Domingo de Incertezas (Eleições na Grécia e França)
Na minha opinião, ganhar um ou outro é igual.... 
O Hollande está a fazer a sua propaganda para ganhar, como qualquer político. Veja-se quando foi o Sócrates, prometia tantos empregos e foi o que se viu. Era socialista e cortou as pensões e congelou as de 180€... Tirou a maior parte dos subsídio e aumentou os impostos...
O Passos também dizia que não aumentava os impostos, que não cortava os subsídio de natal e férias e acabou por cortar pois o Sócrates deixou tudo lixado (segundo ele...)!
O Hollande vai fazer exactamente o que o Passos fez... O Hollande vai fazer o que os mercados e a Merkel deixarem, e estas promessas vão por água abaixo no primeiro apertão...
O Hollande está a fazer a sua propaganda para ganhar, como qualquer político. Veja-se quando foi o Sócrates, prometia tantos empregos e foi o que se viu. Era socialista e cortou as pensões e congelou as de 180€... Tirou a maior parte dos subsídio e aumentou os impostos...
O Passos também dizia que não aumentava os impostos, que não cortava os subsídio de natal e férias e acabou por cortar pois o Sócrates deixou tudo lixado (segundo ele...)!
O Hollande vai fazer exactamente o que o Passos fez... O Hollande vai fazer o que os mercados e a Merkel deixarem, e estas promessas vão por água abaixo no primeiro apertão...
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ViagraTdi Escreveu:Quico Escreveu:Foi preciso chegar a esta idade para ser chamado de jotinha! Pelo amor de Deus!
Associam o liberalismo ás jotinhas do PSD e do PS (é para rir, certo!), e a seguir dão gritinhos de satisfação com a previsível vitoria dos socialistas na Europa...
Mas está tudo com os copos?!
Mas aqui neste tópico, a única pessoa que até agora insultou alguém foste tu. Mas se, mais uma vez, te serve a carapuça de "Jotinha", tu é que sabes...
Associar opiniões diferentes da tua à "Esquerdalha" como tu lhe chamaste, demonstra definitivamente que és um individuo extremista.
Tu sim, pareces bastante preocupado com a "quase certa" vitória dos socialistas. Mas amigo, aguenta...
E Domingo, com um pouco de sorte, em vez de uma garrafa de champanhe, até abro duas e aí sim, fico com os copos...
Desculpem a intromissão
Mas o Quico deveria receber o OSCAR do bom senso no fórum pela sua permanente lucidez e muitas vezes pela paciência que demonstra para aturar certa “esquerdalha”.
O que é a “esquerdalha”?
Para aqueles que não sabem é a parte da esquerda irresponsável, em que tudo o que se faz está mal, utilizando a crítica fácil, destrutiva e que há um ano atrás não se viam por aqui. Portanto não vejo onde isto seja ofensivo.
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Estive em contacto com um amigo frances sobre esta carta dos 21 o seu comentario:
"aucune reprise sur les médias français"
Nem uma linha nos orgao de cumunicaçao de direita ou esquerda , ainda estive esperaças na BFM, que é uma radio de economia mas nada .
Esta carta foi publicada no libres.org ,Atlantico.fr. ena versao inglesa no Wall Street Journal
"aucune reprise sur les médias français"
Nem uma linha nos orgao de cumunicaçao de direita ou esquerda , ainda estive esperaças na BFM, que é uma radio de economia mas nada .
Esta carta foi publicada no libres.org ,Atlantico.fr. ena versao inglesa no Wall Street Journal
Atomez Escreveu:The Problem With Hollande
The following is signed by 21 French economists ahead of this Sunday's presidential elections. The authors attest that they belong to no political party, and the views expressed here are their own and do not necessarily reflect the views of their institutions.
François Hollande and his Socialist friends are a particularly mendacious and destructive sort of demagogue: They are purporting to help us by increasing our minimum wages rather than liberating our energies; they will punish the rich rather than encourage all of us to engage in productive efforts; they say they will spend more to stimulate "growth"—effectively, to buy more consumers—instead of letting us choose the best uses for our own resources.
Socialism has never succeeded in its extreme form, communism. As the past several years in Europe have shown, it does not work in its milder form of social democracy either. If European history teaches us anything, it is that prosperity is closely correlated to economic freedom.
