Imigração e lei da nacionalidade. Afinal, o que quer mudar o Governo?

[L.S.S]

Queres ver que anda aqui o Mário Soares no Caldeirão!

Em que país é que tu vives?

Conhecemo-nos? Creio que não. Talvez começar por não me tratar por tu.

cumprimentos.

É mesmo ele, não restam duvidas..

Aparece aqui cada cromo...

[MarcoAntonio]

Por essa ordem de ideias, os funcionários públicos nunca eram multados...

Como assim?


Acerca do tratamento por "tu", é efectivamente o normal neste espaço (e um pouco por toda a internet). É escusado criar barreiras adicionais num espaço de discussão que se quer descontraído e de mais para mais, virtual.

[Elias]

claro que sim, mas nunca a pessoa conduzida.

Obviamente. A pessoa conduzida não é tida nem achada. Não é ela quem decide.

Concordo plenamente, mas o que achei curioso foi fazer-se este alarido nesta situação e não se fazer nas dezenas de outras situações diárias do género.

Não me surpreende. Um cidadão comum ser apanhado em excesso de velocidade não tem interesse para a opinião pública. Uma figura proeminente que devia dar o exemplo e que, em vez disso, se quer colocar acima da lei, é logo notícia.
Aliás, a notícia parece-me ser, não o excesso de velocidade em si (que como referes não é diferente de dezenas de outras), mas antes o facto de o passageiro invocar, implicitamente(?), o seu estatuto para contornar a lei.

Claro que não acho que devam ser dispensados de cumprir o C.E. mas também não acho que devam pagar multas quando não vão ao volante.

Creio que ninguém falou em multar o ex-presidente Soares...

Ps- Ó coruja...não te vi a escrever aqui ontem. Pensei que já andásse um gato contigo na boca .
.

Isso é porque andas a dormir ou a ver a bola.

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... p?p=930085

[rmachado]

Impressionante a demagogia que se vê neste fórum. O carro é do estado, o motorista é funcionário do estado, quem cobra a multa é o estado e quem paga a multa é também o estado.
Há aqui no entanto duas coisas fora do comum. A polícia ter multado um carro do estado por excesso de velocidade, o que é uma grande novidade, e vir a correr divulgar que o fez. Não fariam mais nada o tempo todo, porque como é de todos sobejamente sabido, os carros do estado andam sempre bastante rápido, especialmente se escoltados pela própria polícia.
Eu concordo que os ex-presidentes tenham direito a carro, motorista, gabinete e reforma. Acho que o cargo tem uma determinada dignidade que não se esgota no fim do mandato e que deve ser mantida, da mesma maneira que não gosto de ver bandeiras nacionais rotas em mastros.
Não sou monarquico, e, a meu ver, a única maneira de poupar estes míseros tostões é tendo um Rei, o que dispenso. Quanto aos que não se preocupam com a posição social dos ex-presidentes, se calhar achavam muito bonito que estivessem sujeitos a ser assaltados, sem meios para manter as relações que estabeleceram durante o mandato, e a andar num fiat punto.
Há realmente muita inveja de quem é alguem neste país, e muita falta de matemática.

Inveja? Eu diria que se pago os impostos no meu pais tenho direito a saber onde são usados, e se para uma pessoa ter isto tudo, termos alguns a passar fome... então viva os zé ninguéns..

O seu problema se não é inveja é então falta de matemática, já que não é o dinheiro que se gasta com os gabinetes dos ex-presidentes que lhe iam tirar a fome. De resto, não acho que seja obrigação do Estado tirar-lhe a fome. O que sei é que foi por muitos pensarem assim que chegamos aonde chegamos.

E já agora quanto é que se gasta? Se vamos fzaer a matématica...

E já agora, uma refeição escolar custa 2,5 Euros... logo quantos comiam "só" com a retirada da secretária? Ou da pensão vitalicia? Assumamos por exemplo que desciam dos 80% para os 70%... (note-se que ainda somam mais umas como por exemplo terem sido deputados, como o MS)
E como já tivemos 3 PR.. já dava para mais 700 refeições por mês numa escola... diria que preferia alimentar as 700 crianças ou dar-lhes refeição durante as férias...

E outra pergunta, é obrigação do Estado dar mais do que pode ser considerado digno para quem exerceu tão alto cargo?

No resto o Elias já respondeu... e custa-me dizer que concordo com ele.

[The Mechanic]

Elias

Rodoliveira escreveu:
Conhecemo-nos? Creio que não. Talvez começar por não me tratar por tu.


