Imigração e lei da nacionalidade. Afinal, o que quer mudar o Governo?

[Twikhor]

Então deduzo que por termos horas extraordinárias (mal pagas) que aumentam o ordenado mas que também aumentam o tempo de trabalho para 80 ou 90 horas semanais, o ordenado base é totalmente adequado?

Twikhor, isso é um manifesto exagero. Não é preciso passar além das ~50 horas semanais para o vencimento líquido final ser n vezes superior aos únicos valores que referiste, valores que não são representativos de coisa nenhuma e foi o único motivo porque me introduzi na discussão (pois eu estou bastante por dentro dos vencimentos dos médicos por razões várias).

Se ainda estivesses a falar de enfermeiros, vá lá, o número era mais ou menos representativo.

Os número que referi são os valores dos ordenados base (líquidos) da maioria dos médicos.
O que te estou a transmitir é o que se passa comigo e muitos colegas meus.
Se achas que 10 horas extraordinárias (de urgências), no público, duplicam a remuneração do médico, estás muito enganado.

Acho é que não vamos chegar a lado nenhum com esta conversa...

[MarcoAntonio]

3) Marco António, desculpa mas não posso concordar com a tua visão quando resumes ao que um médico leva para casa a "5000€"

Desculpa mas isso não é o meu resumo nem pouco mais ou menos.

ou a "2x" o valor da tabela remuneratória.

Em média, efectivamente, a massa salarial é composta em quase metade por suplementos.

O valor representativo é a média, não são os 1300 ou 1400 euros que aqui foram referidos antes...

No resto da discussão, eu não estou nem interessado (coisa que eu já disse para aí umas 5 vezes).

[moppie85]

Mas essa frase em si não significa absolutamente nada, em qualquer profissão podes dar um exemplo de alguém que pode ganhar muito.

Significa tanto como alegar que o vencimento dos médicos é 1300 ou 1400 euros (e era a isso que essa frase era o contraponto, se seguires o tópico). Eu não creio que estejas a entender de todo o contexto em que eu escrevi isso...

Eu já referi este assunto e expliquei num tópico sobre a greve e o porquê da mesma.

1) Há médicos tarefeiros a receber valores 3x ou 4x o normal pura e simplesmente pq havia escassez de meios e havia muitos compadrios (quer entre médicos quer entre administrações) - em vez de pagarem aos médicos que estavam no quadro um valor decente pelas horas, preferiam recusar esse pagamento e ir buscar os mesmos médicos lá fora e pagar o dobro ou o triplo - um bom exemplo da criação dos "hospitais-empresa"

2) O médico que alguém referiu que ganhava uma alarvidade não era com certeza um médico que é médico - é alguém designado pelo poder politico (como agora o Pedro Nunes no Hospital de Faro) para exercer um cargo de gestão, pelo qual é pago um valor exorbitante.

3) Marco António, desculpa mas não posso concordar com a tua visão quando resumes ao que um médico leva para casa a "5000€" ou a "2x" o valor da tabela remuneratória. Essa visão é uma visão bastante simplista. É o mesmo que eu dizer que um policia que é obrigado a fazer uma média de 24h extraordinárias por semana (supostamente só é obrigado a fazer 12h extraordinárias mas é coagido a fazer mais pelas chefias) ganha bem. Ora bolas... se obrigarem um professor a trabalhar em vez de 35h semanais o obrigarem a trabalhar 70h, também ele recebe bem!
Quando o SIM e a FNAM assim como a OM referem esse assunto é exactamente pelo ridiculo da situação. As 12h de extraordinárias OBRIGATÓRIAS (por isso é que são pagas de modo diferente do que as extraordinárias feitas por outros profissionais) são para todos os médicos que não podem dispensar o serviço de urgência presença assídua no seu horário (bancos de 24h) e na maioria das vezes acaba por ser banco de 24h semanal mais um banco ao fim de semana de 15 em 15 dias (o que dá uma bela média de 36h extraordinárias por semana). É ridiculo que para teres esses vencimentos de €3000, tenhas de efectuar um horário de... tchan tchan 24h+40h = 64h semanais e, te venham dizer que "os médicos ganham bem".

