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Caldeirão da Bolsa

Um país à venda

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por BearManBull » 11/4/2012 13:50

Depende da injustiça social causada! O sistema é em muitas situações insuportável e torna os negócios inviáveis

É normal que muitas empresas fujam ao fisco para sobreviverem porque os impostos estão simplesmente em sobre-dose.

Será assim tão injusto manter um negócio parcialmente "ilegal" mesmo que isso crie emprego?

Há muita lei errada. A aplicação de bom senso vale mais de qualquer lei.
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por Elias » 11/4/2012 13:32

artista Escreveu:
Elias Escreveu:
The Mechanic Escreveu:Mas estão a escapar ao Fisco ( à dupla tributação, neste caso ).É legal, mas estão a escapar .


Quem nunca pagou trabalhos "sem recibo", que atire a primeira pedra.


Isso já foi mais que debatido aqui, parece-me que é uma questão de consciência pessoal, cada um tem o direito a ficar indignado com a atitude dele... ou a não ficar! :wink:


artista,

Um roubo é um roubo, seja de um euro ou de um milhão.

Da mesma forma, uma fuga ao fisco é uma fuga ao fisco, seja de uns trocos em IVA ou de um milhão.

A questão é pois esta: condenamos a fuga ao fisco em absoluto, ou apenas acima de determinados montantes, e se forem só uns trocados, nesse caso "não faz mal"?
 
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por artista_ » 11/4/2012 13:16

Elias Escreveu:
The Mechanic Escreveu:Mas estão a escapar ao Fisco ( à dupla tributação, neste caso ).É legal, mas estão a escapar .


Quem nunca pagou trabalhos "sem recibo", que atire a primeira pedra.


Isso já foi mais que debatido aqui, parece-me que é uma questão de consciência pessoal, cada um tem o direito a ficar indignado com a atitude dele... ou a não ficar! :wink:
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por Elias » 11/4/2012 13:12

The Mechanic Escreveu:Mas estão a escapar ao Fisco ( à dupla tributação, neste caso ).É legal, mas estão a escapar .


Quem nunca pagou trabalhos "sem recibo", que atire a primeira pedra.
 
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por richardj » 11/4/2012 13:10

e sabias que a dupla tributação é ilegal? está na constituição, podes chekar :)
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por The Mechanic » 11/4/2012 13:02

Sim, tens razão .
polémica em torno do caso Jerónimo Martins continua: esta quarta-feira, no Parlamento, o deputado do CDS, João Almeida admitiu que é legítimo o boicote aos produtos do Pingo Doce e reconheceu que em Portugal não existem condições para as empresas manterem os seus investimentos.

A família Soares dos Santos, que detém a maior participação na Jerónimo Martins (JM), vendeu os seus 56% do capital à subsidiária do grupo na Holanda. Mas afinal o que é a Holanda tem que nós não temos?

A JM, detentora do Pingo Doce, está a preparar a entrada na Colômbia e os accionistas do grupo querem estar sedeados em mercados que não obrigam à dupla tributação.

Em Portugal, só escapa à dupla tributação de dividendos as empresas que detêm mais de 10% do capital de outra empresa ou uma posição por mais de um ano. Já na Holanda, basta ter mais de 5% do capital da sociedade para não ser duas vezes tributado.

Em Lisboa, se uma empresa vender uma participação de 10% que tem há menos de um ano noutra empresa e lucrar um milhão de euros vai pagar uma taxa de imposto entre 12,5% a 25%. Em Amesterdão, esta mais-valia de 1 milhão de euros está isenta de qualquer tributação.

O pagamento de juros também é mais favorável nos países baixos: em Portugal, o pagamento de juros é muitas vezes retido na fonte. Na Holanda, não há qualquer pagamento de imposto ao Estado sobre os juros.

Os custos associados às participações financeiras de uma SGPS não podem ser abatidos nos impostos da empresa; já na Holanda esses custos são totalmente dedutíveis em sede de IRC. Ou seja, as empresas sedeadas na Holanda acabam por pagar menos impostos que pagariam em Portugal.

Mais: o regime fiscal holandês não apresenta tantas oscilações como em Portugal, o que acaba por ser mais uma vantagem. Esta operação pode mesmo antecipar eventuais mudanças na lei portuguesa, que poderá vir a penalizar as SGPS, que granjeiam de benefícios fiscais.

