João Leão: Economia precisa de imigrantes (e não só dos qualificados)

[oscar.coelho]

... e a quando da reforma entregar uma quantia que deverá ser investida em bolsa ( 30 mil 40 mil (?)). esses valores variariam conforme os descontos efectuados. as mais valias serviriam para compensar a reforma baixa.

?!?!?!?

Um abraço
oscar

[oscar.coelho]

... o pensionista está em vantagem (pois obviamente tem menos despesas que um trabalhador no activo, nomeadamente de alimentação e deslocação).

Obviamente já não é assim. As pensões também já estão a funcionar como estabilizadores automáticos. Quem é que está a compensar o desemprego jovem, a sustentar os netos de quem ganha pouco ou a apoiar os filhos desempregados? E as despesas de saúde?

Um abraço
oscar

[richardj]

Podem começar por fazer o corte que estava no memorandum e que foi feito aos trabalhadores no activo mas que, por uma razão incompreensível, ficou na gaveta para os pensionistas...

Não foi feito porque era muita coisa de uma vez só; cortar subsídios e reduzir as pensões.

Assim cortaram os subsidios primeiro, e agora preparam-se para reduzir as pensões.

e a prazo vão ter de continuar a cortar porque as pessoas não descontam ao longo da vida dinheiro suficiente para cobrir a pensão que recebem.

há quem diga que a solução passa por uma privatização parcial da SS, fazendo entradas em bolsa mas... o dinheiro nem aquece entra e sai logo, como é que se poderia investir o que quer que fosse (?)

outra solução apontada é uma aproximação ao modelo suíço, estabelecer um limite baixo para a reforma máximo (1200 1500 2000) e a quando da reforma entregar uma quantia que deverá ser investida em bolsa ( 30 mil 40 mil (?)). esses valores variariam conforme os descontos efectuados. as mais valias serviriam para compensar a reforma baixa.

EDIT: partia do pre-suposto que a tributação de mais valias poderia baixar um pouco.
o aumento de receita pelas mais valias poderia compensar uma pequena parte do tombo que isto implica para SS.
o maior problema associado é quando não à mais valias, penso que a única forma de combater isso é haver gestores que conta a desaconselhar investir em portugal eh

[MarcoAntonio]

Não foi feito porque era muita coisa de uma vez só; cortar subsídios e reduzir as pensões.

Assim cortaram os subsidios primeiro, e agora preparam-se para reduzir as pensões.

Desculpa mas não tem sustentação: aos trabalhadores no activo foram feitos todos os cortes nos vencimentos e os cortes nos subsídios. Aos pensionistas foram feitos os mesmos cortes menos um. É esse um que os trabalhadores no activo tiveram e os pensionistas não que está em causa (e que estava no memorandum igualar mas o governo optou por "deixar cair").

Acresce que os cortes estavam previstos nos mesmos moldes (para os mesmos escalões, os mesmos montantes) pelo que nesse ponto, indirectamente, os pensionistas acabam por ser duplamente beneficiados uma vez que para os mesmos vencimentos o pensionista está em vantagem (pois obviamente tem menos despesas que um trabalhador no activo, nomeadamente de alimentação e deslocação).

Portanto, o argumento não tem qualquer sustentação...

[upanddown]

Podem começar por fazer o corte que estava no memorandum e que foi feito aos trabalhadores no activo mas que, por uma razão incompreensível, ficou na gaveta para os pensionistas...

Não foi feito porque era muita coisa de uma vez só; cortar subsídios e reduzir as pensões.

Assim cortaram os subsidios primeiro, e agora preparam-se para reduzir as pensões.

[MarcoAntonio]

Porque o que está aqui a ser discutido é o sistema da segurança social e não outra coisa qualquer.

Independentemente de tudo o resto, esse sistema tem de ser autónomo e sustentável. Imagino que seja simples de compreender...

Nos espaços (tópicos) onde isso é discutido, eu também coloco as minhas reflexões sobre a EDP, as PPPs e tudo o resto. Estou certo que já te cruzaste com elas nos locais adequados!

[oscar.coelho]

Se alguma coisa, uma notícia destas era plantada para preparar um corte nas pensões.

Podem começar por fazer o corte que estava no memorandum e que foi feito aos trabalhadores no activo mas que, por uma razão incompreensível, ficou na gaveta para os pensionistas...

