A queda das Yields das OT portuguesas
Será que sou só eu que desconfio que os maiores compradores serão o BCP, BPI e CGD?
Desconfio porque há rumores que os bancos querem a entrada do capital do estado proporcional à posição que detêm em divida publica. Parece um bom negócio se a barraca não abanar e tiverem liquidez suficiente, a liquidez foram buscar ao BCE, compram obrigações no mercado secundário e voltam a ir buscar liquidez no CoCos do estado.
Por sua vez se a sua posição for relevante levam a uma valorização das obrigações no timing certo do tempo de ajuda estatal. É um belo exercício de investigação operacional a ter em conta valorização, tempo (maturidades e duração de liquidez), e volume de mercado.
Teorias de um leigo em economia
O problema será se a barraca abana com por exemplo ventos de Espanha!
Qual é a ordem de volume de obrigações negociadas no mercado secundário.
Desconfio porque há rumores que os bancos querem a entrada do capital do estado proporcional à posição que detêm em divida publica. Parece um bom negócio se a barraca não abanar e tiverem liquidez suficiente, a liquidez foram buscar ao BCE, compram obrigações no mercado secundário e voltam a ir buscar liquidez no CoCos do estado.
Por sua vez se a sua posição for relevante levam a uma valorização das obrigações no timing certo do tempo de ajuda estatal. É um belo exercício de investigação operacional a ter em conta valorização, tempo (maturidades e duração de liquidez), e volume de mercado.
Teorias de um leigo em economia
O problema será se a barraca abana com por exemplo ventos de Espanha!
Qual é a ordem de volume de obrigações negociadas no mercado secundário.
Não faz mal!...
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pc05 Escreveu:Um curioso... Escreveu:A tendência parece manter-se... "in jornal de negócios"
A pressão sobre Portugal continua a diminuir. Prova desse alívio é a descida das “yields” das obrigações no mercado secundário.
No prazo a dois anos, a queda é de 17,5 pontos base para 8,935%, o que corresponde a um novo mínimo desde o início de Abril de 2011, antes do Governo liderado por José Sócrates ter anunciado o pedido de intervenção externa (6 de Abril).
A “yield” das obrigações a cinco anos também está a recuar 35,2 pontos base para 12,568%, o valor mais baixo desde 6 de Setembro de 2011. No prazo a 10 anos a queda foi de 41,9 pontos base para 10,934%.
Esta é a primeira vez, desde 30 de Setembro, que a “yield” das obrigações a 10 anos recua para um nível abaixo dos 11%.
A queda tem sido generalizada nas “yields” da dívida portuguesa no mercado secundário. O que aponta para uma redução da pressão sobre Portugal, isto numa altura em que têm sido vários os intervenientes a demonstrarem confiança no programa de ajustamento português.
Curioso o Psi20 estar a ignorar estas descidas!
A descida das yields parece continuar! A bolsa há-de ter o seu "timing"! ...e até a economia real irá recuperar...um dia
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Um curioso... Escreveu:A tendência parece manter-se... "in jornal de negócios"
A pressão sobre Portugal continua a diminuir. Prova desse alívio é a descida das “yields” das obrigações no mercado secundário.
No prazo a dois anos, a queda é de 17,5 pontos base para 8,935%, o que corresponde a um novo mínimo desde o início de Abril de 2011, antes do Governo liderado por José Sócrates ter anunciado o pedido de intervenção externa (6 de Abril).
A “yield” das obrigações a cinco anos também está a recuar 35,2 pontos base para 12,568%, o valor mais baixo desde 6 de Setembro de 2011. No prazo a 10 anos a queda foi de 41,9 pontos base para 10,934%.
Esta é a primeira vez, desde 30 de Setembro, que a “yield” das obrigações a 10 anos recua para um nível abaixo dos 11%.
A queda tem sido generalizada nas “yields” da dívida portuguesa no mercado secundário. O que aponta para uma redução da pressão sobre Portugal, isto numa altura em que têm sido vários os intervenientes a demonstrarem confiança no programa de ajustamento português.
Curioso o Psi20 estar a ignorar estas descidas!
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A tendência parece manter-se... "in jornal de negócios"
A pressão sobre Portugal continua a diminuir. Prova desse alívio é a descida das “yields” das obrigações no mercado secundário.
No prazo a dois anos, a queda é de 17,5 pontos base para 8,935%, o que corresponde a um novo mínimo desde o início de Abril de 2011, antes do Governo liderado por José Sócrates ter anunciado o pedido de intervenção externa (6 de Abril).
