O que é que aconteceu aos aforradores particularesda Grécia?
17 mensagens
|Página 1 de 1
Marco Martins Escreveu:Se por ventura os CDS fossem activados, parece-me que se estaria a criar outra Lehmon Brothers que possívelmente iria novamente afectar os bancos...
E quando existe medo, joga-se pelo seguro... e como diz o ditado: mais vale um passaro na mão do que dois a voar...
Mas eles foram activados...
http://www.bloomberg.com/video/88076322/
P.S. Mas o que quero mesmo saber é O que é que aconteceu aos aforradores particulares da Grécia?
Artigos e estudos: Página repositório dos meus estudos e análises que vou fazendo. Regularmente actualizada. É costume pelo menos mais um estudo por semana. Inclui a análise e acompanhamento das carteiras 4 e 8Fundos.
Portfolio Analyser: Ferramenta para backtests de Fundos e ETFs Europeus
"We don’t need a crystal ball to be successful investors. However, investing as if you have one is almost guaranteed to lead to sub-par results." The Irrelevant Investor
Portfolio Analyser: Ferramenta para backtests de Fundos e ETFs Europeus
"We don’t need a crystal ball to be successful investors. However, investing as if you have one is almost guaranteed to lead to sub-par results." The Irrelevant Investor
-
- Mensagens: 5707
- Registado: 20/11/2002 21:56
- Localização: Porto
Sr_SNiper Escreveu:Marco Martins Escreveu:Se os CDS forem activados, só fará sentido serem nas situações onde os privados não aceitaram reduzir o valor da dívida (ou seja apenas 10% do valor negociado).
E quando muito, seriam activados apenas para o valor perdoado, ou seja 50% da dívida.
Se eu tenho um seguro contra roubo e se me roubam, faz todo o sentido que eu seja ressarcido desse valor segurado. Mas se se sou roubado e se negoceio com o ladrão para tentar recuperar um pouco do que ele roubou, então faria algum sentido vir a segurador e pagar-me o que foi roubado, ou então pagar-me a parte que não consegui negociar com o ladrão?!?!
A meu ver, os CDS só poderiam ser activados para aqueles que não aceitaram negociar nenhum perdão, pois esses foram efectivamente lesados!
E os outros andam a dormir? para quê perdoar a dívida se estao cobertos com cds?
Não é propriamente a dormir... é um pouco uma conjuntura de acontecimentos.
Quais foram os primeiros a assumir que perdoariam a dívida? Foram basicamente bancos!!! E porquê?
Muito provavelmente porque se esta situação da Grécia se mantivesse a enrolar durante mais tempo, isto iria continuar a criar perdas nos mercados e consequentemente para os bancos.
Se por ventura os CDS fossem activados, parece-me que se estaria a criar outra Lehmon Brothers que possívelmente iria novamente afectar os bancos...
E quando existe medo, joga-se pelo seguro... e como diz o ditado: mais vale um passaro na mão do que dois a voar...
- Mensagens: 6450
- Registado: 7/4/2007 17:13
- Localização: Algarve
VirtuaGod Escreveu:Sr_SNiper Escreveu:E os outros andam a dormir? para quê perdoar a dívida se estao cobertos com cds?
Política... peer pressure.. imensas razões rapaz!!
Agora não me f&%$#%/ com as OT´s 2012 que nao tenho CDS´S
... eu quero o guito todo, sou um capitalista mau... nao perdou-o nada ao Estado...Lose your opinion, not your money
-
- Mensagens: 8980
- Registado: 27/6/2009 22:08
- Localização: Sniper World
Sr_SNiper Escreveu:E os outros andam a dormir? para quê perdoar a dívida se estao cobertos com cds?
Política... peer pressure.. imensas razões rapaz!!
Artigos e estudos: Página repositório dos meus estudos e análises que vou fazendo. Regularmente actualizada. É costume pelo menos mais um estudo por semana. Inclui a análise e acompanhamento das carteiras 4 e 8Fundos.
Portfolio Analyser: Ferramenta para backtests de Fundos e ETFs Europeus
"We don’t need a crystal ball to be successful investors. However, investing as if you have one is almost guaranteed to lead to sub-par results." The Irrelevant Investor
Portfolio Analyser: Ferramenta para backtests de Fundos e ETFs Europeus
"We don’t need a crystal ball to be successful investors. However, investing as if you have one is almost guaranteed to lead to sub-par results." The Irrelevant Investor
-
- Mensagens: 5707
- Registado: 20/11/2002 21:56
- Localização: Porto
Marco Martins Escreveu:Se os CDS forem activados, só fará sentido serem nas situações onde os privados não aceitaram reduzir o valor da dívida (ou seja apenas 10% do valor negociado).