Porque será que estas frases que começam por "Podem começar por..." têm sempre a ver com cortes nos rendimentos das pessoas e não das EDPs, PPPs e outros Ps?

(Desculpa Marco, mas não resisti... )

Um abraço
oscar

[oscar.coelho]

Ao fim total e definitivo das reformas antecipadas juntava ainda a impossibilidade de acumular reformas com rendimentos do trabalho (em condições a definir porque muita gente não consegue viver só com a pensão e tem de trabalhar).
Agora, que diabo, ser-se reformado e ao mesmo tempo continuar a trabalhar!?...

As reformas antecipadas têm sido um vergonhoso expediente usado pelas empresas para reduzir efectivos à custa de todos nós colocando gente na reforma com 55 anos e até menos. Por isso não acredito que esta medida seja para ficar. Com o Sócrates também não ficou.

Agora vamos ver o que acontece aos muitos acordos que estão em curso e que envolvem gente a quem as entidades patronais propuseram o despedimento para passar a desempregado de longa duração e depois à reforma antecipada e que agora está a meio do caminho.

Um abraço
oscar

[MarcoAntonio]

Se alguma coisa, uma notícia destas era plantada para preparar um corte nas pensões.

Podem começar por fazer o corte que estava no memorandum e que foi feito aos trabalhadores no activo mas que, por uma razão incompreensível, ficou na gaveta para os pensionistas...

[oscar.coelho]

Economia - Saldo da Segurança Social cai para mínimo histórico de 63 milhões de euros SIC, há 7h

A diferença entre receitas e despesas da Segurança Social atingiu o mínimo histórico de 63 milhões de euros, num sinal de que o sistema pode estar à beira do colapso, avança a edição de hoje do Correio da Manhã. O valor consta do orçamento retificativo e traduz uma quebra de 366 milhões de euros em relação ao saldo revelado no ano passado.

Um dos principais problemas prende-se com o facto de as contribuições não cobrirem as despesas com pensões, criando um buraco de quase 900 milhões de euros.

Nos últimos meses assistiu-se também a uma redução do valor dos descontos para a Segurança Social e um crescimento acentuado das despesas com subsídios de desemprego.

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Tanto jeito, tanto jeito... que dão estas notícias assim plantadas a quem quer enganar o zé com PPRs...

Um abraço
oscar

[alexandre7ias]

Economia - Saldo da Segurança Social cai para mínimo histórico de 63 milhões de euros SIC, há 7h

A diferença entre receitas e despesas da Segurança Social atingiu o mínimo histórico de 63 milhões de euros, num sinal de que o sistema pode estar à beira do colapso, avança a edição de hoje do Correio da Manhã. O valor consta do orçamento retificativo e traduz uma quebra de 366 milhões de euros em relação ao saldo revelado no ano passado.

Um dos principais problemas prende-se com o facto de as contribuições não cobrirem as despesas com pensões, criando um buraco de quase 900 milhões de euros.

Nos últimos meses assistiu-se também a uma redução do valor dos descontos para a Segurança Social e um crescimento acentuado das despesas com subsídios de desemprego.

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[Quico]

Meus caros: não sei porque tanta admiração/indignação com a dificuldade dos políticos em lidar com a verdade.
Querem que falem verdade? Isso é como querer que um leão passe a comer erva e viva em paz com as gazelas. Qualquer político que diga qual o verdadeiro estado das finanças públicas, o que é necessário fazer, os penosos sacrifícios e anos que nos esperam, não só perde votos como é "arrastado pela lama"! Nos media ou mesmo literalmente. - Não faltam exemplos...
Como já disse há uns tempos, os políticos são mero reflexo das aspirações de quem os elege. As pessoas querem - no fundo - que lhes mintam, que lhes digam que é possível passar entre as gotas da chuva e evitar a austeridade, etc. e tal (até aqui no fórum se encontra quem se insurja contra "as políticas recessivas"!...). Depois, o que tem que ser feito... é outra história!

[Lion_Heart]

A maioria aqui anda como a maioria la fora (povo em geral) , a dormir! Mas porque querem!

Mas onde é que 4% - 5% a 18 meses é bom preço? Ah, é metade do que era, dizem uns.

Se o banco me emprestar a 20% em vez de 50% também pode ser um bom negocio. Se eu estiver a pensar nao pagar (calma Pata ). Ou for traficar droga.

Se estiver a pensar pagar, nem um nem outro é viavel, alias é razão para me partir a rir na cara do vendedor (bancario).

