João Leão: Economia precisa de imigrantes (e não só dos qualificados)

[MarcoAntonio]

Se tivesse o mesmo dinheiro que tinha quando entrei a 0,634, entrava novamente, sim

A pergunta é se tu investias no BES o dinheiro que tens lá neste momento. Porque é que insistes em fazer referência ao que se passou no passado, ao que tinhas e implicitamente ao que estás a perder? Isso agora já não interessa para nada!

É óbvio que me custa perder tanto dinheiro em tão pouco tempo, e presumo que deve custar a toda a gente(...)

Naturalmente. Ninguém gosta de perder, excepto os masoquistas. E todos já levaram perdas em Bolsa e ninguém com um mínimo de experiência real nos mercados conseguirá dizer honestamente que ainda não passou por uma situação dessas. Não é relevante, uma vez que é algo inevitável a quem investe nos mercados.

O que é relevante é como cada um lida com isto, trata-se meramente de um problema psicológico que uns conseguem ultrapassar e outros não!

, mas eu tinha stops, para minimizar perdas só que nunca foram acionados e por isso custa mais.

Quais stops? Tu estás ou não estás dentro?

Se estás dentro não eram stops nenhuns.

O ponto do stop é sair se a acção passar abaixo de um dado ponto. Coisa que não aconteceu. Andar a ajustar os stops em baixa porque não conseguiste vender a um valor que preferias é o mesmo que não ter stop nenhum!

[FGRACIA3]

Ulisses a estar a perder tanto, o unico sentimento que me vem à cabeça é tentar fazer de conta que nunca tive dinheiro investido no BES e aguardar, pode ser que no futuro haja um milagre.

Se continuares a seguir esta linha de raciocínio, vais estar sempre a enrascar-te de cada vez que o investimento não te corre favorável!

Neste parágrafo consegues resumir um par de erros crassos no processo de decisão:

1) não consegues assumir perdas;

2) investes condicionado pelas tuas próprias decisões no passado e não com base em perspectivas objectivas de evolução futura.


Para o futuro (que é a única coisa que interessa) qual é a diferença entre teres xis euros no BES e deixá-lo ficar ou teres os mesmos xis euros na mão e colocá-lo no BES?
não há qualquer diferença se colocasse a mesma importância.

Volto a perguntar, se estivesses de fora metias agora o dinheiro que lá tens no BES entrando a estes valores com a esperança de ocorrer um milagre?

Se tivesse o mesmo dinheiro que tinha quando entrei a 0,634, entrava novamente, sim

É óbvio que me custa perder tanto dinheiro em tão pouco tempo, e presumo que deve custar a toda a gente, mas eu tinha stops, para minimizar perdas só que nunca foram acionados e por isso custa mais.

[MarcoAntonio]

Sim compraria, mas não quer dizer com isto que a ação não baixasse, mas continuo a achar que esta ação nunca deveria ter baixado tanto e continuo sem nenhuma explicação plausível.
se continua assim o BPI ainda terá um valor mais elevado que o BES....

Eu já estava a responder antes de entrar o teu, que só vi depois.



Bom, FGRACIA3, então não entendo muito bem como é que ao mesmo tempo consegues escrever isto e cito: "fazer de conta que nunca tive dinheiro investido no BES e aguardar, pode ser que no futuro haja um milagre."


Há duas alternativas para justificar esta linha de exposição:

1) uma é tu não conseguires sequer olhar para isto de forma objectiva (ie, seja qual for a forma como olhas para o BES, não consegues desligar-te do facto de tu estares lá investido e isso condiciona a tua linha de pensamento o tempo todo);

2) a outra é que tu já investes à partida com um perfil de risco elevado e já vais à procura de "milagres" no momento que entras.


Dado que tinhas começado por dizer que "não podes sair", a primeira é a mais plausível pois factualmente não há nada a impedir-te de sair a não ser o teu próprio obstáculo psicológico.

[MarcoAntonio]

Ulisses a estar a perder tanto, o unico sentimento que me vem à cabeça é tentar fazer de conta que nunca tive dinheiro investido no BES e aguardar, pode ser que no futuro haja um milagre.

Se continuares a seguir esta linha de raciocínio, vais estar sempre a enrascar-te de cada vez que o investimento não te corre favorável!

