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Caldeirão da Bolsa

Alemanha paga juros negativos

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por leazinho » 9/1/2012 17:37

o leilão é em €.

na maturidade das obrigações o dolar valorizou -se em relação à emissão e eu vou receber em €, como é que é benefico para o comprador das obrigações?

Peço desculpa mas todo o meu raciocínio está ao contrário! quando estou a dizer o dólar valoriza quero dizer desvaloriza - até porque veio de 1.50 para 1.28 - e aí sim há ganhos, desculpem mas o pensamento está certo mas ao contrário! é lógico que hoje 1000€ valem 1280$ (1.28)e se o câmbio voltar para (1.50) os mesmo 1000€ valeram 1500$ e assim sim, há ganhos significativos. Não sei se me fiz entender.
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por Automech » 9/1/2012 17:24

Leazinho, pegando no teu próprio exemplo, um americano compra 1000€ de obrigações e paga $1280.

Daqui a 6 meses vende os 1000€ de obrigações e só recebe $1250.

Perdeu $30 :wink:
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por RMSoaresK » 9/1/2012 17:23

Vejo como uma aposta no Euro por parte de investidores de outras moedas.

Se o euro valorizar face ao dolar, mesmo com o juro negativo, haverá sempre negativo (desde que a valorização seja superior ao juro).

Evidentemente que é principalmente uma aposta na economia alemã, se o Euro terminar a futura moeda alemã ira manter a paridade com o Euro sem desvalorizar.
 
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por andre_ferreira » 9/1/2012 17:17

leazinho Escreveu:
nfmarque Escreveu:
leazinho Escreveu:
Trisquel Escreveu:Que tipo de conclusões podemos tirar desta operação?



Isso so faz sentido se a divida emitida pela alemanha for em usd.

.


Porquê? então eu agora estou nos EUA e tenho $cinco mil milhões, troco por euros são cerca €quatro mil milhões, o dólar continua a valorizar (por ex. 5%) e os mesmo 4 mil milhões de € transformados em dólares valeriam 5,250 M milhões, estou nos EUA para mim foi lucro, há as perdas do cambio mas.....


o leilão é em €.

na maturidade das obrigações o dolar valorizou -se em relação à emissão e eu vou receber em €, como é que é benefico para o comprador das obrigaçoes?
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por leazinho » 9/1/2012 17:13

nfmarque Escreveu:
leazinho Escreveu:
Trisquel Escreveu:Que tipo de conclusões podemos tirar desta operação?



Isso so faz sentido se a divida emitida pela alemanha for em usd.

.


Porquê? então eu agora estou nos EUA e tenho $cinco mil milhões, troco por euros são cerca €quatro mil milhões, o dólar continua a valorizar (por ex. 5%) e os mesmo 4 mil milhões de € transformados em dólares valeriam 5,250 M milhões, estou nos EUA para mim foi lucro, há as perdas do cambio mas.....
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por nfmarque » 9/1/2012 17:03

leazinho Escreveu:
Trisquel Escreveu:Que tipo de conclusões podemos tirar desta operação?

Com tantos investimentos que dão um retorno maior e garantido porquê dar dinheiro aos Alemães!!!!

Esta não entendi!


Na minha (modesta) opinião é alguém que está cheio de dólares e aposta na queda do valor euro - e não no seu fim - e assim vai ganhar na diferença, que podem ser significativa se o dólar continuar a apreciar-se como tem acontecido. É uma aposta! Um exemplo: agora para comprar €1000 são necessários cerca de $1280
daqui a 6 meses para os mesmo €1000 podem ser só necessários $1250.


Isso so faz sentido se a divida emitida pela alemanha for em usd.

por exemplo http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=530353

A grecia sair do eur vai abrir uma caixa de pandora cujas consequencias são imprevisiveis. Alem disso ja a meses que a divida da alemanha no mercado secundario a curto prazo é negativa, não percebo qual a admiração do mercado primario o confirmar.
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por Trisquel » 9/1/2012 16:59

Muffin Escreveu:
Trisquel Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:A questão é simples... Para quem tem milhões e milhões de euros, qualquer depósito bancário é, para eles, um risco de falência. A Alemanhã não falirá e por isso estão dispostos a entregar-lhes esse dinheiro. Isto dito da forma mais simples possível. ;)

Um abraço,
Ulisses


E os bancos Alemães não têm algo mais atractivo, ou estes montantes não cabem em depositos a prazo?


trisquel, os Bancos alemães atravessam os mesmos problemas dos seus pares Europeus. Os activos tóxicos (alguém se lembra deles) continuam nos seus Balanços e a isso junta-se a exposição às dívidas dos países em dificuldades, pelo que qualquer Banco na Europa corre o risco de se tornar insolvente.