Derrota frente ao fisco «empurrou» JM para a Holanda

Dois fiscalistas acreditam ainda que a decisão está ainda relacionado com uma derrota em tribunal: a 15 de Fevereiro de 2011, o Tribunal Central Administrativo Sul deu razão ao fisco num processo contra a Recheio SGPS, uma das empresas do grupo. Em causa, a aplicação por parte da Administração Fiscal da cláusula geral anti-abuso prevista na Lei Geral Tributária.

Os fiscalistas António Carlos Santos (antigo secretário de Estado dos Assuntos Fiscais) e Rita Calçada Pires (professora universitária), em declarações à Lusa, referiram ambos o caso como podendo ter contribuído para a decisão da família Soares dos Santos.

«Curiosamente ou não», a empresa envolvida nesse processo era a Recheio SGPS, empresa do grupo JM, disse Calçada Pires. António Carlos Santos mencionou o acórdão como «um factor que pode ter influenciado a decisão».



Mas estão a escapar ao Fisco ( à dupla tributação, neste caso ).É legal, mas estão a escapar .
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por BearManBull » 11/4/2012 12:58

pocoyo Escreveu:
mfsr1980 Escreveu:Não é por acaso do nosso interesse competirmos fiscalmente com a holanda?
Se a holanda ganha a vida assim porque é que nós não tentamos fazer igual?


Isso é como as mulheres, elas não deviam tentar serem boas, quero dizer mesmo boas, com algumas partes em grande.

É que muitas das mesmo boas conseguem ganhar a vida assim. :mrgreen:

Mas também há as outras, e muitas também têm uma vida, BOA. :)


Há outras que trabalham para a Zon :D
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por richardj » 11/4/2012 12:48

the mechanic a JMT não mudou a sede fiscal para a holanda, a holding que controla a JMT é que mudou. o Pingo doce tem sede fiscal em Portugal e paga todos os impostos em portugal como dantes. Na Polónia a mesma coisa.

Os donos da JMT na Holanda pagam os mesmo impostos, a única diferença é que na Holanda, os dividendos serão partidos uma parte para portugal e outra para a Holanda. Mas eles pagam os mesmo impostos pelos dividendos. A primeira razão por irem para fora é porque aqui em portgal a JMT não arranja financiamento decente, em parte porque os bancos estão enterrados ate ao fundo, em parte por porque todo o bloco económico politicamente dependente dos governos detesta o sucesso da JMT, que depende muito pouco do governo.
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por The Mechanic » 11/4/2012 12:44

mfsr1980
Não é por acaso do nosso interesse competirmos fiscalmente com a holanda?
Se a holanda ganha a vida assim porque é que nós não tentamos fazer igual?




Ó amigo, provavelmente , pela mesma razão que deviamos competir com os Japoneses em tecnologia e com os Americanos em Petroleo , porque eles ganham assim a vida, e não conseguimos .

Não sêi realmente dizer exactamente porquê, mas suponho que não tenhamos como baixar os impostos . Somo um pais com um Deficit extremo, que tem um Estado muito pesado e que se não for buscar receita aos impostos sobre as empresas e familias , não tem como susbsistir .

Pode emagrecer o Estado e a sua despesa . As pessoas querem que o Estado corte na sua despesa .Mas ai tem de mexer nos salarios e subsidios dos funcionarios publicos . Já o está a fazer . Tem de despedir pessoas , reduzir pensões, cortar em Subsidios . Já o está a fazer.
Eu tenho para mim, que as pessoas pensavam que "cortar na despesa do Estado" , era só " acabar com as Fundações e deixar de comprar Submarinos e acabar com o TGV" .Não vêem é que a maior despesa do Estado são as pessoas e que isso bule com a vida de milhões .

.
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por pocoyo » 11/4/2012 12:38

mfsr1980 Escreveu:Não é por acaso do nosso interesse competirmos fiscalmente com a holanda?
Se a holanda ganha a vida assim porque é que nós não tentamos fazer igual?


Isso é como as mulheres, elas não deviam tentar serem boas, quero dizer mesmo boas, com algumas partes em grande.

É que muitas das mesmo boas conseguem ganhar a vida assim. :mrgreen:

Mas também há as outras, e muitas também têm uma vida, BOA. :)
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por mfsr1980 » 11/4/2012 12:27

Não é por acaso do nosso interesse competirmos fiscalmente com a holanda?
Se a holanda ganha a vida assim porque é que nós não tentamos fazer igual?
 