E quando muito, seriam activados apenas para o valor perdoado, ou seja 50% da dívida.
Se eu tenho um seguro contra roubo e se me roubam, faz todo o sentido que eu seja ressarcido desse valor segurado. Mas se se sou roubado e se negoceio com o ladrão para tentar recuperar um pouco do que ele roubou, então faria algum sentido vir a segurador e pagar-me o que foi roubado, ou então pagar-me a parte que não consegui negociar com o ladrão?!?!
A meu ver, os CDS só poderiam ser activados para aqueles que não aceitaram negociar nenhum perdão, pois esses foram efectivamente lesados!
E os outros andam a dormir? para quê perdoar a dívida se estao cobertos com cds?
Lose your opinion, not your money
-
- Mensagens: 8980
- Registado: 27/6/2009 22:08
- Localização: Sniper World
Se os CDS forem activados, só fará sentido serem nas situações onde os privados não aceitaram reduzir o valor da dívida (ou seja apenas 10% do valor negociado).
E quando muito, seriam activados apenas para o valor perdoado, ou seja 50% da dívida.
Se eu tenho um seguro contra roubo e se me roubam, faz todo o sentido que eu seja ressarcido desse valor segurado. Mas se se sou roubado e se negoceio com o ladrão para tentar recuperar um pouco do que ele roubou, então faria algum sentido vir a segurador e pagar-me o que foi roubado, ou então pagar-me a parte que não consegui negociar com o ladrão?!?!
A meu ver, os CDS só poderiam ser activados para aqueles que não aceitaram negociar nenhum perdão, pois esses foram efectivamente lesados!
E quando muito, seriam activados apenas para o valor perdoado, ou seja 50% da dívida.
Se eu tenho um seguro contra roubo e se me roubam, faz todo o sentido que eu seja ressarcido desse valor segurado. Mas se se sou roubado e se negoceio com o ladrão para tentar recuperar um pouco do que ele roubou, então faria algum sentido vir a segurador e pagar-me o que foi roubado, ou então pagar-me a parte que não consegui negociar com o ladrão?!?!
A meu ver, os CDS só poderiam ser activados para aqueles que não aceitaram negociar nenhum perdão, pois esses foram efectivamente lesados!
- Mensagens: 6450
- Registado: 7/4/2007 17:13
- Localização: Algarve
Sr_SNiper Escreveu:Mas então... parece que vem aí um caos com a ativação dos cds e os mercados abrem no verde ( eu sei que nao devo tentar compreender a lógica os mercados... mas ando curioso )?
Caos pk?? Era algo previsivel... há quanto tempo se vem a falar do default da grecia? Porque achas que o BCE fez o LTRO? nã... ainda por cima os o valor dos cds's são menos que na Lehman. Menos uma incerteza... mercados para cima. Não vejo razões para nada de especial...
Artigos e estudos: Página repositório dos meus estudos e análises que vou fazendo. Regularmente actualizada. É costume pelo menos mais um estudo por semana. Inclui a análise e acompanhamento das carteiras 4 e 8Fundos.
Portfolio Analyser: Ferramenta para backtests de Fundos e ETFs Europeus
"We don’t need a crystal ball to be successful investors. However, investing as if you have one is almost guaranteed to lead to sub-par results." The Irrelevant Investor
Portfolio Analyser: Ferramenta para backtests de Fundos e ETFs Europeus
"We don’t need a crystal ball to be successful investors. However, investing as if you have one is almost guaranteed to lead to sub-par results." The Irrelevant Investor
-
- Mensagens: 5707
- Registado: 20/11/2002 21:56
- Localização: Porto
Sr_SNiper Escreveu:VirtuaGod Escreveu:Sr_SNiper Escreveu:VirtuaGod Escreveu:Pata-Hari Escreveu:Os investidores particulares, dada a activação das CASc, serão obrigados também a trocar pelos novos títulos.