A “yield” das obrigações a cinco anos também está a recuar 35,2 pontos base para 12,568%, o valor mais baixo desde 6 de Setembro de 2011. No prazo a 10 anos a queda foi de 41,9 pontos base para 10,934%.
Esta é a primeira vez, desde 30 de Setembro, que a “yield” das obrigações a 10 anos recua para um nível abaixo dos 11%.
A queda tem sido generalizada nas “yields” da dívida portuguesa no mercado secundário. O que aponta para uma redução da pressão sobre Portugal, isto numa altura em que têm sido vários os intervenientes a demonstrarem confiança no programa de ajustamento português.
A pressão sobre Portugal continua a diminuir. Prova desse alívio é a descida das “yields” das obrigações no mercado secundário.
No prazo a dois anos, a queda é de 17,5 pontos base para 8,935%, o que corresponde a um novo mínimo desde o início de Abril de 2011, antes do Governo liderado por José Sócrates ter anunciado o pedido de intervenção externa (6 de Abril).
A “yield” das obrigações a cinco anos também está a recuar 35,2 pontos base para 12,568%, o valor mais baixo desde 6 de Setembro de 2011. No prazo a 10 anos a queda foi de 41,9 pontos base para 10,934%.
Esta é a primeira vez, desde 30 de Setembro, que a “yield” das obrigações a 10 anos recua para um nível abaixo dos 11%.
A queda tem sido generalizada nas “yields” da dívida portuguesa no mercado secundário. O que aponta para uma redução da pressão sobre Portugal, isto numa altura em que têm sido vários os intervenientes a demonstrarem confiança no programa de ajustamento português.
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Lion_Heart Escreveu:O 2º Bailout para mim é certo e imediatamente a seguir sera o haircut.
Se o haircut sera de 30% , 40% ou 50% poucos devem saber.
Podes sempre estimar esse valor com as cotações do mercado secundário:
- Anexos
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- BONDS_PT.png (35.65 KiB) Visualizado 3271 vezes
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O 2º Bailout para mim é certo e imediatamente a seguir sera o haircut.
Se o haircut sera de 30% , 40% ou 50% poucos devem saber.
Se o haircut sera de 30% , 40% ou 50% poucos devem saber.
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upanddown Escreveu:Julgo que a banca não está a recuperar, porque ainda não é claro que os próximos episódios não sejam iguais à Grécia:
- 2º resgate + reestruturação da dívida.
Temos tb a prevista entrada do estado na maioria dos bancos portugueses (com alguns detalhes por definir), bem como, o aumento da especulação em torno da necessidade de a espanha necessitar tb de ser resgatada!
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Amigos,
A minha opinião é só esta:
Enquanto o estado gastar mais do que ganha, não tem hipótese nenhuma de escapar ao segundo, terceiro e demais bailouts que ainda hão-de vir.
Imaginem que são um banco e todos os meses vinha um cliente pedir-vos dinheiro emprestado. Ele tinha um bom emprego mas, de repente, passou a ganhar menos todos os meses... mas o cliente continuava a pedir mais empréstimos... o que é que vocês fariam?
É que isto é do mais básico que há. Não é preciso entrar em suposições e outros esquemas mais rebuscados... é claro como a água.
E a Grécia é igual. Podiam (deviam) ter feito um haircut de 100%, que mesmo assim a Grécia não se safava. Não há crescimento, o Estado gasta mais do que tem, é bancarrota na certa!
A minha opinião é só esta:
Enquanto o estado gastar mais do que ganha, não tem hipótese nenhuma de escapar ao segundo, terceiro e demais bailouts que ainda hão-de vir.
Imaginem que são um banco e todos os meses vinha um cliente pedir-vos dinheiro emprestado. Ele tinha um bom emprego mas, de repente, passou a ganhar menos todos os meses... mas o cliente continuava a pedir mais empréstimos... o que é que vocês fariam?
É que isto é do mais básico que há. Não é preciso entrar em suposições e outros esquemas mais rebuscados... é claro como a água.
E a Grécia é igual. Podiam (deviam) ter feito um haircut de 100%, que mesmo assim a Grécia não se safava. Não há crescimento, o Estado gasta mais do que tem, é bancarrota na certa!
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Ulisses Pereira Escreveu: mais provável é que o haircut seja bastante baixo.
Começa a entrar num campo que me parece que só precisemos do 2º bailout!! Vamos a ver se isto corre bem como espero
Artigos e estudos: Página repositório dos meus estudos e análises que vou fazendo. Regularmente actualizada. É costume pelo menos mais um estudo por semana. Inclui a análise e acompanhamento das carteiras 4 e 8Fundos.