So how can we continue in the 21st century, after decades and centuries of reflection and experience, to believe in economic recipes that emerge more from incantatory magic than from science? It should no longer seem plausible to any European, certainly not in France, to imagine that the state can manipulate an economy as a locomotive driver can move a train, by pulling a few levers. We ought to know better than to hope that monetary units, conjured from scratch and representing no real value, can make men produce more. We have no excuse to keep clinging to the idea that a state will promote growth merely by spending more, when all the resources for this wasteful pandering come from taxing us or borrowing on our behalf.
Growth can not be decreed: It is the result of unpredictable decisions and actions by countless individuals, all capable of effort and imagination. And growth can only come if these countless individuals' impulses are not paralyzed by regulations, taxes, or dependence on the state. That is the path down which Mr. Hollande's socialist policies would lead us, with the support of his inevitable Communist and environmentalist allies: A France that can produce nothing but economic stagnation and ever-higher unemployment and poverty, as the debt burden becomes unbearable.
It is tragic that anyone can still think that one man's life can be improved by robbing another. We are all united, as French citizens and as a human society. It is in all our interests to encourage each other to give the best of ourselves, and to defend each other's right to the just rewards. France is suffering from the effects of decades of slow growth and high unemployment, and even worse from a younger generation that is losing hope for a better future.
Sadly, whatever happens on Sunday seems unlikely to deliver France from socialism—our choices range from the status quo of a statist right, to the grand visions of a more-statist left. There is only one solution to restore hope to France: Abandon socialism entirely. To let it grip us even more tightly, as Mr. Hollande promises, would be a fatal error.
Florin Aftalion, André Fourçans and Patrice Poncet are economists at the ESSEC Business School in Paris; Jacques Lecaillon, Jean-Didier Lecaillon, Bertrand Lemennicier and Alain Redslob are economists at the University of Pantheon-Assas Paris II; Charles Arnoux, Gerard Bramoullé, Jean Pierre Centi, Liliane Debroas, Jean-Yves Naudet and Anne Tassy are economists at the University of Aix-Marseille; Georges Lane and Pascal Salin are economists at the University of Paris-Dauphine; Jacques Garello is an economist at the University of Aix-Marseille and a board member of the Institute of Fiscal and Economic Studies (IREF) in Paris; Georges Gallais-Hamonno is an economist at the University of Orléans; Guido Hülsmann is an economist at the University of Angers; Henri Lepage is an economist at the Institut Turgot; Alain Wolfelsperger is an economist at the Paris Institute of Political Studies (Sciences Po); Jacques Bichot is an economist at the University of Jean Moulin Lyon III.
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O Partido Socialista está a encarar estas eleições em França como se da sua própria sobrevivência se tratasse. Isto quando não está a dar importância às eleições gregas - será porque o PASOK vai ser copiosamente derrotado?
(....)
Nas últimas eleições na União Europeia o que tem sucedido é que os governos que estão no poder têm sido maioritariamente derrotados. Em 2011 realizaram-se eleições na Irlanda, Estónia, Letónia, Espanha, Polónia, Finlândia, Eslovénia, Dinamarca e Portugal. Destas eleições, apenas na Polónia, Eslovénia e Letónia os Primeiros-ministros mantiveram-se em exercício. Já em 2012 na Eslováquia os sociais democratas derrubaram a coligação de centro-direita no poder. O que temos vindo a assistir, e é provável que tal continue durante os próximos tempos de crise, é que a maioria dos governos estão a ser penalizados nas urnas pelos eleitores. E isto não é uma onda socialista ou conservadora. É uma onda de contestação aos governos. De esquerda ou de direita.
http://cachimbodemagritte.com/3523766.html
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A facilidade com que os tópicos politico-partidários rivalizam com os tópicos sobre futebol...
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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The Problem With Hollande
The following is signed by 21 French economists ahead of this Sunday's presidential elections. The authors attest that they belong to no political party, and the views expressed here are their own and do not necessarily reflect the views of their institutions.