Investidores particulares é diferente de aforradores. Para mim uma coisa é um investidor particular que compra OT's por exemplo, outra coisa é comprar cerficados de aforro. Tens a certeza que os que compraram o equivalente a certificados de aforro gregos vão levar com um haircut?
Uma pergunta que pode parecer estúpida.
Um particular pode comprar CDS´s sobre a dívida que comprar no mercado secundário?
Se poder, as obrigações que comprar são mais firmes que um DP
De certeza que há quem faça (HEDGE FUNDS) arbitragem disso, não penses que é tão simples ganhar dinheiro LOL
Mas um particular pode fazer?
E esta questão da Grécia? Os CDS vão ser TODOS ativados?
Particular aqui quer dizer bancos e fundo de investimento por exemplo, não particular como pessoa/indicíduo. Particulares nesse sentido podem comprar cds's. Agora pessoas nunca tal vi. Sim os CDS's vão ser activados. a ISDA decidiu na sexta isso, devido à ultilização das CAC's por parte da grégia (para obrigar toda a gente a restruturar)
Artigos e estudos: Página repositório dos meus estudos e análises que vou fazendo. Regularmente actualizada. É costume pelo menos mais um estudo por semana. Inclui a análise e acompanhamento das carteiras 4 e 8Fundos.
Portfolio Analyser: Ferramenta para backtests de Fundos e ETFs Europeus
"We don’t need a crystal ball to be successful investors. However, investing as if you have one is almost guaranteed to lead to sub-par results." The Irrelevant Investor
Portfolio Analyser: Ferramenta para backtests de Fundos e ETFs Europeus
"We don’t need a crystal ball to be successful investors. However, investing as if you have one is almost guaranteed to lead to sub-par results." The Irrelevant Investor
-
- Mensagens: 5707
- Registado: 20/11/2002 21:56
- Localização: Porto
VirtuaGod Escreveu:Sr_SNiper Escreveu:VirtuaGod Escreveu:Pata-Hari Escreveu:Os investidores particulares, dada a activação das CASc, serão obrigados também a trocar pelos novos títulos.
Investidores particulares é diferente de aforradores. Para mim uma coisa é um investidor particular que compra OT's por exemplo, outra coisa é comprar cerficados de aforro. Tens a certeza que os que compraram o equivalente a certificados de aforro gregos vão levar com um haircut?
Uma pergunta que pode parecer estúpida.
Um particular pode comprar CDS´s sobre a dívida que comprar no mercado secundário?
Se poder, as obrigações que comprar são mais firmes que um DP
De certeza que há quem faça (HEDGE FUNDS) arbitragem disso, não penses que é tão simples ganhar dinheiro LOL
Mas um particular pode fazer?
E esta questão da Grécia? Os CDS vão ser TODOS ativados?
Lose your opinion, not your money
-
- Mensagens: 8980
- Registado: 27/6/2009 22:08
- Localização: Sniper World
Sr_SNiper Escreveu:VirtuaGod Escreveu:Pata-Hari Escreveu:Os investidores particulares, dada a activação das CASc, serão obrigados também a trocar pelos novos títulos.
Investidores particulares é diferente de aforradores. Para mim uma coisa é um investidor particular que compra OT's por exemplo, outra coisa é comprar cerficados de aforro. Tens a certeza que os que compraram o equivalente a certificados de aforro gregos vão levar com um haircut?
Uma pergunta que pode parecer estúpida.
Um particular pode comprar CDS´s sobre a dívida que comprar no mercado secundário?
Se poder, as obrigações que comprar são mais firmes que um DP
De certeza que há quem faça (HEDGE FUNDS) arbitragem disso, não penses que é tão simples ganhar dinheiro LOL
Artigos e estudos: Página repositório dos meus estudos e análises que vou fazendo. Regularmente actualizada. É costume pelo menos mais um estudo por semana. Inclui a análise e acompanhamento das carteiras 4 e 8Fundos.
Portfolio Analyser: Ferramenta para backtests de Fundos e ETFs Europeus
"We don’t need a crystal ball to be successful investors. However, investing as if you have one is almost guaranteed to lead to sub-par results." The Irrelevant Investor
Portfolio Analyser: Ferramenta para backtests de Fundos e ETFs Europeus
"We don’t need a crystal ball to be successful investors. However, investing as if you have one is almost guaranteed to lead to sub-par results." The Irrelevant Investor
-
- Mensagens: 5707
- Registado: 20/11/2002 21:56
- Localização: Porto
VirtuaGod Escreveu:Pata-Hari Escreveu:Os investidores particulares, dada a activação das CASc, serão obrigados também a trocar pelos novos títulos.
