Situação na Grécia - Tópico Geral
keijas Escreveu:defendo extamente o que atrás escrevi e que cito:intromissão nas decisões que cabem exclusivamente aos gregos. esta decisão do BCE é tomada no dia em que os gregos marcam as eleições
o povo grego tem o direito de escolher os politicos que quer para governar o país
a UE já há muito colocou as condições para que haja continuidade na ajuda.
a decisão do BCE é pura chantagem para mais no dia escolhido
Exactamente Keijas. A UE há muito colocou as condições, condições essas que os Gregos não querem respeitar ao votarem no Syriza. Como tal o BCE fechou a torneira para minimizar perdas. É de elogiar.
No man is rich enough to buy back his past - Oscar Wilde
carrancho Escreveu:
O problema é a aplicação desse dinheiro já foi feita, agora é tempo de pagar. Estava o nosso actual presidente como PM, recebiamos 2 Milhões por dia. Nessa altura ninguém se queixava, toda a gente via o dinheiro a ser bem aplicado mas ninguém dizia nada. Agora que a factura chegou tudo se queixa e ninguém é responsável, é só vítimas inocentes. Já se esqueceram que quando deviam ter feito algo ficaram de braços cruzados, permitiram o regabofe dos nossos políticos e do "seu" sistema.
Temos os nossos tanques de irrigação e de tratamento de águas, temos os nossos tractores, temos as nossas estradas que ligam milhões...
... pena só servir para alguns e aumentar a despesa em vez de serem uma ferramenta da produtividade. Toda a gente os via...
já agora deixo um boneco com a evolução da dívida publica portuguesa a partir de 1983

certamente este gráfico (cores partidárias e imagens não constava no original) vem contrariar muitas ideias por aqui defendidas, para mais oriundo do organismo que tutela a dita --- IGCP
no caso português não podemos escamotear a responsabilidade dos pilares desta "união" na grave situação em que nos encontramos
para interesse deles mandaram charteres de EUROS incentivando a destruição da industria, da agricultura e das pescas, depois incentivaram e financiaram a construção de auto estradas para que mais fácilmente os transportes rodoviarios podessem fazer a distribuição dos seus produtos.
a ganância era tal que no período final da era "socrática" apesar de estarmos moribundos ainda se dispunham a financiar o TGV e o novo aeroporto
eles sabiam que só com o agravamento dos juros iriamos pagar tudo
defendo extamente o que atrás escrevi e que cito:AutoMech Escreveu:Afinal o que é que tu defendes ? Que o BCE continue a mandar dinheiro, mesmo sabendo que está um tipo prestes a ganhar as eleições que é contra o acordo (isso de dizer que quer uma auditoria é um eufemismo para rasgar as dívidas e os planos de austeridade).
intromissão nas decisões que cabem exclusivamente aos gregos. esta decisão do BCE é tomada no dia em que os gregos marcam as eleições
o povo grego tem o direito de escolher os politicos que quer para governar o país
a UE já há muito colocou as condições para que haja continuidade na ajuda.
a decisão do BCE é pura chantagem para mais no dia escolhido
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mfsr1980 Escreveu:Muito pior que os Gregos está o resto da Europa pois está extremamente vulnerável a ataques de pânico!
Parecem mesmo umas baratas tontas...
Faz lembrar o Titanic, o maior navio do mundo, e ning se previu que um simples rombo lateral no casco afundaria o navio...