François Hollande and his Socialist friends are a particularly mendacious and destructive sort of demagogue: They are purporting to help us by increasing our minimum wages rather than liberating our energies; they will punish the rich rather than encourage all of us to engage in productive efforts; they say they will spend more to stimulate "growth"—effectively, to buy more consumers—instead of letting us choose the best uses for our own resources.
Socialism has never succeeded in its extreme form, communism. As the past several years in Europe have shown, it does not work in its milder form of social democracy either. If European history teaches us anything, it is that prosperity is closely correlated to economic freedom.
So how can we continue in the 21st century, after decades and centuries of reflection and experience, to believe in economic recipes that emerge more from incantatory magic than from science? It should no longer seem plausible to any European, certainly not in France, to imagine that the state can manipulate an economy as a locomotive driver can move a train, by pulling a few levers. We ought to know better than to hope that monetary units, conjured from scratch and representing no real value, can make men produce more. We have no excuse to keep clinging to the idea that a state will promote growth merely by spending more, when all the resources for this wasteful pandering come from taxing us or borrowing on our behalf.
Growth can not be decreed: It is the result of unpredictable decisions and actions by countless individuals, all capable of effort and imagination. And growth can only come if these countless individuals' impulses are not paralyzed by regulations, taxes, or dependence on the state. That is the path down which Mr. Hollande's socialist policies would lead us, with the support of his inevitable Communist and environmentalist allies: A France that can produce nothing but economic stagnation and ever-higher unemployment and poverty, as the debt burden becomes unbearable.
It is tragic that anyone can still think that one man's life can be improved by robbing another. We are all united, as French citizens and as a human society. It is in all our interests to encourage each other to give the best of ourselves, and to defend each other's right to the just rewards. France is suffering from the effects of decades of slow growth and high unemployment, and even worse from a younger generation that is losing hope for a better future.
Sadly, whatever happens on Sunday seems unlikely to deliver France from socialism—our choices range from the status quo of a statist right, to the grand visions of a more-statist left. There is only one solution to restore hope to France: Abandon socialism entirely. To let it grip us even more tightly, as Mr. Hollande promises, would be a fatal error.
Florin Aftalion, André Fourçans and Patrice Poncet are economists at the ESSEC Business School in Paris; Jacques Lecaillon, Jean-Didier Lecaillon, Bertrand Lemennicier and Alain Redslob are economists at the University of Pantheon-Assas Paris II; Charles Arnoux, Gerard Bramoullé, Jean Pierre Centi, Liliane Debroas, Jean-Yves Naudet and Anne Tassy are economists at the University of Aix-Marseille; Georges Lane and Pascal Salin are economists at the University of Paris-Dauphine; Jacques Garello is an economist at the University of Aix-Marseille and a board member of the Institute of Fiscal and Economic Studies (IREF) in Paris; Georges Gallais-Hamonno is an economist at the University of Orléans; Guido Hülsmann is an economist at the University of Angers; Henri Lepage is an economist at the Institut Turgot; Alain Wolfelsperger is an economist at the Paris Institute of Political Studies (Sciences Po); Jacques Bichot is an economist at the University of Jean Moulin Lyon III.
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
Niccolò Machiavelli
http://www.facebook.com/atomez
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Quico Escreveu:Eu insultei? Onde? .... Onde, diz-me!?
Onde é que me insultas-te? Eu lembro-te!
Quico Escreveu: Até a bolha estourar! Aí a culpa vai ser da "ganância dos mercados financeiros", certo? ...ó ganancioso da Mota!
Mas afinal o que sabes tu de mim para a partir de um post absolutamente normal de opinião, me vires chamar de "Ganancioso da Mota!"?
Poder de encaixe? Amigo, eu lido muito bem com opiniões diferentes das minhas e não venho para aqui responder com insultos pessoais...
Detestas a palavra "Individuo"? E quem te disse a ti que eu gosto de palavras como "Meu caro", "Ganancioso", etc ?:?:
Quico, já te disse que até apreciava os teus posts mas tens de admitir que exageras-te...e eu como cá venho poucas vezes mas de boa fé, não gostei!
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Desculpem: será que, por acidente quântico, adormeci durante 10 anos?!
PS... "Onda de mudança"?! Mas não passou menos de um ano?!!
(...ou apostam mesmo na falta de memória do povo?!)
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Na capa do Expresso de hoje:
PS... "Onda de mudança"?! Mas não passou menos de um ano?!!