Os médicos ganham bem se fizerem horários de 64h, porque se fizerem o horário de 40h ganham aquilo que está na tabela que apresentaste BRUTOS e antes do desconto extra que impera agora.

Se queres ir para os vencimentos reais sem horas extra, vai para os vencimentos dos médicos de familia (que são ESPECIALISTAS e não "um médico q acabou de fazer o curso e foi para o centro de saúde"), que vais ver que os valores são os que tens na tabela remuneratória.

[MarcoAntonio]

Então deduzo que por termos horas extraordinárias (mal pagas) que aumentam o ordenado mas que também aumentam o tempo de trabalho para 80 ou 90 horas semanais, o ordenado base é totalmente adequado?

Twikhor, isso é um manifesto exagero. Não é preciso passar além das ~50 horas semanais para o vencimento líquido final ser n vezes superior aos únicos valores que referiste, valores que não são representativos de coisa nenhuma e foi o único motivo porque me introduzi na discussão (pois eu estou bastante por dentro dos vencimentos dos médicos por razões várias).

Se ainda estivesses a falar de enfermeiros, vá lá, o número era mais ou menos representativo.


Quanto ao vencimento ser adequado ou inadequado eu nem vou entrar nessa discussão como já disse n vezes (aliás, não conheço nenhuma classe profissional em Portugal que ache que é bem remunerada). Não me tentes arrastar portanto para uma discussão na qual nem sequer me interessei em introduzir. Se vais continuar a alegar que as horas extraordinárias são bem ou mal pagas, eu não estou nem para aí...

[Twikhor]

Neste momento já ninguém liga ao suposto base da exclusividade, mas assumiu-se que o vencimento base (é o do desconto de 40%).
Para além disso muito dos ordenado dos médicos é construido com horas extras, ou seja noites , Fins semana etc.

Exacto, mas é precisamente isso que eu estou e tenho estado a dizer.

Aliás é o próprio Sindicato Independente dos Médicos que confirma que cerca de metade da massa salarial (ou seja, metade do vencimento real final) é composto por esses suplementos.

Então deduzo que por termos horas extraordinárias (mal pagas) que aumentam o ordenado mas que também aumentam o tempo de trabalho para 80 ou 90 horas semanais, o ordenado base é totalmente adequado?

Mais, as horas extraordinárias são pagas em função da remuneração por hora do ordenado base, portanto sendo o ordenado base baixo, o que é pago pelas horas extraordinárias também é baixo.

MarcoAntónio, acredita que há muitos médicos que recebem apenas o ordenado base porque não têm horas extraordinárias. Um exemplo são os médicos com a especialidade de Medicina Geral e Familiar (médico de família).

Já agora quero esclarecer uma coisa. Não estou a dizer que os médicos são uns coitadinhos. Quero é desmistificar a ideia amplamente aceite em como todos os médicos ganham balúrdios com pouco trabalho.

[MarcoAntonio]

Neste momento já ninguém liga ao suposto base da exclusividade, mas assumiu-se que o vencimento base (é o do desconto de 40%).
Para além disso muito dos ordenado dos médicos é construido com horas extras, ou seja noites , Fins semana etc.

Exacto, mas é precisamente isso que eu estou e tenho estado a dizer.

Aliás é o próprio Sindicato Independente dos Médicos que confirma que cerca de metade da massa salarial (ou seja, metade do vencimento real final) é composto por esses suplementos.

[vitcosta]

Deixem-se só acrescentar um problema antigo, o vencimento médico base, comparativamente com outars profissões foi calculado com base na exclusividade.

Aos restantes descontaram 40%.