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JCS Escreveu:PT_Trader Escreveu:JCS Escreveu:pvg80713 Escreveu:o Siryza vai aumentar imenso a votação......
eu não vejo forma de eles não saírem do Euro.
para nós é bom porque percebemos que se não cumprimos também nos vai acontecer o mesmo...
Concordo. O Siryza ganha e saiem do Euro (é a sua bandeira de campanha). Pelas sondagens os Gregos concordam...
JCS
Atenção, a Syriza defende a manutenção da Grécia no Euro...
Mas são esses que querem acabar com o acordo, ou estou a ver mal a coisa?
Basicamente é isso. Eles querem que o acordo seja revisto, de modo a que as medidas de austeridade sejam alteradas...
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PT_Trader Escreveu:JCS Escreveu:pvg80713 Escreveu:o Siryza vai aumentar imenso a votação......
eu não vejo forma de eles não saírem do Euro.
para nós é bom porque percebemos que se não cumprimos também nos vai acontecer o mesmo...
Concordo. O Siryza ganha e saiem do Euro (é a sua bandeira de campanha). Pelas sondagens os Gregos concordam...
JCS
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Mas são esses que querem acabar com o acordo, ou estou a ver mal a coisa?
---Tudo o que for por mim escrito expressa apenas a minha opinião pessoal e não é uma recomendação de investimento de qualquer tipo---
https://twitter.com/JCSTrendTrading
"We can confidently predict yesterdays price. Everything else is unknown."
"Every trade is a test"
"Price is the aggregation of everyone's expectations"
"I don't define a good trade as a trade that makes money. I define a good trade as a trade where I did the right thing". (Trend Follower Kevin Bruce, $5000 to $100.000.000 in 25 years).
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Re: Idea
COFRES Escreveu:Marco Martins Escreveu:Neste momento Portugal é um pouco a esperança de que as medidas da troika funcionam se um país as cumprir com rigor...
Mas se Portugal falhar a recuperação e nos acontecer o mesmo que à Grécia (na política e nas finanças), então acredito que a europa unida e com moeda única tenha uma redução substancial ou por oposição dos mais vulneráveis ou por saída dos mais fortes...
Até ao final do ano, parece-me que saberemos isso, pois os resultados em Portugal terão de começar a ser visíveis...
Tambem tenho essa ideia. Mas tambem acho que a Alemanha e BCE nao se vao importar com PORTUGAL mas sim com Espanha.
COFRES
Estou de acordo que a preocupação seja Espanha. Mas a minha ultima (enfim..) esperança é que para defenderem a Espanha necessitam de Portugal pois uma situação como a que estamos a ponto de viver na Grécia em Portugal arrastaria muito a Espanha devido às relações economicas entre os dois paises. Penso eu de que....

Let´s Cruise forever
JCS Escreveu:pvg80713 Escreveu:o Siryza vai aumentar imenso a votação......
eu não vejo forma de eles não saírem do Euro.
para nós é bom porque percebemos que se não cumprimos também nos vai acontecer o mesmo...
Concordo. O Siryza ganha e saiem do Euro (é a sua bandeira de campanha). Pelas sondagens os Gregos concordam...
JCS
Atenção, a Syriza defende a manutenção da Grécia no Euro...

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pvg80713 Escreveu:o Siryza vai aumentar imenso a votação......
eu não vejo forma de eles não saírem do Euro.
para nós é bom porque percebemos que se não cumprimos também nos vai acontecer o mesmo...
Concordo. O Siryza ganha e saiem do Euro (é a sua bandeira de campanha). Pelas sondagens os Gregos concordam...
JCS
---Tudo o que for por mim escrito expressa apenas a minha opinião pessoal e não é uma recomendação de investimento de qualquer tipo---
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"We can confidently predict yesterdays price. Everything else is unknown."
"Every trade is a test"
"Price is the aggregation of everyone's expectations"
"I don't define a good trade as a trade that makes money. I define a good trade as a trade where I did the right thing". (Trend Follower Kevin Bruce, $5000 to $100.000.000 in 25 years).
https://twitter.com/JCSTrendTrading
"We can confidently predict yesterdays price. Everything else is unknown."
"Every trade is a test"
"Price is the aggregation of everyone's expectations"
"I don't define a good trade as a trade that makes money. I define a good trade as a trade where I did the right thing". (Trend Follower Kevin Bruce, $5000 to $100.000.000 in 25 years).
Las_Vegas Escreveu:Precisamos de um regulador que nos diga em quem votar?
Então e depois para que serviam as camionetas atestadas com parolos de bandeirinha na mão durante as campanhas eleitorais?
O povo adora promessas, em especial aquelas que salta à vista serem impossíveis de cumprir... é como aqueles esquemas para apanhar dinheiro a otários com promessas de 100% ao mês.
Só se aprende de uma maneira: é preciso levar no lombo para entender que se fez cagada... já vi que com explicações teóricas a malta fica na mesma.
O problema é que as mentalidades não vão mudar... digo eu, pode ser que esteja enganado e que as gerações jovens mudem isto, esses estão a levar com força no lombo!
Mas palpita-me que as próximas eleições, sejam elas quando forem, vão trazer mais do mesmo, os mesmos carros com as mesmas pessoas, com as mesmas bandeirinhas!

Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
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Joca601 Escreveu:Portugal nunca será uma Alemanha. Nós precisamos de um mecanismo que equilibre as forças. Precisamos do regulador europeu dentro de portas, para evitar que gorvenos com o de socrates nos leve a falência. A comunidade europeia tem de criar legislação que proteja os mais fracos, caso contrário a criação da zona euro será um erro histórico.
Precisamos de um regulador que nos diga em quem votar?
Então e depois para que serviam as camionetas atestadas com parolos de bandeirinha na mão durante as campanhas eleitorais?
O povo adora promessas, em especial aquelas que salta à vista serem impossíveis de cumprir... é como aqueles esquemas para apanhar dinheiro a otários com promessas de 100% ao mês.
Só se aprende de uma maneira: é preciso levar no lombo para entender que se fez cagada... já vi que com explicações teóricas a malta fica na mesma.
Joca601 Escreveu:ul Escreveu:Sobre o Povo gosto do F Pessoa quando escreve:
"....... O que há de mais fundamental na criatura do povo é a atenção estreita aos seus interesses, e a exclusão cuidadosa, praticada sempre que possível, dos interesses alheios....."
A quantidade de reformados por cegueira ... e outros males e re4cord mundial.
A literatura e a poesia são muito lindas mas não alimentam as pessoas.
quase todos os dias conheço alguém que caiu no desemprego, é de ficar preocupado..
Concordo com o programa de austeridade. Como é evidentemente não podemos gastar mais do que ganhamos, mas ao mesmo tempo tem de haver um programa de crescimento de origem europeia. dinheiro que tem que ser aplicado pelos europeus, regulado e fiscalizado por eles também. dinheiro que crie riqueza.
O problema é a aplicação desse dinheiro já foi feita, agora é tempo de pagar. Estava o nosso actual presidente como PM, recebiamos 2 Milhões por dia. Nessa altura ninguém se queixava, toda a gente via o dinheiro a ser bem aplicado mas ninguém dizia nada. Agora que a factura chegou tudo se queixa e ninguém é responsável, é só vítimas inocentes. Já se esqueceram que quando deviam ter feito algo ficaram de braços cruzados, permitiram o regabofe dos nossos políticos e do "seu" sistema.
Temos os nossos tanques de irrigação e de tratamento de águas, temos os nossos tractores, temos as nossas estradas que ligam milhões...
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Abraço,
Carrancho
Carrancho
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Marco Martins Escreveu:Neste momento Portugal é um pouco a esperança de que as medidas da troika funcionam se um país as cumprir com rigor...
Mas se Portugal falhar a recuperação e nos acontecer o mesmo que à Grécia (na política e nas finanças), então acredito que a europa unida e com moeda única tenha uma redução substancial ou por oposição dos mais vulneráveis ou por saída dos mais fortes...
Até ao final do ano, parece-me que saberemos isso, pois os resultados em Portugal terão de começar a ser visíveis...
Tambem tenho essa ideia. Mas tambem acho que a Alemanha e BCE nao se vao importar com PORTUGAL mas sim com Espanha.
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Joca601 Escreveu:O governo anterior conseguiu ganhar umas segundas eleições mentindo aos portugueses com ilusões de crescimento, TGV, AEROPORTOS... enganou no déficit antes das eleições. quem é o responsavel? os portugueses que votaram enganados ou o anterior governante que enganou com finalidade de ser eleito.
recordo que nessas eleições houve uma senhora que dizia a verdade, mas claro, a verdade era bota-abaixismo, a verdade era incómoda e o tuga simplesmente NÃO QUER OUVIR A VERDADE, o tuga quer que lhe prometam o céu e depois quando o céu não chega culpa quem o prometeu!

