Situação na Grécia - Tópico Geral
Um Alemão cá, na minha visão, era uma espécie de gestor de falência. Governava de forma a garantir o pagamento das dívidas, com um custo social elevado, e no final ia embora. É certo que estaríamos com menos dividas, mas também acredito que estaríamos numa condição mais miserável que aquela que temos hoje.
Há pessoas competentes neste país, pelo menos eu quero acreditar que sim. Em vez de exigirmos um comissário deveríamos sim apostar na educação das massas para que no momento do voto houvesse uma decisão mais fundamentada, para que as pessoas deixassem de se preocupar com as novelas e com o futebol e tomassem consciência da realidade do país.
Um sociedade mais esclarecida teria uma maior capacidade de mobilização e, por consequência, teria uma maior capacidade de exigir aos partidos que dentro das suas estruturas selecionassem para os cargos elegíveis pessoas realmente competentes, com pensamento político, com provas dadas e não políticos que vão para a assembleia ver o facebook.
Eu gostava de ir votar e votar no melhor candidato. Nas últimas vezes, eu votei naquele que considerava menos mau...
Há pessoas competentes neste país, pelo menos eu quero acreditar que sim. Em vez de exigirmos um comissário deveríamos sim apostar na educação das massas para que no momento do voto houvesse uma decisão mais fundamentada, para que as pessoas deixassem de se preocupar com as novelas e com o futebol e tomassem consciência da realidade do país.
Um sociedade mais esclarecida teria uma maior capacidade de mobilização e, por consequência, teria uma maior capacidade de exigir aos partidos que dentro das suas estruturas selecionassem para os cargos elegíveis pessoas realmente competentes, com pensamento político, com provas dadas e não políticos que vão para a assembleia ver o facebook.
Eu gostava de ir votar e votar no melhor candidato. Nas últimas vezes, eu votei naquele que considerava menos mau...
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sub-x Escreveu:infelizmente nao concordo com isso, um alemão o unico intresse que pode ter em portugal é em recuperar o dinheiro alemão aí investido. prefiro ver o actual governo do que um alemão. porque nos ultimos 20anos já têm mandado aí muito.
Os alemães mandaram paletes de escudos e euros desde que aderimos à CEE que nós diligentemente desbaratámos. Memória curta a das pessoas.
No man is rich enough to buy back his past - Oscar Wilde
sub-x Escreveu: talvez se portugal precisar de um novo resgate também que terá que aceitar a perda de soberania.
Se isso acontecesse era a melhor notícia que podia ter. Antes um alemão a gerir isto do que a 'soberania' dos últimos 40 anos (para não ir mais atrás...)
No man is rich enough to buy back his past - Oscar Wilde
a verdade é que as soluções de entregarem dinheiro á grecia nao tem resultado, e como não conseguem arranjar outra maneira vão pela "força" o que nao resolve o problema apenas tenta-se resolver o défice sacrificando a população e se há uns meses varios generais perderam o estatudo devido a "rumores" de um golpe de estado, penso que a situação se puderá agravar talvez a grécia queira sair do euro. acho que as proximas semanas nao vao ser faceis para o euro e para as bolsas mundiais.
a confirmar-se essa medida penso que não será apenas á grécia, talvez se portugal precisar de um novo resgate também que terá que aceitar a perda de soberania.
estou na áfrica do sul, portanto vi na rtp internacional á pouco no telejornal como noticia de ultima hora, penso que foi o mesmo telejornal transmitido em portugal.
abraço
a confirmar-se essa medida penso que não será apenas á grécia, talvez se portugal precisar de um novo resgate também que terá que aceitar a perda de soberania.
estou na áfrica do sul, portanto vi na rtp internacional á pouco no telejornal como noticia de ultima hora, penso que foi o mesmo telejornal transmitido em portugal.
abraço
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sub-x Escreveu:aprovado o projecto da alemanha para que a grécia perca a soberania do seu orçamento.
Esta medida isolada, ao ser aplicada apenas a um país, vai levar a recrudescer do nacionalismo... O povo grego ao cumprir o acordo por imposição externa vai sentir-se colonizado e como qualquer povo "colonizado" vai reagir contra o "colonizador", neste caso a Europa em geral e a Alemanha em particular.
Se a Grécia não quer assumir as suas responsabilidade como país e fazer as reformas que visam limitar a balbúrdia fiscal e não só, então devia sofrer as consequências desse acto. Não era a Europa adotar uma postura paternalista e colocar em Atenas, um comissário a controlar as contas, qual pai a controlar o filho rebelde.
Já agora onde leste essa noticia?
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(...)In my opinion, Santorini Volcano in Greece is about to have an eruption, because today co2 levels have spiked, and two seismometers are showing what appears to be volcanic harmonic tremors. I could be wrong in my determination of what kind of waveform this is, for a generator could cause this kind of waveform. But I am of strong opinion that these above wave form is harmonic in nature.(...)
http://geologycrawl.blogspot.com/2012/0 ... sible.html
Embora este bocado de especulação não esteja relacionado com os mercados, poderá sem sombra de dúvida afecta-los.