Neste parágrafo consegues resumir um par de erros crassos no processo de decisão:

1) não consegues assumir perdas;

2) investes condicionado pelas tuas próprias decisões no passado e não com base em perspectivas objectivas de evolução futura.


Para o futuro (que é a única coisa que interessa) qual é a diferença entre teres xis euros no BES e deixá-lo ficar ou teres os mesmos xis euros na mão e colocá-lo no BES?

Volto a perguntar, se estivesses de fora metias agora o dinheiro que lá tens no BES entrando a estes valores com a esperança de ocorrer um milagre?

[FGRACIA3]

Não é por nada mas ainda há dois dias passou praticamente o mesmo tema no tópico ao lado, o do BCP.

FGRACIA3, a questão que tens de colocar a ti próprio é esta: se estivesses de fora, comprarias BES neste momento a estes valores?

Sim compraria, mas não quer dizer com isto que a ação não baixasse, mas continuo a achar que esta ação nunca deveria ter baixado tanto e continuo sem nenhuma explicação plausível.
se continua assim o BPI ainda terá um valor mais elevado que o BES....

[FGRACIA3]

FGarcia, não podes sair por estar a perder?

Um abraço,
Ulisses

Ulisses a estar a perder tanto, o unico sentimento que me vem à cabeça é tentar fazer de conta que nunca tive dinheiro investido no BES e aguardar, pode ser que no futuro haja um milagre.

[FGRACIA3]

Pois é facil vender a perder tanto quando se está de fora, mas continuo a acreditar que ainda poderá baixar mais um pouco, mas depois poderá recuperar.
Só não entendo porque baixou tanto em comparação com os outros bancos, é o unico banco em Portugal que já tem aumento de capital e rácios que são exigidos, tudo bem que os resultados ficaram bastante aquém dos analistas, mas mesmo assim e sabendo que na grande maioria das vezes não acertam uma para a caixa, não entendo porque baixou em 4 dias cerca de 25%.

[PT_Trader]

Exacto, é melhor perder "só" 5k do que 10k ou 15k...

[MarcoAntonio]

Não é por nada mas ainda há dois dias passou praticamente o mesmo tema no tópico ao lado, o do BCP.

FGRACIA3, a questão que tens de colocar a ti próprio é esta: se estivesses de fora, comprarias BES neste momento a estes valores?

[Ulisses Pereira]

FGarcia, não podes sair por estar a perder?

Um abraço,
Ulisses

[ruisebas]

Pois mas eu não posso sair, pois tenho as ações a 0,634 e não sei quando conseguirei recuperar se conseguir algum dia.
É engraçado, pois tinha um stop nos 0,63, na semana passada e abriu na segunda a 0,625
no dia seguinte tinha stop no 0,57 e BES abriu a 0,56 e depois com tanto azar, achei que já não valia a pena vender pois nunca pensei que pudesse continuar a cair tanto e que pudesse recuperar tecnicamente, o que não veio a suceder e neste momento já tenho uma perda de cerca de 5000 euros....

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=557883

[FGRACIA3]

Pois mas eu não posso sair, pois tenho as ações a 0,634 e não sei quando conseguirei recuperar se conseguir algum dia.
É engraçado, pois tinha um stop nos 0,63, na semana passada e abriu na segunda a 0,625
no dia seguinte tinha stop no 0,57 e BES abriu a 0,56 e depois com tanto azar, achei que já não valia a pena vender pois nunca pensei que pudesse continuar a cair tanto e que pudesse recuperar tecnicamente, o que não veio a suceder e neste momento já tenho uma perda de cerca de 5000 euros....

[the mind]

Por este andar ainda fecha perto do minimo histórico hoje

Isto hoje está muito feio!!!

E se amanha se mantiver vai fazer novo minimo

Eu saí logo de manhã assim que quebrou os ,50..

[FGRACIA3]

Por este andar ainda fecha perto do minimo histórico hoje

[BlitzFerr]

Mais um dia difícil...

[FGRACIA3]

Boas,

Se não estivéssemos nesta época do ano, poderíamos ter um setup interessante no BES.

O RSI apresenta uma divergência perfeita, e encontra-se a sair de oversold, cruzando a sua MAE de 10 dias, assim como o Stocastico. Apenas o MACD ainda não inverteu, mas é normal servir apenas de confirmação, sendo que a sua resposta é mais tardia. Temos ainda a formação de uma Piercing Line.