Neste momento já ninguém liga ao suposto base da exclusividade, mas assumiu-se que o vencimento base (é o do desconto de 40%).
Para além disso muito dos ordenado dos médicos é construido com horas extras, ou seja noites , Fins semana etc. muitos trabalha 60/70/80h semana

Sempre disse, que os médicos deviam lutar por um justo vencimento base... neste momento esse vencimento não é justo.

Na minha opinião, se não há dinheiro, não há vícios..

eu não trabalho abaixo de determinados valores, que contratem peruanos , mexicanos o que eles quiserem .. eu cá vou trabalhar pra o privado ou noutra qualquer profissão digna, mas com maior qualidade de vida e menos reponsabilidade...

só digo uma coisa, por exemplo um cirurgião a ganhar 1800 euros mês ilíquidos, garanto que a mim não me opera...

Mas essa frase em si não significa absolutamente nada, em qualquer profissão podes dar um exemplo de alguém que pode ganhar muito.

Significa tanto como alegar que o vencimento dos médicos é 1300 ou 1400 euros (e era a isso que essa frase era o contraponto, se seguires o tópico). Eu não creio que estejas a entender de todo o contexto em que eu escrevi isso...

[MarcoAntonio]

Mas essa frase em si não significa absolutamente nada, em qualquer profissão podes dar um exemplo de alguém que pode ganhar muito.

Significa tanto como alegar que o vencimento dos médicos é 1300 ou 1400 euros (e era a isso que essa frase era o contraponto, se seguires o tópico). Eu não creio que estejas a entender de todo o contexto em que eu escrevi isso...

[vitcosta]

Mas essa frase em si não significa absolutamente nada, em qualquer profissão podes dar um exemplo de alguém que pode ganhar muito.

Hoje estão a tentar oferecer contratos a médicos de 1800 euros (ilíquidos), nem um valor nem outro são justos para a responsabilidade e trabalho envolvido.

Sim, depois dos cortes os que antes auferiam cerca de 6 mil agora estão a auferir cerca de 5 mil.

Para ser mais correcto, eu deveria ter escrito "se entrares num hospital seguramente vais encontrar também médicos a auferir 6 mil euros líquidos".

[MarcoAntonio]

Sim, depois dos cortes os que antes auferiam cerca de 6 mil agora estão a auferir cerca de 5 mil.

Para ser mais correcto, eu deveria ter escrito "se entrares num hospital seguramente vais encontrar também médicos a auferir 6 mil euros líquidos".

[vitcosta]

Fácil encontar médicos a ganhar 6000 euros liquidos?????

Absolutamente fantástico, vais ter que me discriminar essa situação, pois eu sou médico e devo conhecer só 1 caso ou 2 de colegas que chegam a trabalhar 80 horas/semana e estão no topo da carreira e em exclusividade (algo que já não existe)

Para ganhar 6000 liquidos nesta fase, com os 10% de corte à cabeça + impostos , tem de ganhar 10000€.

Posso-te garantir que são casos raros...

Se querem saber quanto um médico ganha basta ver um tópico em que o mopie85(acho que é este o nick) participou algum tempo atrás. Não o ponho aqui porque nunca me entendi bem com a busca do forum , tentei mas não encontrei.
O Marco talvez saiba.
Posso adiantar que um médico , a fazer urgências leva para casa 3000 euros a dar o sangue.

A média de vencimentos (incluindo suplementos) é superior a 3000 euros. Claro que há os que têm vencimentos abaixo da média, mas também há os que têm vencimentos acima da média (se entrares num Hospital não terás dificuldade em encontrar, por exemplo, médicos com vencimentos líquidos de 6 mil euros).

O vencimento base é cerca de metade dos vencimentos dos médicos. Isso é confirmado inclusivamente pelo Sindicato Independente dos Médicos...

Eu não sei porque é que se faz "caixinha" disto ou se tenta criar ilusões de que os médicos têm vencimentos de 1300 euros. É um valor completamente irreal sem qualquer representatividade, os valores reais médios andam na ordem de 3 vezes isso.