E se isto acontecer mesmo? O vulcão referido faz parte dos super vulcões com um nível de destruição 7, numa escala de 1 a 8, onde 8 é destruição ao nível mundial...
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Antes a 1 porque obriga a orçamentos equilibrados.
Equivalente a aumentar impostos, embora as pessoas nem se apercebam
Blue Epsilon Escreveu:2 - Uma politica monetária de impressão de moeda, o que faria desvalorizar o Euro e aumentar a inflação, mas também as exportações para fora da zona Euro.
Equivalente a aumentar impostos, embora as pessoas nem se apercebam

No man is rich enough to buy back his past - Oscar Wilde
Opção 2
Blue Epsilon Escreveu:A Europa precisava o que a Alemanha não quer.
Escolham uma das seguintes opções:
1 - Uma politica monetária de controlo da inflação e de uma moeda forte
2 - Uma politica monetária de impressão de moeda, o que faria desvalorizar o Euro e aumentar a inflação, mas também as exportações para fora da zona Euro.
Qual a melhor opção para Portugal?
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A Europa precisava o que a Alemanha não quer.
Escolham uma das seguintes opções:
1 - Uma politica monetária de controlo da inflação e de uma moeda forte
2 - Uma politica monetária de impressão de moeda, o que faria desvalorizar o Euro e aumentar a inflação, mas também as exportações para fora da zona Euro.
Qual a melhor opção para Portugal?
Escolham uma das seguintes opções:
1 - Uma politica monetária de controlo da inflação e de uma moeda forte
2 - Uma politica monetária de impressão de moeda, o que faria desvalorizar o Euro e aumentar a inflação, mas também as exportações para fora da zona Euro.
Qual a melhor opção para Portugal?
Segue a tendência e não te armes em herói ao tentar contrariá-la.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
A Alemanha deixará cair a Grécia? Não acredito, pelo menos em 2012..
Por que a Alemanha adora o Euro e por isso vale engolir muitos "sapos". Se para Portugal, o euro é uma moeda mais forte que a sua economia precisa, o euro para a Alemanha é a moeda perfeita..
Vejam a situação europeia:
- Grécia na bancarrota;
- Portugal, na carruagem a seguir;
- Espanha, quase em recessão e com mais de 5Milhões de desempregados;
- Itália, em dificuldades e com muitos milhões para renegociar em 2012- provavelmente estará em recessão em 2012;
- França, com problemas graves, com recessão em 2012 e com eleições à porta.
O panorâma é negro.
Tão negro que Merckl vai para França fazer campanha pelo seu amigo..
Perante este cenário, não acredito que a Alemanha tenha coragem de jogar uma carta tão arriscada. Porque se corre mal, Merckl e a culpada nº1.
Mas Merckl está atracada, a economia alemã já teve melhores dias e a oposição é contra as atuais políticas europeias da sua presidente.. E se a economia alemã entra em recessão...
A Alemanha quer o melhor de dois mundos(porque quando alguém ganha, alguém perde e na europa começam a haver demasiados perdedores e poucos vencedores), mas isso é impossível..
E os Grécios sabem disto muito bem, por isso, o jogo terá muito mais jogadas.
No meio disto tudo, a Europa não ataca os seus verdadeiros problemas.
Uma coisa é certa, enquanto andarmos a bajular a Alemanha, temos o que merecemos.. Em 2 anos, a Europa só piorou e esta é a prova que as políticas Alemanhas para a Europa são erradas.. Mas lá continuamos a bajular a Sr.ª Merckl..
Por que a Alemanha adora o Euro e por isso vale engolir muitos "sapos". Se para Portugal, o euro é uma moeda mais forte que a sua economia precisa, o euro para a Alemanha é a moeda perfeita..
Vejam a situação europeia:
- Grécia na bancarrota;
- Portugal, na carruagem a seguir;
- Espanha, quase em recessão e com mais de 5Milhões de desempregados;
- Itália, em dificuldades e com muitos milhões para renegociar em 2012- provavelmente estará em recessão em 2012;
- França, com problemas graves, com recessão em 2012 e com eleições à porta.
O panorâma é negro.
Tão negro que Merckl vai para França fazer campanha pelo seu amigo..
Perante este cenário, não acredito que a Alemanha tenha coragem de jogar uma carta tão arriscada. Porque se corre mal, Merckl e a culpada nº1.
Mas Merckl está atracada, a economia alemã já teve melhores dias e a oposição é contra as atuais políticas europeias da sua presidente.. E se a economia alemã entra em recessão...