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por The Mechanic » 11/4/2012 12:19

JMHP
No fundo os teus desabafos refletem a mentalidade que sempre dominou entre nós durante décadas, que em Portugal infelizmente a democracia e liberdade é só quando nos apetece e nos interessa.


O que tem a ver a " Democracia e a Liberdade" com a protecção dos nossos interesses ?!?! Não sejas demagogo .
Lá por poder votar e "ser livre" , não quer dizer que tenha de aceitar que os outros fiquem com o que é meu !
Achas que a China , Angola , Estados Unidos , Brasil , Holanda, não tem medidas protectoras que cuidam dos interesses das empresas deles no seu país e no mundo ?!
E por as terem , são Ditaduras e vivem sem Liberdade ?!
Não confundas as coisas .


.
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por The Mechanic » 11/4/2012 12:08

Mas eles não vão para a Holanda ! A sede Fiscal é que vái para a Holanda . O dinheirinho, ganham-no cá. Depois vái para lá atravez de impostos .

O McDonalds funciona cá por Franshising , porque as pessoas compram e isso permite-lhes ( à MCDonalds e Franshisados )ganhar dinheiro. Se não venderem, eles fecham e vão embora . Tal como fecham outras empresas que deixam de dar lucro .

Se eu andar a explorar um Mina de Diamantes em Angola , posso ter sede em Portugal e retirar os Diamantes para cá, vendendo-os na Holanda e recebendo o dinheiro e pagando Impostos em Lisboa ?
Posso ? Eu até ando a dar emprego aos Angolanos e tudo ! Posso ? É que se posso , está mal, que ando a retirar os recursos de um país e a lucrar com eles noutro . Se não posso, é porque os Angolanos andam a proteger os seus recursos .

Mas se a Jeronimos Martins andar a vender cá produtos dos Espanhois e dos Franceses e Portugueses e a retirar o dinheiro para a Holanda para lá pagar Impostos e lucrar mais, está a enriquecer os accionistas e a retirar divisa de cá.

Sobre as "nacionalidades " e em ultima analise ( isto é um caso absurdo, obviamente ), se a EDP fosse comprada pelos Chineses e deixasse de dar lucro , porque a Endesa tinha tarifas a metade do preço que a EDP não conseguia fazer , os Chineses podiam abrir falencia na EDP e esta deixava de existir . Era um direito deles .

A Portucel, se fosse comprada pelos Espanhois e deixasse de dar lucro, podia fechar cá e ir laborar para Espanha . Vinham cá buscar madeira e iam lucrar para Espanha , com as exportações posteriores .

Claro que estes dois ( absurdos!? ) exemplos , são apenas para "estudo de caso" e para poder dizer que " se as empresas são estrangeiras - os donos são estrangeiros - , podem sair de cá " .

E é claro que é facil dizer que , se baixassemos os impostos para metade, as empresas folgavam mais e seriam mais produtivas e o investimento em Portugal aumentaria . Não sêi é se o aparelho estatal , com o numero de empregados publicos e lobbys e corrupção ,resistia sem essa receita .

Mas estes campos já são campos que eu não domino e posso estar enganado ...


O que eu mantenho firme é que , se vendermos, como estamos a vender , as nossas empresas ao estrangeiro...béu. Ficamos nas mãos da vontade alheia . Como se não bastásse estarmos já nas mãos dos Mercados e ... da vontade alheia.

.

então e Portugal não tem grandes participações em toda a banca angolana?
Não temos as construtoras nacionais com quase 1/3 do mercado de construção angolano?
O ESFG até ao ano passado tinha uma grande fatia no mercado dos diamantes...


Sim, e o BPI teve de vender 49,9% aos Angolanos da Unitel .BCP à Sonangol. Quando os negocios começam a ter dimensão , os Angolanos deitam-lhe logo mão . Nós é ao contrário. As nossas empresas de dimensão , nós vendemos .
Só não vendemos CP , Metro , TAP e outros que não tem lucro e só dão prejuizo. Que essas, ninguem quer.


Outra de hoje:
A empresa angolana Sonangol, que já tem participações na banca portuguesa e na Galp, está agora a olhar para os hospitais portugueses, avança o Macauhub, citando a folha de informação Africa Monitor.