Investidores particulares é diferente de aforradores. Para mim uma coisa é um investidor particular que compra OT's por exemplo, outra coisa é comprar cerficados de aforro. Tens a certeza que os que compraram o equivalente a certificados de aforro gregos vão levar com um haircut?
Uma pergunta que pode parecer estúpida.
Um particular pode comprar CDS´s sobre a dívida que comprar no mercado secundário?
Se poder, as obrigações que comprar são mais firmes que um DP
Lose your opinion, not your money
-
- Mensagens: 8980
- Registado: 27/6/2009 22:08
- Localização: Sniper World
Pata-Hari Escreveu:Os investidores particulares, dada a activação das CASc, serão obrigados também a trocar pelos novos títulos.
Investidores particulares é diferente de aforradores. Para mim uma coisa é um investidor particular que compra OT's por exemplo, outra coisa é comprar cerficados de aforro. Tens a certeza que os que compraram o equivalente a certificados de aforro gregos vão levar com um haircut?
Artigos e estudos: Página repositório dos meus estudos e análises que vou fazendo. Regularmente actualizada. É costume pelo menos mais um estudo por semana. Inclui a análise e acompanhamento das carteiras 4 e 8Fundos.
Portfolio Analyser: Ferramenta para backtests de Fundos e ETFs Europeus
"We don’t need a crystal ball to be successful investors. However, investing as if you have one is almost guaranteed to lead to sub-par results." The Irrelevant Investor
Portfolio Analyser: Ferramenta para backtests de Fundos e ETFs Europeus
"We don’t need a crystal ball to be successful investors. However, investing as if you have one is almost guaranteed to lead to sub-par results." The Irrelevant Investor
-
- Mensagens: 5707
- Registado: 20/11/2002 21:56
- Localização: Porto
Eu acho que até faz sentido ir separando tópicos, não tenho nada conta questões especificas em tópicos separados sobretudo quando os tópicos se tornam enormes e se torna impossível descobrir informação especifica dentro de dezenas de páginas...
Os investidores particulares, dada a activação das CASc, serão obrigados também a trocar pelos novos títulos.
Os investidores particulares, dada a activação das CASc, serão obrigados também a trocar pelos novos títulos.
-
- Administrador Fórum
- Mensagens: 20972
- Registado: 25/10/2002 17:02
- Localização: Lisboa
Estas questões não deveriam estar no tópico que já existe sobre a Grécia?
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... 533#924533
Tentemos todos (eu incluído) criar menos tópicos "off-topic" para que os tópicos mais importantes que são aqueles relacionados com as empresas cotadas, não fiquem na sombra.
Eu até tenho mais tendência para escrever nos off-topic, mas dou muito valor aos tópicos relacionados com as cotações pois esses é que fazem do caldeirão uma referência e esses é que deveremos tentar priveligiar.
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... 533#924533
Tentemos todos (eu incluído) criar menos tópicos "off-topic" para que os tópicos mais importantes que são aqueles relacionados com as empresas cotadas, não fiquem na sombra.
Eu até tenho mais tendência para escrever nos off-topic, mas dou muito valor aos tópicos relacionados com as cotações pois esses é que fazem do caldeirão uma referência e esses é que deveremos tentar priveligiar.
- Mensagens: 6450
- Registado: 7/4/2007 17:13
- Localização: Algarve
O que é que aconteceu aos aforradores particularesda Grécia?
Desculpem inaugurar este tópico, mas sei que são muitas as pessoas que têm a mesma dúvida que eu, daí a utilidade deste tópico autónomo.
O que é que aconteceu aos pequenos aforradores particulares da Grécia?
O que se lá passou não será muito diferente em Portugal daqui por algum tempo com os certificados de aforro/tesouro.
Agradece-se a informação
O que é que aconteceu aos pequenos aforradores particulares da Grécia?
O que se lá passou não será muito diferente em Portugal daqui por algum tempo com os certificados de aforro/tesouro.
Agradece-se a informação
-
- Mensagens: 1619
- Registado: 17/3/2008 4:57
- Localização: 13
17 mensagens
|Página 1 de 1
Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Google [Bot], Google Feedfetcher e 214 visitantes