deixa alguns dos meus amigos completamente desvairados... :lol:


Eheheheh, grande verdade Jolly. Então e aqui no forum quando aparece a malta a gritar contra os liberais do governo ? :lol:
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por Jolly Roger » 24/5/2012 17:55

artista Escreveu:
migluso Escreveu:Concordo. Mas repara, eu citei uma ideia tua que defendia a aplicação de uma taxa consoante a tua concordância ou não, o mesmo é dizer, deixar ao livre arbítrio do governante a aplicação ou não de taxas de acordo com o seu desenho de sociedade...


Eu só li algumas coisas na diagonal, se calhar até vou meter o bedelho sem grande nexo! :)

Mas não é claro que haverá taxas que se justificam e outras que não se justificam?! Não fará isso parte do exercício da governação?! A mim isso parece-me claro...

Se estiver a dizer algo que não tem nada a ver esqueçam! :mrgreen:


Uma taxa é algo que se paga em troca de um serviço.
Quando te cobram uma taxa a troco de coisa nenhuma na minha perspectiva estão-te a ir ao bolso.

As desculpas ou razões para defender a existência de uma taxa podem ser as mais diversas, mas o triste é que na mioria das vezes não fazem sentido.

Recordo um artigo do João Cândido Silva em que ele ironicamente dizia qualquer coisa como - taxem as facas para indemnizar as famílias das vítimas de assassínio à facada.

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por artista_ » 24/5/2012 17:40

migluso Escreveu:Concordo. Mas repara, eu citei uma ideia tua que defendia a aplicação de uma taxa consoante a tua concordância ou não, o mesmo é dizer, deixar ao livre arbítrio do governante a aplicação ou não de taxas de acordo com o seu desenho de sociedade...


Eu só li algumas coisas na diagonal, se calhar até vou meter o bedelho sem grande nexo! :)

Mas não é claro que haverá taxas que se justificam e outras que não se justificam?! Não fará isso parte do exercício da governação?! A mim isso parece-me claro...

Se estiver a dizer algo que não tem nada a ver esqueçam! :mrgreen:
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por migluso » 24/5/2012 16:50

MarcoAntonio Escreveu:... (incluindo para vocês os dois, que provavelmente acham que são os "verdadeiros liberais").


Os clássicos...lol... os originais... ;)

MarcoAntonio Escreveu:Por esta e outras razões, francamente acho uma perda de tempo ficar aqui a degladiar sobre rótulos e chavões...


Concordo. Mas repara, eu citei uma ideia tua que defendia a aplicação de uma taxa consoante a tua concordância ou não, o mesmo é dizer, deixar ao livre arbítrio do governante a aplicação ou não de taxas de acordo com o seu desenho de sociedade...

...always vigilant of those in power


O liberal clássico acredita que a melhor forma de concretizar, na prática, aquela frase é precisamente impedindo que um governante opte por aplicar as taxas x ou y de acordo com a sua concepção de sociedade (muito menos ainda quando nem sequer foi eleito para tal).
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por Jolly Roger » 24/5/2012 16:44

MarcoAntonio Escreveu:
Para ser mais exacto, teria de me definir provavelmente como um social liberal.

A definição de liberal é demasiado vasta, vaga e abrangente como já disse anteriormente e portanto é uma definição insuficiente. Não só para mim mas para todo aquele que se diga "liberal" (incluindo para vocês os dois, que provavelmente acham que são os "verdadeiros liberais").

Por esta e outras razões, francamente acho uma perda de tempo ficar aqui a degladiar sobre rótulos e chavões...


Nisso dou-te razão, tal como a definição de socialista também é demasiado vaga e abrangente e dá para montes de coisas.

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por MarcoAntonio » 24/5/2012 16:34

Jolly Roger Escreveu:
Eu também nao acho que ele seja, mas não lhe disse nada porque ele ontem já me estava a dizer que não estava motivado para a discussão.



Para ser mais exacto, teria de me definir provavelmente como um social liberal.

A definição de liberal é demasiado vasta, vaga e abrangente como já disse anteriormente e portanto é uma definição insuficiente. Não só para mim mas para todo aquele que se diga "liberal" (incluindo para vocês os dois, que provavelmente acham que são os "verdadeiros liberais").

Por esta e outras razões, francamente acho uma perda de tempo ficar aqui a degladiar sobre rótulos e chavões...
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por MarcoAntonio » 24/5/2012 16:24

Coisa que tu acabarias a dizer da generalidade daqueles que ainda há dias contaste como sendo "liberais"...

migluso Escreveu:
mapaman Escreveu:O que queria mesmo era saber em que países é que actualmente existem governos liberais no teu entendimento?


http://en.wikipedia.org/wiki/European_L ... form_Party

Isto responde à tua pergunta...



Enfim, é conforme o que dá mais jeito no momento.

:lol:
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