Na mira da petrolífera angolana está a HPP Saúde – Hospitais Privados de Portugal, do grupo Caixa Geral de Depósitos e segundo a mesma publicação, a Sonangol terá aproveitado a viagem de o ministro das Finanças a Luanda para informar o Governo português das suas intenções.

Além do Hospital dos Lusíadas e de Cascais na área metropolitana de Lisboa, a HPP tem ainda no Porto o Hospital da Boavista e o Hospital da Misericórdia de Sangalhos. A Sul há mais dois: o Hospital de São Gonçalo de Lagos e o de Santa Maria de Faro.



Imagem
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por JMHP » 11/4/2012 11:53

The Mechanic Escreveu:lfhm...E se uma EDP ( ex. ) tiver maioria Chinesa ( já que não interessa a "nacionalidade" do Capital ) e os Chineses decidirem mudar a Sede da empresa para a China onde pagam menos impostos ? E se todas fizerem o mesmo ? Porque, tendo capital maioritariamente estrangeiro ...podem fazê-lo, não podem ?! Dinheiro é deles , a empresa é deles , porque não mudar a Sede fiscal ?

E digo-te mais ... comigo no poder, cenas como a Jeronimos Martins fez, para deixar Impostos noutro país , não aconteciam . Esquemazinhos de fuga de impostos com base no "ah, mas é legal" , acabavam . Mudava-se a lei e se depois quizessem mudar de armas e bagagens para a Polonia , era negocio para outros que quisessem cá pagar os impostos ficava ( pronto ! ... já estou em campanha . " The Mechanic ao poder !!" ).

E tenho mais medidas pra propor !!!


Mas não te importavas se Eles mudassem a sede fiscal para cá pois não?!... Que bom seria para todos nós Portugal ser tão atrativo como uma Holanda.

Mas Portugal não é a Holanda. O que torna a Holanda tão atrativa para as empresas que não se resume só ás questões fiscais, mas sobretudo a justiça e menor burocracia que ajuda e torna as empresas mais competitivas.

The Mechanic Escreveu:. O mal são os Portugueses serem como são. Somos uns porreiros, mas estamos a lixar-nos para o próximo , desde que o mal não nos bata à porta. ..... Arrogantes na riqueza, impotentes na pobreza.


É verdade, não queremos que o nosso capital fuja ou caia nas mãos de estrangeiros, mas somos receptivos a receber o capital estrangeiro e gostamos que as nossas empresas dominem em mercados alheios. :roll:

No fundo os teus desabafos refletem a mentalidade que sempre dominou entre nós durante décadas, que em Portugal infelizmente a democracia e liberdade é só quando nos apetece e nos interessa. :idea:
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por mcarvalho » 11/4/2012 11:39

Stiglitz adverte contra "sobredose de poupança" na Europa

11/04/2012

Joseph Stiglitz, Nobel da Economia em 2001, considera que uma “sobredose de poupança” só piora a situação actual da crise na Europa. “Os políticos têm que se dar conta de que esse caminho é incorrecto”, sublinhou em entrevista publicada no diário alemão Süddeutsche Zeitung”.

“Durante décadas, esta foi a cura que se aplicou aos países em desenvolvimento e que levou muitas vezes à morte. Existe o perigo de algo do género se repetir na Europa”, acrescentou Stiglitz, aludindo à metáfora do médico medieval que não detém a tempo o sangramento do doente, refere o “Expansión”.

“No mundo inteiro, não há um único exemplo de saneamento de um país doente através de cortes nos salários nas reformas ou nos benefícios sociais”, salientou Sitglitz, que é professor na Universidade de Columbia.

Para o Nobel da Economia, em situações como a da actual crise, os governos não devem reduzir a despesa pública, mas sim aumentá-la.

“Os países do Sul da Europa têm sido pressionados no sentido da poupança e das reformas [estruturais]. No entanto, as democracias só conseguem aguentar um nível limitado de cortes”, referiu ainda o economista ao jornal alemão.

Stiglitz adverte para o perigo de aumento da raiva e da indignação da população dos países em crise e vaticina que, especialmente em épocas de recessão, as políticas radicais de poupança fracassam. A Europa precisa de “uma autoridade orçamental comum, que compense as diferenças regionais”, segundo o ex-economista do Banco Mundial.