(...ou apostam mesmo na falta de memória do povo?!)
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Na capa do Expresso de hoje:
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"People want to be told what to do so badly that they'll listen to anyone." - Don Draper, Mad Men
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Em Portugal ficamos admirados com a fraca qualidade dos nosso políticos, Mas a França não se fica a rir..
Dois candidatos extremamente fracos.
Partilho a opinião: Hollande é mau para a França, mas pode ser boa para a Europa.
As eleições, na Grécia e França, são referendos para a austeridade, nada mais..
A Europa está a colocar-se a jeito, dia após dia..
Lamentável..
Dois candidatos extremamente fracos.
Partilho a opinião: Hollande é mau para a França, mas pode ser boa para a Europa.
As eleições, na Grécia e França, são referendos para a austeridade, nada mais..
A Europa está a colocar-se a jeito, dia após dia..
Lamentável..
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AutoMech Escreveu:Se um tuga (daqueles que não distingue um liberal de um cavador de batatas) for aos states é assim que classifica:
Democratas -> liberais
Republicanos -> anarco capitalistas
Quico, tu nunca me enganaste. Qual é o teu número de filiação ?
Caro AutoMech:
Só tu para me fazer rir!
Preferia ser confundido com um cavador de batatas do que com um "jotinha"! Mas quando se acha que os liberais são aqueles que querem que o estado salve bancos falidos, está tudo dito quanto ao nível de discernimento.
Ainda por cima, ando por cá há anos e anos e vêm-me agora acusar de emitir "insultos" aqui no fórum. É extraordinário!
Também... achar que a expressão "esquerdalha" denota "extremismo" diz tudo acerca de do poder de encaixe e do sentido de humor desse individuo (detesto esta última expressão, mas uma vez que a usou contra mim... ).
bboniek00, tavaverquenao: Voltem meus queridos! Estão perdoados!
Pelo menos, não vos falta "poder de encaixe"; podemos até andar à "biqueirada nas partes baixas" que ninguém se sente insultado e riposta ao mesmo nível! 
Abraço.
"People want to be told what to do so badly that they'll listen to anyone." - Don Draper, Mad Men
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A França além da má governaçao de direita soma 2 desatres de esquerda :
Com Miterrant a França ficou com bancarrota à vista, e lá foi salva pelo vizinho onde esquerda e direita tem Juízo .
Depois as 35 horas da filha do J Delors deu cabo do resto ou seja o trabalhor frances fica mais caro a produzuir Citroen que o alemao a fazer Mercedes!
Com Miterrant a França ficou com bancarrota à vista, e lá foi salva pelo vizinho onde esquerda e direita tem Juízo .
Depois as 35 horas da filha do J Delors deu cabo do resto ou seja o trabalhor frances fica mais caro a produzuir Citroen que o alemao a fazer Mercedes!
tavaverquenao2 Escreveu:Queres dizer que a bomba da má governação da direira, na ultima decada, vai rebentar nas mãos da esquerda?
AutoMech, o ps comunista?? Manda calibrar isso pá.
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Direita e esquerda , em França acreditam que é do estado que vem a salvação , hoje podemos dizer que Franceses vivem de e para o estado , com mais de 56% de despesa do governo em percentagem do PIB isto vem na linha do que dizia Luis XIV "L'État c'est moi"
Na França todos acreditam, direita e esquerda , que as empresas subsidiadas serão futuros campeões E para confirmar isto , vou relembrar algum dos projectos do estado .Frances dos últimos 50 anos
Concorde prejuízo para os contribuinte Frances 4 000 000 000 euros
Plan Calcul , isto era para os franceses terem a sua IBM , ainda houve computadores com a marca BULL e UNIDATA , esta brincadeira custou mais de 8 000 000 000 aos contribuintes Frances
Minitel , telefones , Plan composants quem se lembra das TV''s marca Thomson , ... Alstrom comboios todos conhecem o TGV, o que pagaram os franceses dava para forrar este comboios a ouro!
