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Caldeirão da Bolsa

"Extinção imediata" da dívida

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por alexandre7ias » 14/3/2012 5:38

Banca duplica lucro no crédito à habitação

A margem de lucro cobrada pelos bancos no crédito à habitação em Portugal duplicou em apenas um ano. O chamado "spread" era, em média, de 1,6 pontos percentuais em janeiro de 2011, mas em igual mês deste ano, esse lucro subiu para 3,3 pontos, indicam cálculos a partir de dados compilados pelo portal "Conhecer a crise".

Esta nova base estatística é um projeto da Fundação Francisco Manuel dos Santos e foi ontem apresentada por António Barreto, o presidente da instituição. É para "contribuir para um melhor conhecimento da realidade, tantas vezes ocultada ou exagerada", disse.
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por Lion_Heart » 14/3/2012 5:10

Aqui temos toda a hipocrisia , demagogia , corrupcão, compadrios e subserviencia aos maios fortes que existe em Portugal.

1ª Parte - Demagogia , Hipocrisia - Este BE fala com o Rei na barriga, defende os pobres e etc , mas nunca vi nenhum deles abdicar de metade do salario por ex. para uma inst. de caridade ou algo do genero.


E como os sindacatos, vivem as custas do capitalismo , mas "odeiam o capitalismo" , falam mas nunca abriram uma empresa para aplicar as suas teorias. Assim é sempre facil falar.

2ª Parte - Corrupção, Compadrio e Poderosos- A Banca Portuguesa tem mais que o Rei na barriga, tem um País inteiro de escravos . Onde senão em Portugal se pede declarações de efectividade , dois , tres quatro fiadores, responsabilidade pessoal para alem do imovel e etc. etc. Conclusão: A Banca assume risco minimo e tem o País a seus pés.

Digam la quem são os donos das PPP´s , que estão em todos os negocios "chorudos" com o Estado e que são accionistas e se sentam em quase senao todas as admnistrações Monopolistas do Psi20.

Quem senão a Banca faz as asneiras que quer, quando quer e como quer e depois pede a todos os cidadãos para pagar esses erros.

Pois, em Portugal o País maravilha para os poderosos. O País onde o Estado literalmente se ajoelha perante todos estes srs. em vez de exercer um mao regulatoria e democratica.
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por Mcmad » 14/3/2012 2:11

Por muito que vos custe meus caros colegas liberais, esta medida seria das mais justas para o funcionamento do livre mercado. Vai dificultar os empréstimos no futuro, mas é óbvio que empréstimos habitação têm implícito risco. Os bancos têm que perder dinheiro...
Confira as minhas opiniões

http://markoeconomico.blogspot.com/
 
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por Pemides » 14/3/2012 1:48

Blue Epsilon Escreveu:Isso já existe!

Uma pessoa pode declarar falência. Safa-se assim da dívida. O banco fica a arder, claro.
Se não me engano, durante os 4 anos seguintes essa pessoa terá os rendimentos controlados pelo estado e não poderá fazer o que quiser ao dinheiro.
É evidente que querer mais empréstimos a seguir é para esquecer.

O número de pessoas que declarou falência aumentou bastante no último ano.


Por acaso não sabia que isso existia em Portugal, mas convenhamos que 5 anos com boa parte dos rendimentos a ir para os credores não é um grande recomeço de vida :?
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por L.S.S » 14/3/2012 0:52

Atomez Escreveu:Porque é que o BE não abre antes um banco e se põe a fazer empréstimos à maneira?


Isso é que era!

Este bloco de esterco é só demagogia e populismo...
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por Blue Epsilon » 14/3/2012 0:51

Pemides Escreveu:Não percebo sinceramente essa ideia de que os bancos tenham que ser responsabilizados por alguma coisa. Os bancos avaliam as casas para sua própria protecção, porque moralmente, para mim, nem tinham que avaliar coisa nenhuma. Se um tipo aparece lá a pedir 100.000€ para comprar uma casa que vale 50.000€, o banco não faz nada de errado em emprestar o dinheiro (pelo menos moralmente, de um ponto de vista de gestão já a coisa pia mais fino :mrgreen: ). E não faz nada de errado em exigir o dinheiro de volta. Afinal é esse o seu negócio. Quem tem que se responsabilizar é quem pede o dinheiro. Até nem precisava de haver uma casa no meio. Podia ter emprestado o dinheiro para o tipo comprar uma formiga amestrada que ainda assim a responsabilidade é só e exclusivamente de quem pede o dinheiro.

No entanto, acho que devia ser instituída a figura da falência pessoal. Não é para responsabilizar os bancos coisa nenhuma, é para equiparar os investimentos pessoais aos investimentos das empresas. Uma pessoa faz um dado investimento, a coisa corre mal, não tem que estar o resto da vida a pagar por isso. "Fecha a loja", ou seja, entrega tudo o que tenha de bens, e começa de novo.


Isso já existe!

Uma pessoa pode declarar falência. Safa-se assim da dívida. O banco fica a arder, claro.
Se não me engano, durante os 4 anos seguintes essa pessoa terá os rendimentos controlados pelo estado e não poderá fazer o que quiser ao dinheiro.
É evidente que querer mais empréstimos a seguir é para esquecer.