[MarcoAntonio]

Se querem saber quanto um médico ganha basta ver um tópico em que o mopie85(acho que é este o nick) participou algum tempo atrás. Não o ponho aqui porque nunca me entendi bem com a busca do forum , tentei mas não encontrei.
O Marco talvez saiba.
Posso adiantar que um médico , a fazer urgências leva para casa 3000 euros a dar o sangue.

A média de vencimentos (incluindo suplementos) é superior a 3000 euros. Claro que há os que têm vencimentos abaixo da média, mas também há os que têm vencimentos acima da média (se entrares num Hospital não terás dificuldade em encontrar, por exemplo, médicos com vencimentos líquidos de 6 mil euros).

O vencimento base é cerca de metade dos vencimentos dos médicos. Isso é confirmado inclusivamente pelo Sindicato Independente dos Médicos...

Eu não sei porque é que se faz "caixinha" disto ou se tenta criar ilusões de que os médicos têm vencimentos de 1300 euros. É um valor completamente irreal sem qualquer representatividade, os valores reais médios andam na ordem de 3 vezes isso.

[A330-300]

1 . Isso que estão a dizer dos salários dos médicos para não dizer que está errado , digo apenas que não representa de todo a realidade da maioria.

Se querem saber quanto um médico ganha basta ver um tópico em que o mopie85(acho que é este o nick) participou algum tempo atrás. Não o ponho aqui porque nunca me entendi bem com a busca do forum , tentei mas não encontrei.
O Marco talvez saiba.
Posso adiantar que um médico , a fazer urgências leva para casa 3000 euros a dar o sangue.

2 . Se querem saber o que acontece em um país em que a saúde é toda privada , recomendo vivamente que vejam SICKO, de Michael Moore.

3 . Todos acham que uma perna partida é muito cara sempre e quando não seja a nossa.Para não falar em doenças piores , claro.
Eu tenho um seguro , mas não tenho a menor dúvida que se tivesse uma doença de longa duração ou cujo tratamento custa 4000 euros mensais em remédios , o seguro me mandava ir dar uma volta.

4. Casos de doenças que saem caras , na verdade não são assim tão caras , porque a grande maioria das pessoas passa a vida sem precisar de médicos a não ser exames de rotina e pouco mais.

5. Não tenho dúvidas que como tudo que é controlado pelo estado , também a saúde deve ser (muito) mal administrada , mas de todas as coisas em que gastam mal os impostos , a saúde e educação é das coisas que menos me preocupam.
Administrar melhor sim , mas economizar ou cortar em tratamentos , não.

A330

[Twikhor]

Claro que foste buscar as excepções e irregularidades que existem em qualquer sector nacional.

Na esmagadora maioria dos hospitais não são praticados esse valores até porque estão muito bem definidos os valores máximos para essas contratações externas.

[Lion_Heart]

No Publico encontrei esta mas é de finais de 2010, no entanto tenho a certeza que vi uma noticia na tv esta semana que ainda falava de 80€/h para médicos tarefeiros (nao sei qual o canal):

Práticas denunciadas por relatório do Tribunal de Contas continuam a ser seguidas em vários hospitais.

Vários hospitais públicos continuam a contratar médicos à tarefa por valores superiores a 60, 70 e até 80 euros por hora e, aos fins-de-semana e feriados, há casos em que chegam a pagar mais de 100 euros/hora às empresas de prestação de serviços que fornecem os clínicos.

É o que acontece, por exemplo, no Centro Hospitalar do Barlavento Algarvio (Portimão e Lagos), onde os "bancos" (urgências) de pediatria e ginecologia/obstetrícia fornecidos pela empresa Sucesso 24 Horas custam entre 79 e 84,50 euros/hora, valores que, em "dias festivos", sobem para 105 euros.

"São os valores pedidos pelas empresas. O ideal era funcionarmos com recursos próprios, mas não temos alternativa. É a única forma de podermos manter as portas abertas", justifica João Pedro Quaresma, director clínico da unidade algarvia.