Neste espaço toda a gente se trata por tu. Por isso o que se espera é que aceites esse tratamento e que também trates todos por tu.

Concordo com o Rodoliveira .Cada um que chegue aqui, deve ser tratado como quer, não como é "normal" .

A partir de agora , todoos os que se dirigirem a The Mechanic , devem fazê-lo , não tratando-o por "tu" , mas sim por " Meu bom Deus" .

Já era altura de isto ficar assente.

Um abraço ,

The Mechanic

Ps- Ó coruja...não te vi a escrever aqui ontem. Pensei que já andásse um gato contigo na boca .

.

[Rodoliveira]

Lá por o motorista ser funcionário do Estado, não é líquido que seja o Estado a pagar a multa. Que eu saiba quem ficou sem carta foi o motorista, e não o Estado.

claro que sim, mas nunca a pessoa conduzida.

Os carros do Estado, como todos os restantes, com ou sem escolta policial têm de cumprir o Código da Estrada.

Exceptuam-se os que sigam em missão de socorro (o que não era certamente o caso)

Concordo plenamente, mas o que achei curioso foi fazer-se este alarido nesta situação e não se fazer nas dezenas de outras situações diárias do género.

Eu não me oponho a que seja atribuído carro e motorista aos ex-presidentes. O que me oponho é que eles estejam dispensados de cumprir o C.E. só porque são ex-presidentes. E que os seus motoristas sejam dispensados de pagar multas só porque estão ao serviço de ex-presidentes. A lei é para todos ou não?

Claro que não acho que devam ser dispensados de cumprir o C.E. mas também não acho que devam pagar multas quando não vão ao volante.

cumprimentos

[Elias]

Não sou o tugadaytrader mas vou responder:

Conhecemo-nos? Creio que não. Talvez começar por não me tratar por tu.

Neste espaço toda a gente se trata por tu. Por isso o que se espera é que aceites esse tratamento e que também trates todos por tu.

Acha que o que se gasta com ex-presidentes é um disparate?

Não sei. Já vi o orçamento de Estado com muita atenção e nunca encontrei lá essa rubrica discriminada, por isso não posso dizer se é muito ou pouco.

Acha que ser presidente é igual a ser calceteiro?

Essa pergunta é ofensiva para os calceteiros, parece-me. Que eu saiba a lei aplica-se tanto aos presidentes como aos calceteiros.

Acha que faz sentido o estado passar multas a si próprio?

Por essa ordem de ideias, os funcionários públicos nunca eram multados...

Acha que foi a primeira vez que um carro do estado andou em excesso de velocidade?

Quem anda em excesso de velocidade não são os carros do Estado. São os condutores, que são cidadãos e estão sujeitos a uma lei.

Se eu estiver enganado, se houver uma lei que diga que os "carros do estado" não estão sujeitos a multas, por favor partilha-a, pois tenho curiosidade em conhecê-la.

[Rodoliveira]

Impressionante a demagogia que se vê neste fórum. O carro é do estado, o motorista é funcionário do estado, quem cobra a multa é o estado e quem paga a multa é também o estado.
Há aqui no entanto duas coisas fora do comum. A polícia ter multado um carro do estado por excesso de velocidade, o que é uma grande novidade, e vir a correr divulgar que o fez. Não fariam mais nada o tempo todo, porque como é de todos sobejamente sabido, os carros do estado andam sempre bastante rápido, especialmente se escoltados pela própria polícia.
Eu concordo que os ex-presidentes tenham direito a carro, motorista, gabinete e reforma. Acho que o cargo tem uma determinada dignidade que não se esgota no fim do mandato e que deve ser mantida, da mesma maneira que não gosto de ver bandeiras nacionais rotas em mastros.
Não sou monarquico, e, a meu ver, a única maneira de poupar estes míseros tostões é tendo um Rei, o que dispenso. Quanto aos que não se preocupam com a posição social dos ex-presidentes, se calhar achavam muito bonito que estivessem sujeitos a ser assaltados, sem meios para manter as relações que estabeleceram durante o mandato, e a andar num fiat punto.
Há realmente muita inveja de quem é alguem neste país, e muita falta de matemática.

Queres ver que anda aqui o Mário Soares no Caldeirão!

Em que país é que tu vives?

Conhecemo-nos? Creio que não. Talvez começar por não me tratar por tu. Sei em que país vivo, não fiquei foi a saber em que país é que o senhor vive. Expliquei o meu ponto de vista, preferia que explicasse o seu.