No entanto e dado não estarmos nem em época de colheitas nem de semear, todos os movimentos são arriscados.

Do meu ponto de vista, em termos gerais, depois desta descida verificada nos mercados, assistiremos a um pullback de final de primavera, seguido da continuação da tendência descendente até ao final do verão.

Só por esta razão é que o setup é arriscado, pois a sua duração será muito curta, e contra a tendência dominante (Bear).

Bom dia. Parece que o teu gráfico já está desatualizado com o dia de hoje ou não???

[LUISSM3]

Boas,

Se não estivéssemos nesta época do ano, poderíamos ter um setup interessante no BES.

O RSI apresenta uma divergência perfeita, e encontra-se a sair de oversold, cruzando a sua MAE de 10 dias, assim como o Stocastico. Apenas o MACD ainda não inverteu, mas é normal servir apenas de confirmação, sendo que a sua resposta é mais tardia. Temos ainda a formação de uma Piercing Line.

No entanto e dado não estarmos nem em época de colheitas nem de semear, todos os movimentos são arriscados.

Do meu ponto de vista, em termos gerais, depois desta descida verificada nos mercados, assistiremos a um pullback de final de primavera, seguido da continuação da tendência descendente até ao final do verão.

Só por esta razão é que o setup é arriscado, pois a sua duração será muito curta, e contra a tendência dominante (Bear).

[MarcoAntonio]

O Jardim Gonçalves afirmou ao jornal "i" que:
"A Banca vai acabar toda nacionalizada".
Face a estas declarações, eu pergunto:
Os detentores das acções recebem o valor da cotação ou o valor do capital social?
Abraço mfsr1980

A tua pergunta não tem sentido...

O que se discute é a entrada do Estado nos Bancos em aumentos de capital no ambito dos processos de recapitalização da Banca, não da compra aos actuais accionistas e que é uma coisa bem diferente.

Lê esta notícia para perceberes melhor do que é que se está a falar:

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=557385


No final dessa notícia tens a portaria do Ministério das Finanças publicada em Diário da República com as regras que entraram em vigor.

[andre_ferreira]

Será que alguma alma caridosa poderia por um gráfico atualizado do BES???
desde já o meu obrigado.

[FGRACIA3]

Será que alguma alma caridosa poderia por um gráfico atualizado do BES???
desde já o meu obrigado.

[the mind]

Deve ser mesmo do almoço, pois nunca mais passa os 0,51..

Deve ter sido um banquete.. nunca mais vem do almoço

[FGRACIA3]

Deve ser mesmo do almoço, pois nunca mais passa os 0,51..

[the mind]

Dá mas é se subir até lá... esse é o problema de muitos dos price target's, não serem atingidos e algum tempo mais tarde vem uma revisão em baixa do mesmo!

O problema é que os price targets só existem para os longos.

Quando o BCP estava nos 0,60 era tudo a dar target de 1 euro quando o price target real era de 0,10...

Bom dia a todos. 0,82, para quando????? Talvez daqui a uns anitos valentes.
Hoje o BES lá arrebitou um bocado mas já foi novamente por aí abaixo, embora acredito que ainda vai voltar ao máximo do dia..

Em Portugal esta hora é sempre má para os mercados o pessoal tem de vender uns títulos para ter uns trocos para o almoço.

LOL

Isto agora só arrebita depois de almoço, quando o pessoal tiver a pança cheia..

[BearManBull]

Dá mas é se subir até lá... esse é o problema de muitos dos price target's, não serem atingidos e algum tempo mais tarde vem uma revisão em baixa do mesmo!

O problema é que os price targets só existem para os longos.

Quando o BCP estava nos 0,60 era tudo a dar target de 1 euro quando o price target real era de 0,10...

Bom dia a todos. 0,82, para quando????? Talvez daqui a uns anitos valentes.
Hoje o BES lá arrebitou um bocado mas já foi novamente por aí abaixo, embora acredito que ainda vai voltar ao máximo do dia..

Em Portugal esta hora é sempre má para os mercados o pessoal tem de vender uns títulos para ter uns trocos para o almoço.

[FGRACIA3]

Bom dia a todos. 0,82, para quando????? Talvez daqui a uns anitos valentes.
Hoje o BES lá arrebitou um bocado mas já foi novamente por aí abaixo, embora acredito que ainda vai voltar ao máximo do dia..