Os esforços da tutela para conter e disciplinar este mercado que, nos últimos anos, cresceu à rédea solta não surtiram efeito, como concluiu a auditoria do Tribunal de Contas (TC) ontem divulgada. O valor à hora médio pago entre 2007 e o primeiro semestre de 2009 foi sempre aumentando e a despesa ultrapassou os 100 milhões de euros só em 2008.

A ronda que o PÚBLICO fez pelos sites das unidades hospitalares permite perceber que o fenómeno da contratação externa continua de vento em popa. A tutela estabeleceu no final de 2008 valores máximos de referência a pagar aos especialistas (35 euros) e aos não-especialistas (27,5 euros). Mas, no conjunto de hospitais que divulgam dados na Internet, a disparidade de preços praticados é grande e com frequência ultrapassa estes limites. E não se trata apenas de um problema das unidades do interior ou da periferia das grandes cidades.

Na Maternidade Alfredo da Costa, em Lisboa, por exemplo, a tabela para os anestesiologistas é de 75,90 à hora, mas no fim de ano e no Natal chega aos 99,90 euros. No Centro Hospitalar de Lisboa Ocidental, os preços que o site exibe (de 2009) chegam aos 82 euros para anestesiologistas da empresa Morpheus, apesar de outra fornecedora, a Asa, cobrar 51,25 euros em dias de semana. A cerca de 50 quilómetros da capital, o Centro Hospitalar de Setúbal paga 64,68 euros aos anestesiologistas e 70 euros aos clínicos gerais na urgência de pediatria. A distância de Lisboa "torna mais difícil a contratação de recursos humanos", explica a unidade.


In Publico

[Lion_Heart]

Bem, vamos a factos:

Dos varios dados que encontro na net, temos por exemplo este dos anastesistas (dos salarios mais bem pagos nos USA ) e segundo o Departamento de trabalho temos:

http://www.bls.gov/oes/current/oes291061.htm#top

[Twikhor]

Eu como já disse não vou entrar numa discussão sobre se as horas extras são "bem" ou "mal" pagas ou outra do género.

Quanto ao resto, eu não tenho qualquer interesse em estar a discutir valores brutos base constantes de contratos de trabalho. Eu [e seguramente virtualmente qualquer pessoa por aí fora à excepção talvez dos médicos - e se o que estivesse em discussão fosse outro sector qualquer ocorreria o mesmo com a respectiva classe profissional, entenda-se] se estiver interessado nalgum valor é em quanto efectivamente auferem.

Isto é, quanto realmente levam para casa no fim do mês (depois de todos os descontos mas também dos suplementos).

Mas quando se fala em ordenado não se pode pura e simplesmente ignorar o factor tempo. Em todas as profissões, quanto mais trabalhas, mais ganhas, é lógico.
Acontece que muitos médicos ganham mais que o valor base porque também trabalham bem mais para além do horário, mas são mal pagos em função das horas de trabalho.

Eu estou a contrapor algumas afirmações aqui deixadas em como os médicos em Portugal ganham mais que os médicos nos USA e que tarefeiros ganham 80 euros/hora, nas urgências, o que é totalmente falso.

[MarcoAntonio]

Já agora, a última edição:

http://www.oecd.org/dataoecd/6/28/49105858.pdf

E cito:

A number of data limitations contribute to an underestimation of remuneration levels in some countries:

1) payments for overtime work, bonuses, other supplementary income or social security contributions
are excluded in some countries (Austria, Ireland for salaried specialists, Italy, New Zealand, Norway,
Portugal, the Slovak Republic, Slovenia and Sweden);

2) incomes from private practices for salaried doctors are not included in some countries (e.g. the Czech Republic, Hungary, Iceland and Portugal);

3) informal payments, which may be common in certain countries (e.g. Hungary and Greece), are not included; 4) in Hungary, Mexico, Denmark and the Slovak Republic, data relate only to public sector employees who tend to earn less than those working in the private sector; and 5) in France, the data relate to net income rather than gross income.