Acha que o que se gasta com ex-presidentes é um disparate? Acha que ser presidente é igual a ser calceteiro? Acha que faz sentido o estado passar multas a si próprio? Acha que foi a primeira vez que um carro do estado andou em excesso de velocidade? Acha, como já aqui foi escrito, que esse dinheiro tirava a fome a muita gente?

cumprimentos.

[L.S.S]

Mario soares senil

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Que grande moca...

[Rodoliveira]

Impressionante a demagogia que se vê neste fórum. O carro é do estado, o motorista é funcionário do estado, quem cobra a multa é o estado e quem paga a multa é também o estado.
Há aqui no entanto duas coisas fora do comum. A polícia ter multado um carro do estado por excesso de velocidade, o que é uma grande novidade, e vir a correr divulgar que o fez. Não fariam mais nada o tempo todo, porque como é de todos sobejamente sabido, os carros do estado andam sempre bastante rápido, especialmente se escoltados pela própria polícia.
Eu concordo que os ex-presidentes tenham direito a carro, motorista, gabinete e reforma. Acho que o cargo tem uma determinada dignidade que não se esgota no fim do mandato e que deve ser mantida, da mesma maneira que não gosto de ver bandeiras nacionais rotas em mastros.
Não sou monarquico, e, a meu ver, a única maneira de poupar estes míseros tostões é tendo um Rei, o que dispenso. Quanto aos que não se preocupam com a posição social dos ex-presidentes, se calhar achavam muito bonito que estivessem sujeitos a ser assaltados, sem meios para manter as relações que estabeleceram durante o mandato, e a andar num fiat punto.
Há realmente muita inveja de quem é alguem neste país, e muita falta de matemática.

Inveja? Eu diria que se pago os impostos no meu pais tenho direito a saber onde são usados, e se para uma pessoa ter isto tudo, termos alguns a passar fome... então viva os zé ninguéns..

O seu problema se não é inveja é então falta de matemática, já que não é o dinheiro que se gasta com os gabinetes dos ex-presidentes que lhe iam tirar a fome. De resto, não acho que seja obrigação do Estado tirar-lhe a fome. O que sei é que foi por muitos pensarem assim que chegamos aonde chegamos.

[FerroPT]

O carro, um Mercedes-Benz S350 4 Matic, é propriedade da Direcção-Geral do Tesouro e das Finanças e seguia no sentido sul-norte quando foi mandado parar numa estação de serviço. Os guardas garantiram ao CM que o histórico socialista foi «bastante mal-educado».

http://sol.sapo.pt/inicio/Vida/Interior ... t_id=45902

Mas o que raio fazia o Mário Soares num carro do da D. G. do tesouro e das finanças? Acaso isto era uma deslocação oficial?

Tenho ideia que por ter sido presidente da republica tem direito a uma série de benefícios vitalícios, como um carro com motorista, mas não estou certo.

[L.S.S]

Impressionante a demagogia que se vê neste fórum. O carro é do estado, o motorista é funcionário do estado, quem cobra a multa é o estado e quem paga a multa é também o estado.
Há aqui no entanto duas coisas fora do comum. A polícia ter multado um carro do estado por excesso de velocidade, o que é uma grande novidade, e vir a correr divulgar que o fez. Não fariam mais nada o tempo todo, porque como é de todos sobejamente sabido, os carros do estado andam sempre bastante rápido, especialmente se escoltados pela própria polícia.
Eu concordo que os ex-presidentes tenham direito a carro, motorista, gabinete e reforma. Acho que o cargo tem uma determinada dignidade que não se esgota no fim do mandato e que deve ser mantida, da mesma maneira que não gosto de ver bandeiras nacionais rotas em mastros.
Não sou monarquico, e, a meu ver, a única maneira de poupar estes míseros tostões é tendo um Rei, o que dispenso. Quanto aos que não se preocupam com a posição social dos ex-presidentes, se calhar achavam muito bonito que estivessem sujeitos a ser assaltados, sem meios para manter as relações que estabeleceram durante o mandato, e a andar num fiat punto.
Há realmente muita inveja de quem é alguem neste país, e muita falta de matemática.

Queres ver que anda aqui o Mário Soares no Caldeirão!

Em que país é que tu vives?

[Elias]

Impressionante a demagogia que se vê neste fórum. O carro é do estado, o motorista é funcionário do estado, quem cobra a multa é o estado e quem paga a multa é também o estado.