Com o Estado é o mesmo, nao pode pagar um nem outro. A diferença é que o Estado apresenta como garantia 10.000.000 de idiotas e esses sim podem pagar mesmo que nao queiram.

[Dom_Quixote]

Mas afinal o que é que se passou? Ainda há uma semana estava tudo que era uma maravilha, os juros a descer nos mercados secundários e a melhor colocação de dívida dos últimos 18 meses e agora está tudo uma desgraça.

Afinal estavam a mentir na semana passada ou estão a mentir esta semana?

Um abraço

Estão a mentir há muito mais tempo infelizmente.

E só agora é que descobriram

[MiamiBlue]

Mas afinal o que é que se passou? Ainda há uma semana estava tudo que era uma maravilha, os juros a descer nos mercados secundários e a melhor colocação de dívida dos últimos 18 meses e agora está tudo uma desgraça.

Afinal estavam a mentir na semana passada ou estão a mentir esta semana?

Um abraço

Estão a mentir há muito mais tempo infelizmente.

A curto prazo, a realidade do país não se vê na evolução dos juros, mas sim, no dia-a-dia..

[Mcmad]

Mas afinal o que é que se passou? Ainda há uma semana estava tudo que era uma maravilha, os juros a descer nos mercados secundários e a melhor colocação de dívida dos últimos 18 meses e agora está tudo uma desgraça.

Afinal estavam a mentir na semana passada ou estão a mentir esta semana?

Um abraço

Estão a mentir há muito mais tempo infelizmente.

[oscar.coelho]

Mas afinal o que é que se passou? Ainda há uma semana estava tudo que era uma maravilha, os juros a descer nos mercados secundários e a melhor colocação de dívida dos últimos 18 meses e agora está tudo uma desgraça.

Afinal estavam a mentir na semana passada ou estão a mentir esta semana?

Um abraço

[MERCW125]

"Não há dinheiro! Acabou!"
Qual foi a parte que não perceberam?!

Claro que acabou, fico feliz por existir aqui alguém bem lucido, e fora aquilo que nao sabemos, está aqui fruto das barbaridades e desflaques que têem feito no nosso País, o Governo parece bastante nervoso, ou aind aninguém reparou nisso, por outro lado os Militares estão caladinhos que nem ratos, ainda quero ver, isto derepente descambara aseria, e serem surpreendidos, enquanto não nos livramos dos politicos, estaremos sempre na miseria.

[alexandre7ias]

Medina tem razão há muito tempo...

Até o Salazar tinha razão em poupar tanto. Mas nem assim chegou!!!


Deve faltar pouco para o não pagamos!!

[Mcmad]

Medina tem razão há muito tempo...

[Massao1]

"Não há dinheiro! Acabou!"
Qual foi a parte que não perceberam?!

E o meu dinheiro já está fora do país.

Portugal faliu. As insolvências são mais do que muitas.

Medina Carreira tem razão. vai perder as suas pensões milionárias.

[Quico]

"Não há dinheiro! Acabou!"
Qual foi a parte que não perceberam?!

[Lion_Heart]

O Medina Carreira é odiado pelos defensores do regime, pois como sao defensores cegos (tipo futebol) nao percebem que o País faliu por causa deles. Claro que o Medina Carreira nao é santo, mas pelo menos tem a capacidade de fazer contas.


Ja agora vejam o grafico que coloquei aqui sobre a total falencia da s.s. e as noticias que circulam hoje na tv . Os jornalistas nao investigam NADA. Comem o que lhe dão (a maioria dos tugas faz o mesmo) e isso é aberrante.

[L.S.S]

A procissão ainda vai no adro... Tenham Calma..

[ferradura]

E VIVA SALAZAR !
Para os Comunas que fizeram o 25 de Abril, a esses deveriam ser todos presos no tarrafal.
Isto está entregue a meia duzia de gatunos e empresários ladrões e sem escrupulos.
Agora sim é que necessitavamos de uma verdadeira revolta.
Tomava-se o poder, deixava-se de pagar os juros exorbitantes (afinal são altos porque temos risco, então está na hora de esse risco acontecer).
Mas as dividas essas sim, seriam para cumprir e pagar, mas a juros iguais aos alemães.
Acabava-se com ordenados superiores a 10k mês.
Nacionalizava-se o sector electrico.
Mais algumas medidas e os nossos problemas ficavam resolvidos, pelo menos em parte.