Portfolio Analyser: Ferramenta para backtests de Fundos e ETFs Europeus
"We don’t need a crystal ball to be successful investors. However, investing as if you have one is almost guaranteed to lead to sub-par results." The Irrelevant Investor
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"We don’t need a crystal ball to be successful investors. However, investing as if you have one is almost guaranteed to lead to sub-par results." The Irrelevant Investor
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upandownd, mas quando mais baixarem as yields da dívida, menos provável é que isso aconteça ou, mais realisticamente, mais provável é que o haircut seja bastante baixo.
Celsius, é uma excelente pergunta. Creio que a questão do possível aumento de capital pode estar mesmo a influenciar isto, sobretudo no caso do BCP cujas últimas semanas têm sido francamente más.
Um abraço,
Ulisses
Celsius, é uma excelente pergunta. Creio que a questão do possível aumento de capital pode estar mesmo a influenciar isto, sobretudo no caso do BCP cujas últimas semanas têm sido francamente más.
Um abraço,
Ulisses
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O que leva à seguinte questão:
O comportamento da Banca Portuguesa nos mercados, tem estado, até agora, directamente associada à forma das OT, desde logo pq investiram brutalmente nas mesmas.
Sucede porém que apesar do excelente estado das OT, tal evolução não se reflecte (antes pelo contrário)no valor em bolsa das acções.
Porquê? Sera o receio da interevenção Estatal?
O comportamento da Banca Portuguesa nos mercados, tem estado, até agora, directamente associada à forma das OT, desde logo pq investiram brutalmente nas mesmas.
Sucede porém que apesar do excelente estado das OT, tal evolução não se reflecte (antes pelo contrário)no valor em bolsa das acções.
Porquê? Sera o receio da interevenção Estatal?
The market gives; The market takes.
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Flugufrelsarinn Escreveu:é de mim ou estou a ver um H&S activado? na imagem pode nao mostrar mas as necklines de 5 e 10 anos tem um ligeiramente superior ao valor actual
Ontem o Quico falou nisso também:
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... ht=#928261
No man is rich enough to buy back his past - Oscar Wilde
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Elias Escreveu:MarcoAntonio Escreveu:richardj Escreveu:mete ai um gráfico xD
Tem gráficos de ontem no tópico que indiquei. De qq ds formas, podes ver os gráficos actualizados no Bloomberg.
A 2 anos:
http://www.bloomberg.com/quote/GSPT2YR:IND/chart
A 5 anos:
http://www.bloomberg.com/quote/GSPT5YR:IND/chart
A 10 anos:
http://www.bloomberg.com/quote/GSPT10YR:IND/chart
Marco por acaso sabes se a bloomberg disponibiliza gráficos semelhantes para as yields da grécia? tentei com GR em vez de PT mas não resultou...
as da grécia são GGB
pelo menos no software deles
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MarcoAntonio Escreveu:richardj Escreveu:mete ai um gráfico xD
Tem gráficos de ontem no tópico que indiquei. De qq ds formas, podes ver os gráficos actualizados no Bloomberg.
A 2 anos:
http://www.bloomberg.com/quote/GSPT2YR:IND/chart
A 5 anos:
http://www.bloomberg.com/quote/GSPT5YR:IND/chart
A 10 anos:
http://www.bloomberg.com/quote/GSPT10YR:IND/chart
Marco por acaso sabes se a bloomberg disponibiliza gráficos semelhantes para as yields da grécia? tentei com GR em vez de PT mas não resultou...
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Re: A queda das Yields das OT portuguesas
Um curioso... Escreveu:A queda das Yields das OT portuguesas está a ser brutal e ninguém diz nada?!!!
Será que a malta só gosta de más notícias??
Os swaps vão por aí abaixo e fica tudo calado?!!!
Por coincidência, pus este artigo exatamente à mesma hora:
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?t=79657
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
Niccolò Machiavelli
http://www.facebook.com/atomez
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richardj Escreveu:mete ai um gráfico xD
Tem gráficos de ontem no tópico que indiquei. De qq ds formas, podes ver os gráficos actualizados no Bloomberg.
A 2 anos:
http://www.bloomberg.com/quote/GSPT2YR:IND/chart
A 5 anos:
http://www.bloomberg.com/quote/GSPT5YR:IND/chart
A 10 anos:
http://www.bloomberg.com/quote/GSPT10YR:IND/chart
Editado pela última vez por MarcoAntonio em 28/3/2012 22:43, num total de 1 vez.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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