Lá por o motorista ser funcionário do Estado, não é líquido que seja o Estado a pagar a multa. Que eu saiba quem ficou sem carta foi o motorista, e não o Estado.

Há aqui no entanto duas coisas fora do comum. A polícia ter multado um carro do estado por excesso de velocidade, o que é uma grande novidade, e vir a correr divulgar que o fez. Não fariam mais nada o tempo todo, porque como é de todos sobejamente sabido, os carros do estado andam sempre bastante rápido, especialmente se escoltados pela própria polícia.

Os carros do Estado, como todos os restantes, com ou sem escolta policial têm de cumprir o Código da Estrada.

Exceptuam-se os que sigam em missão de socorro (o que não era certamente o caso) ou os que, de acordo com uma cláusula introduzida há uns anos no artigo 64º do C.E. para permitir excepções para políticos, circulem em "serviço urgente de interesse público" (o que quer que isto signifique) - se era o caso, o ex-presidente Soares terá de o provar.

Eu concordo que os ex-presidentes tenham direito a carro, motorista, gabinete e reforma. Acho que o cargo tem uma determinada dignidade que não se esgota no fim do mandato e que deve ser mantida, da mesma maneira que não gosto de ver bandeiras nacionais rotas em mastros.

Eu não me oponho a que seja atribuído carro e motorista aos ex-presidentes. O que me oponho é que eles estejam dispensados de cumprir o C.E. só porque são ex-presidentes. E que os seus motoristas sejam dispensados de pagar multas só porque estão ao serviço de ex-presidentes. A lei é para todos ou não?

Quanto aos que não se preocupam com a posição social dos ex-presidentes, se calhar achavam muito bonito que estivessem sujeitos a ser assaltados, sem meios para manter as relações que estabeleceram durante o mandato, e a andar num fiat punto.

O que está em causa não é a categoria ou a cilindrada do carro. O que está em causa é saber se estão acima da lei.

Infelizmente, o princípio geral de governação em Portugal parece ser, há muitos anos, este: "proteger os amigos, perseguir os inimigos e aplicar a lei aos restantes".

[L.S.S]

Sem comentários!




In Correio da Manha

PAGA POVO BURRO!

[rmachado]

Impressionante a demagogia que se vê neste fórum. O carro é do estado, o motorista é funcionário do estado, quem cobra a multa é o estado e quem paga a multa é também o estado.
Há aqui no entanto duas coisas fora do comum. A polícia ter multado um carro do estado por excesso de velocidade, o que é uma grande novidade, e vir a correr divulgar que o fez. Não fariam mais nada o tempo todo, porque como é de todos sobejamente sabido, os carros do estado andam sempre bastante rápido, especialmente se escoltados pela própria polícia.
Eu concordo que os ex-presidentes tenham direito a carro, motorista, gabinete e reforma. Acho que o cargo tem uma determinada dignidade que não se esgota no fim do mandato e que deve ser mantida, da mesma maneira que não gosto de ver bandeiras nacionais rotas em mastros.
Não sou monarquico, e, a meu ver, a única maneira de poupar estes míseros tostões é tendo um Rei, o que dispenso. Quanto aos que não se preocupam com a posição social dos ex-presidentes, se calhar achavam muito bonito que estivessem sujeitos a ser assaltados, sem meios para manter as relações que estabeleceram durante o mandato, e a andar num fiat punto.
Há realmente muita inveja de quem é alguem neste país, e muita falta de matemática.

Inveja? Eu diria que se pago os impostos no meu pais tenho direito a saber onde são usados, e se para uma pessoa ter isto tudo, termos alguns a passar fome... então viva os zé ninguéns..

[ILoveTroika]

O Cavaco é que é um bom presidente...

Ee tudo a mesma jana.

São todos iguais, pá.

O que vale é que parece que este (Cavaco) vai levar uma corrida no dia 12 de Maio.

Link para o vídeo aqui: http://youtu.be/oCPWXzT8p4Y

[rmachado]

Parece que tb tem ao seu serviço 48 GNR's.... (ou um número considerável...)

[ticojuno666]

""13:42 Os direitos dos ex-Presidentes da República
Mário Soares foi apanhado em excesso de velocidade num carro oficial. Terá dito que a multa será paga pelo Estado. O ex-presidente da República tem direito a carro oficial com motorista. Além de uma subvenção mensal vitalícia, os ex-Presidentes da República têm direito a outras regalias de Estado. A subvenção vitalícia é de 80% do salário do Presidente em funções.
Além desta pensão, os ex-Presidente da República têm direito a "uso de automóvel do Estado, para seu serviço pessoal, com condutor e combustível".