...........


FT: "Começa a haver luz ao fundo do túnel na economia portuguesa"

11/04/2012

O jornal britânico publica hoje uma reportagem especial de quatro páginas sobre Portugal. Começa com a decisão de suspensão do TGV, dado como exemplo do fim do sonho de que o euro abriria uma via rápida para uma economia moderna.

Caído na realidade, o país está agora a fazer reformas "tremendas" com custos sociais também eles "tremendos". Mas, "no meio da bruma, começa a surgir luz ao fundo do túnel" da economia portuguesa.

Sob o título de "Doing Business in Portugal" ("Fazer Negócios em Portugal"), o Financial Times analisa sectores da economia como a construção, a banca, as privatizações, o trabalho, o turismo ou a energia.

"Decididos a levar a cabo reformas" é o título do primeiro artigo, no qual o jornal afirma que os "objectivos estruturais estão a ser atingidos", embora a um "custo enorme", e fala da desistência do projecto de construir o comboio de alta velocidade para ligar Lisboa a Madrid.

Na segunda página, o FT refere que as dificuldades do país "não diminuíram o entusiasmo [dos portugueses] pelo euro" e afirma que "há sinais positivos que começam a surgir".

Sob o título "Bancos esperam melhoras rápidas", um outro texto garante que a primeira coisa que um bancário diz a um visitante é que o sector financeiro do país "é muito diferente dos da Irlanda e da Grécia", os outros dois países que foram sujeitos a resgates financeiros internacionais.

"País prepara-se para vida depois da dívida" e "Grandes vendas constituem retirada irreversível do Governo" são outras análises do jornal à economia portuguesa, a última delas dedicada às privatizações, que "já conseguiram juntar quase 10.000 milhões de euros" e através das quais "se espera mais 7.000 milhões".

As privatizações são, no entanto, "uma das partes mais sensíveis da agenda governamental", refere o jornal. Na terceira página, o FT diz que a as pressões externas facilitam as mudanças, refere que "pela primeira vez, há [em Portugal] uma vontade de fazer reformas estruturais e cita o ministro da economia, Álvaro Santos Pereira, afirmando que "todas as condições estão garantidas".

A última página do "dossier" é dedicada sobretudo aos sectores do turismo e da energia, com o Financial Times a considerar que Portugal é uma "nação dedicada ao mar", mas está "a abrir um novo capítulo", e que o sector turístico tem "boas perspectivas apesar do aumento do IVA".

Na energia, "as incertezas na regulação mancham as perspectivas do sector", diz o FT, acrescentando que o Governo está a tentar acabar com "contractos muito caros" herdados de antigos executivos.

...........

?????
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por richardj » 11/4/2012 11:35

The Mechanic Escreveu:lfhm...E se uma EDP ( ex. ) tiver maioria Chinesa ( já que não interessa a "nacionalidade" do Capital ) e os Chineses decidirem mudar a Sede da empresa para a China onde pagam menos impostos ? E se todas fizerem o mesmo ? Porque, tendo capital maioritariamente estrangeiro ...podem fazê-lo, não podem ?! Dinheiro é deles , a empresa é deles , porque não mudar a Sede fiscal ?

E digo-te mais ... comigo no poder, cenas como a Jeronimos Martins fez, para deixar Impostos noutro país , não aconteciam . Esquemazinhos de fuga de impostos com base no "ah, mas é legal" , acabavam . Mudava-se a lei e se depois quizessem mudar de armas e bagagens para a Polonia , era negocio para outros que quisessem cá pagar os impostos ficava ( pronto ! ... já estou em campanha . " The Mechanic ao poder !!" ).

E tenho mais medidas pra propor !!!


mas não te esqueças de fechar a zona franca da madeira.

e antes da JM não te esqueças das outras todas que já tinham feito o mesmo. Tipo a PT que foi abrir na holanda para deixar passar 1600 milhões em dividendos a voar.
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Re: Um país à venda

por richardj » 11/4/2012 11:30

The Mechanic Escreveu:
Eu olho para a Bolsa e vejo a Cimpor vendida aos Brasileiros , BPI e ZON aos Angolanos , parte da PT aos Espanhois , EDP e REN aos Chineses , Galp a Brasileiros e Italianos e por ai adiante . Não estou a falar do dinheiro anonimo de investidores anonimos . Estou a falar de investidores/donos com participações maioritárias ou qualificadas .