Teoricamente as ideias até eram boas ,, com o aproximar da" fronteira tecnologia" era necessário inovar , para evitar a estagnação econômica , é fácil crescer quando se cresce pela imitação como fez a Europa e Japão nos pós guerra
Mas quando se esta mais próximo da fronteira tecnológica , onde a inovação é o factor critico para o crescimento é preciso inovar , os franceses pensam que é o estado que o pode fazer.
Na França todos acreditam, direita e esquerda , que as empresas subsidiadas serão futuros campeões E para confirmar isto , vou relembrar algum dos projectos do estado .Frances dos últimos 50 anos
Concorde prejuízo para os contribuinte Frances 4 000 000 000 euros
Plan Calcul , isto era para os franceses terem a sua IBM , ainda houve computadores com a marca BULL e UNIDATA , esta brincadeira custou mais de 8 000 000 000 aos contribuintes Frances
Minitel , telefones , Plan composants quem se lembra das TV''s marca Thomson , ... Alstrom comboios todos conhecem o TGV, o que pagaram os franceses dava para forrar este comboios a ouro!
Teoricamente as ideias até eram boas ,, com o aproximar da" fronteira tecnologia" era necessário inovar , para evitar a estagnação econômica , é fácil crescer quando se cresce pela imitação como fez a Europa e Japão nos pós guerra
Mas quando se esta mais próximo da fronteira tecnológica , onde a inovação é o factor critico para o crescimento é preciso inovar , os franceses pensam que é o estado que o pode fazer.
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Eheheheh e continua a conversa dos liberais.
Se um americano cá chegasse era assim que definia o espectro político:
CDS -> centristas, com queda para o socialismo
PSD -> socialistas puros
PS -> comunistas. Às vezes, muito raramente, socialistas ortodoxos
BE e PCP -> Não conseguem classificá-los
Se um tuga (daqueles que não distingue um liberal de um cavador de batatas) for aos states é assim que classifica:
Democratas -> liberais
Republicanos -> anarco capitalistas
Quico, tu nunca me enganaste. Qual é o teu número de filiação ?
Se um americano cá chegasse era assim que definia o espectro político:
CDS -> centristas, com queda para o socialismo
PSD -> socialistas puros
PS -> comunistas. Às vezes, muito raramente, socialistas ortodoxos
BE e PCP -> Não conseguem classificá-los
Se um tuga (daqueles que não distingue um liberal de um cavador de batatas) for aos states é assim que classifica:
Democratas -> liberais
Republicanos -> anarco capitalistas
Quico, tu nunca me enganaste. Qual é o teu número de filiação ?
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Eu insultei? Onde? .... Onde, diz-me!?
Francamente! Sugiro que, se achas mesmo isso, contactes os administradores do fórum para que eu seja (justamente -?) banido <b>com base naquilo que eu disse</b>.
Cumprimentos.
Francamente! Sugiro que, se achas mesmo isso, contactes os administradores do fórum para que eu seja (justamente -?) banido <b>com base naquilo que eu disse</b>.
Cumprimentos.
"People want to be told what to do so badly that they'll listen to anyone." - Don Draper, Mad Men
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Quico Escreveu:Foi preciso chegar a esta idade para ser chamado de jotinha! Pelo amor de Deus!
Associam o liberalismo ás jotinhas do PSD e do PS (é para rir, certo!), e a seguir dão gritinhos de satisfação com a previsível vitoria dos socialistas na Europa...
Mas está tudo com os copos?!
Mas aqui neste tópico, a única pessoa que até agora insultou alguém foste tu. Mas se, mais uma vez, te serve a carapuça de "Jotinha", tu é que sabes...
Associar opiniões diferentes da tua à "Esquerdalha" como tu lhe chamaste, demonstra definitivamente que és um individuo extremista.
Tu sim, pareces bastante preocupado com a "quase certa" vitória dos socialistas. Mas amigo, aguenta...
E Domingo, com um pouco de sorte, em vez de uma garrafa de champanhe, até abro duas e aí sim, fico com os copos...
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Se ganha/r/sse o Sarko...
mfsr1980 Escreveu:Fartava-me de rir se ganhasse o Sarkozy!
Lá tinham de arrumar o Moet & Chandon no armário!
Vade Retro !!! Tarrenego !!!
Ia de carrascao para baixo, uma carraspana proopria de um esquerdista com mau perder e vestia-me de preto, 3 dias de luto carregado.
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