Têm, também, direito a um gabinete de trabalho, "sendo apoiados por um assessor e um secretário da sua confiança, nomeados a seu pedido". De acordo com a lei podem ter ajudas de custo nos termos aplicados aos do primeiro-ministro "sempre que tenham de deslocar-se no desempenho de missões oficiais para fora da área da sua residência habitual".

E ainda têm direito a livre trânsito, a passaporte diplomático nas deslocações ao estrangeiro e ao uso e porte de arma de defesa.""

[Rodoliveira]

Impressionante a demagogia que se vê neste fórum. O carro é do estado, o motorista é funcionário do estado, quem cobra a multa é o estado e quem paga a multa é também o estado.
Há aqui no entanto duas coisas fora do comum. A polícia ter multado um carro do estado por excesso de velocidade, o que é uma grande novidade, e vir a correr divulgar que o fez. Não fariam mais nada o tempo todo, porque como é de todos sobejamente sabido, os carros do estado andam sempre bastante rápido, especialmente se escoltados pela própria polícia.
Eu concordo que os ex-presidentes tenham direito a carro, motorista, gabinete e reforma. Acho que o cargo tem uma determinada dignidade que não se esgota no fim do mandato e que deve ser mantida, da mesma maneira que não gosto de ver bandeiras nacionais rotas em mastros.
Não sou monarquico, e, a meu ver, a única maneira de poupar estes míseros tostões é tendo um Rei, o que dispenso. Quanto aos que não se preocupam com a posição social dos ex-presidentes, se calhar achavam muito bonito que estivessem sujeitos a ser assaltados, sem meios para manter as relações que estabeleceram durante o mandato, e a andar num fiat punto.
Há realmente muita inveja de quem é alguem neste país, e muita falta de matemática.

[rmachado]

Engraçado que ninguém critica o facto da noticia sair no jornal, por acaso é normal alguém que apanha uma multa ter o seu nome no jornal. Acho que os policias fizeram um bom serviço ao multar e um péssimo a divulgar. Mas devo ser eu que estou a ver mal as coisa.

Não diria que o MS é uma pessoa "normal"....

E até é bom que se saiba que é para se perceber o tipo de pessoas que temos a fazer politica em Portugal...

Mordomias a mais...

[The Mechanic]

alexandre7ias ,

Não é normal um de nós ser multado e sair no jornal, porque nós somos cidadãos anonimos . Já o MS é uma figura publica ,com a responsabilidade de ser, supostamente , um "cidadão-exemplar" . Ex-PM , ex-Presidente da Republica, deve dar o exemplo e a ilusão que não somos todos iguais , que não é "tudo bicharada" , mas que existem pessoas mais "elevadas" , com principios morais por onde todos nos deviamos reger .Para isso, servem os Lideres. Para inspirar e liderar pelo exemplo.

Infelismente , o Pai Natal não existe e os nossos Lideres , são os Marios Soares da vida, cujos exemplos, são estes . Tristes .

Um abraço ,

The Mechanic

[Cardos]

Mas o que raio fazia o Mário Soares num carro do da D. G. do tesouro e das finanças?

Mais uma vez, aí está a promiscuidade do "sistema político" no seu melhor... para políticos e ex-políticos!!!

Cumprimentos,

[Elias]

O carro, um Mercedes-Benz S350 4 Matic, é propriedade da Direcção-Geral do Tesouro e das Finanças e seguia no sentido sul-norte quando foi mandado parar numa estação de serviço. Os guardas garantiram ao CM que o histórico socialista foi «bastante mal-educado».

http://sol.sapo.pt/inicio/Vida/Interior ... t_id=45902

Mas o que raio fazia o Mário Soares num carro do da D. G. do tesouro e das finanças? Acaso isto era uma deslocação oficial?

[alexandre7ias]

Engraçado que ninguém critica o facto da noticia sair no jornal, por acaso é normal alguém que apanha uma multa ter o seu nome no jornal. Acho que os policias fizeram um bom serviço ao multar e um péssimo a divulgar. Mas devo ser eu que estou a ver mal as coisa.

[mundial]

A multa até nem nos custa nada, pior é carro, motorista, seguranças em tudo quanto é sitio onde ele está e nas propriedades que ele têm, isso sim são mordomias que nós todos pagamos, e ele que tanto fala, devia mostrar ao país quanto custa tudo isso.