Na edição de 2005, a OCDE colocava o vencimento dos médicos em Portugal em 2004 como sendo 3.5x o GDP (o mesmo valor que se vê ali em cima) mas como digo, entretanto deixaram de publicar Portugal na tabela comparativa, surgindo contudo aquela referência à subestimativa em função dos suplementos nos vencimentos:

http://www.oecd-ilibrary.org/docserver/ ... A8A6BFB64F

[MarcoAntonio]

Atomez, esses números são para esquecer (no que diz respeito a Portugal).

A origem desses números é o Health at a Glance da OCDE e já de há vários anos para cá, no comparativo, a OCDE deixou simplesmente de incluir na tabela comparativa Portugal.

O que agora aparece é uma observação (acerca da metodologia comparativa) onde se refere que em alguns países os valores disponíveis não incluem suplementos.

E Portugal é precisamente um dos citados...

Se fores procurar na net, não vais encontrar valores fiáveis para Portugal.

[atomez]

Note-se que são em PPP (paridade de poder de compra)

[MarcoAntonio]

Eu como já disse não vou entrar numa discussão sobre se as horas extras são "bem" ou "mal" pagas ou outra do género.

Quanto ao resto, eu não tenho qualquer interesse em estar a discutir valores brutos base constantes de contratos de trabalho. Eu [e seguramente virtualmente qualquer pessoa por aí fora à excepção talvez dos médicos - e se o que estivesse em discussão fosse outro sector qualquer ocorreria o mesmo com a respectiva classe profissional, entenda-se] se estiver interessado nalgum valor é em quanto efectivamente auferem.

Isto é, quanto realmente levam para casa no fim do mês (depois de todos os descontos mas também dos suplementos).

[Twikhor]

O meu ponto não é que os médicos se sacrificam muito ou pouco ou se se esforçam muito ou pouco para auferirem o que auferem. O ponto é que os valores que indicaste não são de todo indicativos do vencimento real médio efectivo dos médicos em Portugal no SNS. O valor real está muito, muito acima desses valores...

Se o que auferem é justo ou não, merecido ou não, eu não vou sequer fazer nenhuma consideração.

Os valores que indiquei são os que constam dos contratos da maioria dos médicos.
Acontece que as horas extraordinárias muitas vezes tornam-se horas obrigatórias por imposição dos serviços/administrações para manterem as urgências abertas. Consequentemente, muitos médicos trabalham muito para além das 35/40 horas semanais e ganham mais do que o valor base.
No entanto, isso não invalida que o valor pago por hora seja baixo.

[Automech]

Automech , Minarquia sim, mas com essas vertentes que referi acima.

Lamento desapontar-te mas não és, de todo, minarquista. Nem um liberal aceita que educação e saúde tenham de ser públicos, quanto mais um minarquista.

"the only legitimate governmental institutions are the military, police, and courts."
http://en.wikipedia.org/wiki/Minarchism

Mas adiante porque isto não é o tema do tópico...

A saúde tem que estar nas maos do Estado. O Estado pode e faz melhor e mais barato, hoje em dia não faz pq não quer.

Repara como na mesma frase dizes duas coisas contrária. Dizes que o estado faz melhor e depois dizes que o estado não faz porque não quer. Esse é o problema. Se não houver concorrência ficas dependente do ineficiente e monopolista estado.

Pq vai o Estado pagar os 20.000€ a um privado e esse privado ter lucro , se o Estado com jeito e juizo faz isso por 15.000€.

Eu não sei se o estado faz por 15K. O que me interessa é que se fizer por 20K ou por 15K, seja lá qual seja o valor, só tem é de perguntar se alguém está disposto a fazer pelo mesmo custo. E se, como tu próprio dizes, o estado é mau gestor, será fácil aparecer quem faça pelo mesmo valor ou até mais baixo.

Ainda não me explicaste como os privados ganham na saude ser ser as custas do Estado!

Mas quem é que está a dizer que é sem o estado ? Se uma sessão de radio custa 500 euros no público, então é isso (ou menos) que o estado deve estar disposto a pagar a uma entidade privada.