então e Portugal não tem grandes participações em toda a banca angolana?
Não temos as construtoras nacionais com quase 1/3 do mercado de construção angolano?
O ESFG até ao ano passado tinha uma grande fatia no mercado dos diamantes...

etc
etc
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por pocoyo » 11/4/2012 11:29

pvg80713 Escreveu:
The Mechanic Escreveu:lfhm...E se uma EDP ( ex. ) tiver maioria Chinesa ( já que não interessa a "nacionalidade" do Capital ) e os Chineses decidirem mudar a Sede da empresa para a China onde pagam menos impostos ? E se todas fizerem o mesmo ? Porque, tendo capital maioritariamente estrangeiro ...podem fazê-lo, não podem ?! Dinheiro é deles , a empresa é deles , porque não mudar a Sede fiscal ?

E digo-te mais ... comigo no poder, cenas como a Jeronimos Martins fez, para deixar Impostos noutro país , não aconteciam . Esquemazinhos de fuga de impostos com base no "ah, mas é legal" , acabavam . Mudava-se a lei e se depois quizessem mudar de armas e bagagens para a Polonia , era negocio para outros que quisessem cá pagar os impostos ficava ( pronto ! ... já estou em campanha . " The Mechanic ao poder !!" ).

E tenho mais medidas pra propor !!!



eu ando mesmo a pensar deixar de ter EDP e ir para a Endesa...

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E "dormir"?
Só com Espanholas? :mrgreen:
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por pvg80713 » 11/4/2012 11:20

The Mechanic Escreveu:lfhm...E se uma EDP ( ex. ) tiver maioria Chinesa ( já que não interessa a "nacionalidade" do Capital ) e os Chineses decidirem mudar a Sede da empresa para a China onde pagam menos impostos ? E se todas fizerem o mesmo ? Porque, tendo capital maioritariamente estrangeiro ...podem fazê-lo, não podem ?! Dinheiro é deles , a empresa é deles , porque não mudar a Sede fiscal ?

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eu ando mesmo a pensar deixar de ter EDP e ir para a Endesa...

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por BearManBull » 11/4/2012 11:20

Mas assim estavas a destruir a liberdade dos mercados não achas isso contra-prudente no longo prazo?

A questão passa por tornar o país atractivo para que essas empresas não mudem a sede ou seja lá o que seja e continuem a pagar impostos cá. Se vão para a Holanda é porque a Holanda proporciona melhores condições e que eu saiba até se pagam mais impostos lá do que cá. Além os impostos directos são apenas uma fracção. Por exemplo para a EDP podiam aumentar os impostos sobre a margem de lucro que a empresa tenha ao explorar a distribuição eléctrica em Portugal e mesmo que eles mudem a sede secalhar acaba-se por se aumentar o retorno em impostos.

Além disso se fosse-mos por esse caminho nem se podia ter MacDonalds em Portugal porque não tinha sede cá. E adeus a tudo que fosse investimento estrangeiro porque os lucros iam ser taxados noutro país...
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por richardj » 11/4/2012 11:19

gente, pensavam que 800 milhões de Ocidentais poderiam ganhar 4 e 5 vezes mais que os outros 6 mil milhões de habitantes do planeta durante quanto tempo?

Pensavam que depois da idade media, onde "sacamos" grande parte dos recursos naturais das colónias, depois de no século XIX e XX termos impingido os nossos produtos às colónias e contratado colonos para fazer o trabalho de cão nos nossos países (donas de casa, trabalho pesado nas minas, trabalho pesado na construção etc) quanto tempo isso ia durar?

No geral, o ocidente ainda está em negação para o facto de estar a ser colonizado pelos colonizados do passado.

Mas a verdade é que para uns países estarem a crescer 10% ao ano, outros não podem estar a crescer igualmente. É porque para esses níveis de crescimento, implica um deslocamento das industrias para esses países e implica a saída das industrias de outros países.

Esta crise do LB bank, esta crise do imobiliário, esta crise das dividas soberanas, não mais é do que forçar as pessoas a ver a realidade. No Ocidente no geral, aumentamos a nossas dividas nos últimos 40 anos, pedindo dinheiro alheio. Todos nos sabíamos que isso não ia durar para sempre.