O número de pessoas que declarou falência aumentou bastante no último ano.
Editado pela última vez por Blue Epsilon em 14/3/2012 0:55, num total de 1 vez.
Segue a tendência e não te armes em herói ao tentar contrariá-la.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
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por Pemides » 14/3/2012 0:40

Não percebo sinceramente essa ideia de que os bancos tenham que ser responsabilizados por alguma coisa. Os bancos avaliam as casas para sua própria protecção, porque moralmente, para mim, nem tinham que avaliar coisa nenhuma. Se um tipo aparece lá a pedir 100.000€ para comprar uma casa que vale 50.000€, o banco não faz nada de errado em emprestar o dinheiro (pelo menos moralmente, de um ponto de vista de gestão já a coisa pia mais fino :mrgreen: ). E não faz nada de errado em exigir o dinheiro de volta. Afinal é esse o seu negócio. Quem tem que se responsabilizar é quem pede o dinheiro. Até nem precisava de haver uma casa no meio. Podia ter emprestado o dinheiro para o tipo comprar uma formiga amestrada que ainda assim a responsabilidade é só e exclusivamente de quem pede o dinheiro.

No entanto, acho que devia ser instituída a figura da falência pessoal. Não é para responsabilizar os bancos coisa nenhuma, é para equiparar os investimentos pessoais aos investimentos das empresas. Uma pessoa faz um dado investimento, a coisa corre mal, não tem que estar o resto da vida a pagar por isso. "Fecha a loja", ou seja, entrega tudo o que tenha de bens, e começa de novo.
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por atomez » 13/3/2012 21:58

Porque é que o BE não abre antes um banco e se põe a fazer empréstimos à maneira?
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
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por artista_ » 13/3/2012 21:54

Supermann Escreveu:Concordo em parte.

No fundo tornar como nos EUA, em que quem responde pela dívida é o activo e não o indivíduo.

Ainda que nos EUA, fazer isso depois implica um agravamento do seu credit score que vai influenciar até o arrendamento.

Mas lá está possibilita um reset


Pois, pelo menos seria uma forma de responsabilizar também os bancos pelos empréstimos à toa que andaram a fazer! Conheço muita gente que até só queria dinheiro para comprar a casa e os tipos do banco convenceram-nos a pedir mais para comprar um carro ou móveis, ou as duas coisas!
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por Supermann » 13/3/2012 16:51

Concordo em parte.

No fundo tornar como nos EUA, em que quem responde pela dívida é o activo e não o indivíduo.

Ainda que nos EUA, fazer isso depois implica um agravamento do seu credit score que vai influenciar até o arrendamento.

Mas lá está possibilita um reset
 
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por Oberon » 13/3/2012 16:48

é tão bonito ser simplista, como se o mundo fosse de facto simples....

Qts desses 140 mil irão efectivamente ter que pagar ao banco para além de darem a casa? E se instituíssemos que em qq caso (mm naqueles em que o banco perde efectivamente dinheiro com o negócio) bastaria a devolução da casa para saldar a dívida, o que aconteceria aos spreads de novos empréstimos?

É cm aquela outra questão das renegociações de spreads previamente acordados... é óbvio que quem tem empréstimo neste momento acha isso revoltante! Enqt isso, eu vou ao banco e pedem-me spreads astronómicos... pq será? Então pq alguém se enganou numa fórmula de cálculo de risco, eu só poderei contrair empréstimos se no entretanto subsidiar todo o crédito barato que foi feito nos últimos 20 anos? Atenção que não estou a defender que se liberalizaem os spreads. Gostaria apenas de realçar que as questões nunca são simples como à primeira vista se parecem nos apresentar.

é por causa dessas interpretações simplistas que os nossos políticos continuam a dar banhadas à opinião pública. Eles vendem a banha da cobra, e nós compramos bem alegres da vida...
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"Extinção imediata" da dívida

por alexandre7ias » 13/3/2012 16:34

BE propõe "extinção imediata" da dívida de quem entregue a casa ao banco

O líder parlamentar bloquista anunciou, esta terça-feira, um projeto de lei que prevê a "extinção imediata" da dívida a quem entrega a casa ao banco por incumprimento, criando também uma moratória "até dois anos" para desempregados ou pessoas em dificuldades.



A proposta dos bloquistas foi apresentada pelo presidente da bancada, Luís Fazenda, no encerramento das jornadas parlamentares do BE no Porto.

O projeto de lei, já agendado para debate no Parlamento para a próxima sexta-feira, "procura responder aos mais de 140 mil casos, 140 mil famílias, que estão neste momento com processos de incumprimento por ausência de pagamento de crédito à habitação", afirmou.

"Uma família em que, por qualquer motivo, o mutuário tenha entrado em incumprimento e não consiga fazer os seus pagamentos, quando há lugar à dação por incumprimento, à devolução da casa, uma vez que entrega a casa não vai pagar mais nada à instituição de crédito", adiantou o dirigente e fundador do BE, notando que hoje em Portugal "as pessoas são obrigadas a entregar o bem hipotecado" mas depois, "por efeito de avaliações várias e da eventual desvalorização do imóvel, ficam durante anos sem casa e a pagar às instituições de crédito".



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