É incrível que tu aceites que o estado gaste X num tratamento mas não aceitas que pague exactamente o mesmo X a uma entidade privada, pelo mesmo tratamento, só com o argumento de que há essa palavra horrorosa chamada lucro. O post do Gorgol é bastante ilucidativo.

[MarcoAntonio]

O meu ponto não é que os médicos se sacrificam muito ou pouco ou se se esforçam muito ou pouco para auferirem o que auferem. O ponto é que os valores que indicaste não são de todo indicativos do vencimento real médio efectivo dos médicos em Portugal no SNS. O valor real está muito, muito acima desses valores...

Se o que auferem é justo ou não, merecido ou não, eu não vou sequer fazer nenhuma consideração.

[Twikhor]

E também ainda ninguem me explicou como é possivel em Portugal um medico tarefeiro por ex. ganhar 80€/h . Nem os USA pagam isso.

Gostava que apresentasses dados concretos acerca desta tua afirmação e acerca do que referiste, uns posts atrás, em como um Médico em Portugal ganha tanto como um Médico nos USA.
Já à partida, essa afirmação está enviesada porque nos USA, o sistema de saúde é privado e em Portugal o SNS é público, com valores salariais muito mais baixos.
Só para teres ideia do que ganha um Médico num hospital público:

- Médico Interno com horário de 40h semanais ganha cerca de 1300 euros mensais (o que dá cerca de 8 euros/hora).
- Médico especialista com horário de 35h semanais ganha cerca de 1400 euros mensais (o que dá pouco mais de 10 euros/hora).

Quanto ás horas extraordinárias, já discutidas noutro tópico deste fórum, podes verificar que também são muito mal pagas.

Mais uma vez, muitas pessoas baseiam-se em ideias pré-concebidas para argumentar mas quando se pesquisa um pouco dá-se conta que essas ideias, enraizadas na sociedade portuguesa, são apenas chavões sem conteúdo...

A tabela salarial base em 2010:

http://www.simedicos.pt/Pages/Tabela-salarial-2010.aspx

Atenção às cargas horárias e aos dois regimes (os valores são bem mais altos para quem estiver no regime de exclusividade, ver tabela).

Os teus valores não correspondem à realidade (em termos de vencimento médio real/efectivo) e aquilo que ali se vê é apenas o salário base, note-se. Os médicos auferem na prática valores mais elevados pelo que auferem extra por serviço de urgência, horas extras, etc. Os valores apresentados por ti não são minimamente representativos do vencimento real dos médicos em Portugal (pessoalmente tenho várias pessoas a trabalhar no serviço nacional de saúde, incluindo médicos e não médicos portanto estou a falar com um razoável conhecimento de causa). Não tenho a mínima dúvida que uma vez considerado o vencimento líquido (efectivo/real) e calculada a média desse vencimento líquido em todo o sistema nacional de saúde (não é meramente olhar para o valor mínimo possível) encontramos um valor muito, muito acima dos valores indicados...

Essa tabela não está actualizada e nesse quadro estão valores brutos; depois de efectuares os descontos/deduções verás que os valores líquidos estão na ordem dos que eu referi.
Claro que falo de valores base porque as horas extra, são como o nome indica, horas extraordinárias que vão para além das 35h/40h e que em regime de urgência, digo-te, são muito mal pagas.
É claro que se também trabalhares no privado, tudo soma mas não podemos esquecer que isso é tudo extra. Se quiseres ter um ordenado "aceitável" tens que sacrificar muito.

Onde eu quero chegar é que para o nível de conhecimentos, diferenciação e responsabilidade, o ordenado de um médico em Portugal é muitas vezes inferior a outras profissões e inferior ao que se pratica em muitos países europeus.
Sou médico e conheço várias pessoas a trabalhar no serviço nacional de saúde, incluindo médicos e não médicos portanto estou a falar com um razoável conhecimento de causa.