A Alemanha quer o melhor de dois mundos(porque quando alguém ganha, alguém perde e na europa começam a haver demasiados perdedores e poucos vencedores), mas isso é impossível..
E os Grécios sabem disto muito bem, por isso, o jogo terá muito mais jogadas.
No meio disto tudo, a Europa não ataca os seus verdadeiros problemas.
Uma coisa é certa, enquanto andarmos a bajular a Alemanha, temos o que merecemos.. Em 2 anos, a Europa só piorou e esta é a prova que as políticas Alemanhas para a Europa são erradas.. Mas lá continuamos a bajular a Sr.ª Merckl..
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AutoMech Escreveu:lfhm Escreveu:PS: Não acredito que a Alemanha tenha qualquer interesse em controlar territorialmente qualquer país.
Isso era antigamente. Hoje basta controlar economicamente. Mais eficaz e sem tanta chatice.
90% dos produtos que a Alemanha exporta não são totalmente feitos na Alemanha. São importados, é feito um acréscimo de valor e é feita a exportação considerando que esse produto é Alemão.
Se as fronteiras fossem novamente levantadas, certamente a Alemanha teria muito a perder, porque todos esses produtos teriam automaticamente um acréscimo de preços e estariam sujeitos a restrições alfandegárias e várias limitações políticas, pois as regras deixariam de ser comuns.
Por isso, neste momento vejo toda a europa em cima do fio da navalha e estão todos a ver quem é que é o primeiro a cair de pernas abertas.... esquecem-se é que a navalha vai abanar, e os restantes que não cairem de pernas abertas, irão cair de lado ou ao chão.... resta é saber como se irão cortar...
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AutoMech Escreveu:Figueiraa1 Escreveu:Creio que nós os europeus concordamos com uma maior integração. Os políticos são os que não se entendem sobre como avançar.
É natural. Perdem o seu pequeno poder. Os interesses das pessoas são antagónicos ao dos políticos.
É verdade.
Divagando sobre teoria da conspiração: E se convier à Alemanha que tudo se mantenha assim?
A Woman is the most valuable asset a man will ever own, it's only a shame that some of us only realise that when she is gone..
A europa federativa é uma ilusão, e das grandes.
Basta vermos o que se passa na MAdeira.
Existem os continentais e os madeirençes.
Nós os continentais é que fomos explorar os desgraçados da Madeira...quando a MAdeira era uma ilha inabitada.
Se isto é assim, nem quero imaginar com uma escala maior.
Solução ?, não sei, mas está não é de certeza.
Basta vermos o que se passa na MAdeira.
Existem os continentais e os madeirençes.
Nós os continentais é que fomos explorar os desgraçados da Madeira...quando a MAdeira era uma ilha inabitada.
Se isto é assim, nem quero imaginar com uma escala maior.
Solução ?, não sei, mas está não é de certeza.
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AutoMech Escreveu:escada1 Escreveu:Nunca os Gregos irão aceitar isso, e nenhum politico vai aceitar, isso estou 100% certo.
É uma posição legítima. Governem-se é sozinhos sem o dinheiro dos outros. Voltem ao Dracma e ponham as impressoras a funcionar. Depois logo vêm.
Exacto foram eles que escavaram o buraco em que estão (tal como nós) por isso só deviam aceitar as condições que lhe são impostas e agradecer.
PS: Não acredito que a Alemanha tenha qualquer interesse em controlar territorialmente qualquer país.
Certo.
Agora,....imaginem um Aminegad (Irão) a ofercer ajuda à Grecia draquemada ?
Pois, temos de ter cuidado.
A Europa pode tornar-se um barril de polvora.
Imaginem que Portugal (alias é o que está a acontecer), vê-se a ser atacado por todos os lados, e ve-se numa situação identica.
E se o Hugo Chaves ou o Aminejade nos quer dar a mão ?
CUIDADO
Agora,....imaginem um Aminegad (Irão) a ofercer ajuda à Grecia draquemada ?
Pois, temos de ter cuidado.
A Europa pode tornar-se um barril de polvora.
Imaginem que Portugal (alias é o que está a acontecer), vê-se a ser atacado por todos os lados, e ve-se numa situação identica.
E se o Hugo Chaves ou o Aminejade nos quer dar a mão ?
CUIDADO
AutoMech Escreveu:escada1 Escreveu:Nunca os Gregos irão aceitar isso, e nenhum politico vai aceitar, isso estou 100% certo.
É uma posição legítima. Governem-se é sozinhos sem o dinheiro dos outros. Voltem ao Dracma e ponham as impressoras a funcionar. Depois logo vêm.
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escada1 Escreveu:Nunca os Gregos irão aceitar isso, e nenhum politico vai aceitar, isso estou 100% certo.
É uma posição legítima. Governem-se é sozinhos sem o dinheiro dos outros. Voltem ao Dracma e ponham as impressoras a funcionar. Depois logo vêm.
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