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... forecasting exchange rates has a success rate no better than that of forecasting the outcome of a coin toss - Alan Greenspan (2004)
Neste momento Portugal é um pouco a esperança de que as medidas da troika funcionam se um país as cumprir com rigor...
Mas se Portugal falhar a recuperação e nos acontecer o mesmo que à Grécia (na política e nas finanças), então acredito que a europa unida e com moeda única tenha uma redução substancial ou por oposição dos mais vulneráveis ou por saída dos mais fortes...
Até ao final do ano, parece-me que saberemos isso, pois os resultados em Portugal terão de começar a ser visíveis...
Mas se Portugal falhar a recuperação e nos acontecer o mesmo que à Grécia (na política e nas finanças), então acredito que a europa unida e com moeda única tenha uma redução substancial ou por oposição dos mais vulneráveis ou por saída dos mais fortes...
Até ao final do ano, parece-me que saberemos isso, pois os resultados em Portugal terão de começar a ser visíveis...
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Camisa Roxa Escreveu:Joca601 Escreveu:Compreendo que o gregos queiram permanecer no euro e compreendo que os gregos não queiram os partidos que os levaram a esta situação. os gregos estão perante um dilema... qual a responsabilidade da Europa? o caso grego e até o caso português, tem de ser analisados de forma séria pela europa.
olha, coitadinhos, querem o euro mas ao mesmo tempo querem continuar a ter défices de 10% e uma dívida a subir exponencialmente!
se querem milagres é melhor começarem a rezar...
Aí é que está, tem de haver regulação... quem é o responsavel?
Basta olhar para dentro de portas, para perceber, os governantes dizem uma coisa para ganhar eleições e outra depois de eleitos.
O governo anterior conseguiu ganhar umas segundas eleições mentindo aos portugueses com ilusões de crescimento, TGV, AEROPORTOS... enganou no déficit antes das eleições. quem é o responsavel? os portugueses que votaram enganados ou o anterior governante que enganou com finalidade de ser eleito.
Editado pela última vez por Joca601 em 17/5/2012 10:16, num total de 1 vez.
ul Escreveu:Sobre o Povo gosto do F Pessoa quando escreve:
"....... O que há de mais fundamental na criatura do povo é a atenção estreita aos seus interesses, e a exclusão cuidadosa, praticada sempre que possível, dos interesses alheios....."
A quantidade de reformados por cegueira ... e outros males e re4cord mundial.
A literatura e a poesia são muito lindas mas não alimentam as pessoas.
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Concordo com o programa de austeridade. Como é evidentemente não podemos gastar mais do que ganhamos, mas ao mesmo tempo tem de haver um programa de crescimento de origem europeia. dinheiro que tem que ser aplicado pelos europeus, regulado e fiscalizado por eles também. dinheiro que crie riqueza.
Joca601 Escreveu:Compreendo que o gregos queiram permanecer no euro e compreendo que os gregos não queiram os partidos que os levaram a esta situação. os gregos estão perante um dilema... qual a responsabilidade da Europa? o caso grego e até o caso português, tem de ser analisados de forma séria pela europa.
olha, coitadinhos, querem o euro mas ao mesmo tempo querem continuar a ter défices de 10% e uma dívida a subir exponencialmente!
se querem milagres é melhor começarem a rezar...

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Sobre o Povo gosto do F Pessoa quando escreve:
"....... O que há de mais fundamental na criatura do povo é a atenção estreita aos seus interesses, e a exclusão cuidadosa, praticada sempre que possível, dos interesses alheios....."
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paulop2009 Escreveu:Maria João Avillez sobre a grécia: «Talvez amanhã não haja Europa nem euro»
http://www.tvi24.iol.pt/politica/maria-joao-avillez-avillez-opiniao-tvi24/1348940-4072.html
comentário muito lúcido.
O povo grego é vítima dos governos corruptos. como é que os gregos podem voltar a confiar nos partidos que afundaram a Grécia??
Compreendo que o gregos queiram permanecer no euro e compreendo que os gregos não queiram os partidos que os levaram a esta situação. os gregos estão perante um dilema... qual a responsabilidade da Europa? o caso grego e até o caso português, tem de ser analisados de forma séria pela europa.
Portugal nunca será uma Alemanha. Nós precisamos de um mecanismo que equilibre as forças. Precisamos do regulador europeu dentro de portas, para evitar que gorvenos com o de socrates nos leve a falência. A comunidade europeia tem de criar legislação que proteja os mais fracos, caso contrário a criação da zona euro será um erro histórico.
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