Pequeno como somos, Portugal é dos primeiros a enfrentar essa correcção que está a acontecer ao nível global.

No fundo, tudo o que está a acontecer é um re-equilíbrio dos rendimentos a nível mundial. Daqui a 10 anos em vez de o Ocidente ganhar 3 4 5 vezes mais do que o resto do que os BRICSs se calhar ganha só 1,5 a 2 vezes mais. Não é necessariamente mau, é positivo que outros países possam ter poder de compra e poder alcançar aquilo que nos alcançamos à meio século atrás.

Agora, a aceitação de que não mais mandamos no mundo (Ocidente) pode não ser pacifico. Acredito que isso pode levar a uma 3º Guerra mundial.
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por JCS » 11/4/2012 11:06

Penso que a solução não seja "acorrentar" as empresas mas criar condições para que sejam elas a verem os benefícios de estarem cá e o fazerem. Pelo contrário o que temos é taxas cada vez mais altas em absolutamente tudo, particulares, empresas, taxas por tudo e por nada. A solução na minha opinião passa pela (utopia diga-se) do estado ser eficiente consumindo poucos recursos para que não tenha de cobrar tantos e tantos impostos. No dia em que o estado consiga funcionar com o minimo de recursos e reduzir os impostos para metade talvez o que tenhamos sejam muitas empresas a mudarem as sedes para cá. Como estamos e para onde caminhamos nem para 2020 se verão melhorias. Há cada vez mais divida para pagar.

PS: a dos supermercados vai uma vez mais refletir-se no consumidor que já paga mais IVA na factura da luz, que vai pagar pela água, que já não consegue comprar combustíveis e que ficou sem subsídios de natal... Poucos se lembrarão daqui a uns bons anitos do que é qualidade de vida... A penúria está instalada e ir-se-á manter por muitos e bons anos. As liberdades estão e serão condicionadas na próximas gerações pelo meio da escassez de recursos.


Cumprimentos

JCS
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por mfsr1980 » 11/4/2012 10:58

The Mechanic Escreveu:lfhm...E se uma EDP ( ex. ) tiver maioria Chinesa ( já que não interessa a "nacionalidade" do Capital ) e os Chineses decidirem mudar a Sede da empresa para a China onde pagam menos impostos ? E se todas fizerem o mesmo ? Porque, tendo capital maioritariamente estrangeiro ...podem fazê-lo, não podem ?! Dinheiro é deles , a empresa é deles , porque não mudar a Sede fiscal ?

E digo-te mais ... comigo no poder, cenas como a Jeronimos Martins fez, para deixar Impostos noutro país , não aconteciam . Esquemazinhos de fuga de impostos com base no "ah, mas é legal" , acabavam . Mudava-se a lei e se depois quizessem mudar de armas e bagagens para a Polonia , era negocio para outros que quisessem cá pagar os impostos ficava ( pronto ! ... já estou em campanha . " The Mechanic ao poder !!" ).

E tenho mais medidas pra propor !!!


Eu só me pergunto porque raio nós não temos impostos e legislação igual a holanda? Porquê???
 
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por The Mechanic » 11/4/2012 10:54

Pocoyo
Hoje ouvi isto e parece-me uma solução no minimo a ser pensada.


Hehehe...tá fixe . O RAP rula. Medidas com valor que foram logo à partida , rejeitadas , tás a ver ?!

.
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por The Mechanic » 11/4/2012 10:48

lfhm...E se uma EDP ( ex. ) tiver maioria Chinesa ( já que não interessa a "nacionalidade" do Capital ) e os Chineses decidirem mudar a Sede da empresa para a China onde pagam menos impostos ? E se todas fizerem o mesmo ? Porque, tendo capital maioritariamente estrangeiro ...podem fazê-lo, não podem ?! Dinheiro é deles , a empresa é deles , porque não mudar a Sede fiscal ?

E digo-te mais ... comigo no poder, cenas como a Jeronimos Martins fez, para deixar Impostos noutro país , não aconteciam . Esquemazinhos de fuga de impostos com base no "ah, mas é legal" , acabavam . Mudava-se a lei e se depois quizessem mudar de armas e bagagens para a Polonia , era negocio para outros que quisessem cá pagar os impostos ficava ( pronto ! ... já estou em campanha . " The Mechanic ao poder !!" ).

E tenho mais medidas pra propor !!!
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