Quanto a esta emissão é apenas consequência dos disparates que se têm feito no centro da Europa, em que estando a periferia amarrada ao Euro, a principal beneficiada é a Alemanha, que nada faz para corrigir os desiquilibrios europeus.

Entretanto vai amealhando com o "Investimento" que fez nos últimos anos em ganho de competitividade relativamente aos vizinhos de continente, e aproveita para enviar recados moralistas aos pobres gastadores do sul da Europa.


Obrigado Muffin,

Só depois de ter postado a minha pergunta e em nova leitura ao post do Ulisses vi que o mesmo já excluia a banca de "bons cumpridores".

Assim vai a nossa Europa, como projecto parece o paraiso mas na realidade é um jogo de interesses em que os mais poderosos dominam, como em quase tudo na vida! :?
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por Pantone » 9/1/2012 16:49

Trisquel Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:A questão é simples... Para quem tem milhões e milhões de euros, qualquer depósito bancário é, para eles, um risco de falência. A Alemanhã não falirá e por isso estão dispostos a entregar-lhes esse dinheiro. Isto dito da forma mais simples possível. ;)

Um abraço,
Ulisses


E os bancos Alemães não têm algo mais atractivo, ou estes montantes não cabem em depositos a prazo?


trisquel, os Bancos alemães atravessam os mesmos problemas dos seus pares Europeus. Os activos tóxicos (alguém se lembra deles) continuam nos seus Balanços e a isso junta-se a exposição às dívidas dos países em dificuldades, pelo que qualquer Banco na Europa corre o risco de se tornar insolvente.

Quanto a esta emissão é apenas consequência dos disparates que se têm feito no centro da Europa, em que estando a periferia amarrada ao Euro, a principal beneficiada é a Alemanha, que nada faz para corrigir os desiquilibrios europeus.

Entretanto vai amealhando com o "Investimento" que fez nos últimos anos em ganho de competitividade relativamente aos vizinhos de continente, e aproveita para enviar recados moralistas aos pobres gastadores do sul da Europa.
 
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por leazinho » 9/1/2012 16:22

Trisquel Escreveu:Que tipo de conclusões podemos tirar desta operação?

Com tantos investimentos que dão um retorno maior e garantido porquê dar dinheiro aos Alemães!!!!

Esta não entendi!


Na minha (modesta) opinião é alguém que está cheio de dólares e aposta na queda do valor euro - e não no seu fim - e assim vai ganhar na diferença, que podem ser significativa se o dólar continuar a apreciar-se como tem acontecido. É uma aposta! Um exemplo: agora para comprar €1000 são necessários cerca de $1280
daqui a 6 meses para os mesmo €1000 podem ser só necessários $1250.
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por SMALL1969 » 9/1/2012 16:15

É importante ressalvar que isto foi uma diversificação do "investimento". Quem comprou esta dívida 6 meses, também compra outras de países mais arriscados, quero eu acreditar.

Mas lá vai esta notícia ajudar ao cenário mais negativo ter ainda mais credibilidade, e no curto prazo.
O Euro como o conhecemos chega ao fim de Março?

A Merkel diz que sim com a cabeça, mas não sei se o Sarkozy está atrás dela a empurrar.
Sendo mais baixo que ela, não dá para ver bem.
 
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por Trisquel » 9/1/2012 16:09

Ulisses Pereira Escreveu:A questão é simples... Para quem tem milhões e milhões de euros, qualquer depósito bancário é, para eles, um risco de falência. A Alemanhã não falirá e por isso estão dispostos a entregar-lhes esse dinheiro. Isto dito da forma mais simples possível. ;)

Um abraço,
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por djovarius » 9/1/2012 16:01

Boas,

Isto significa que os investidores acreditam que ali recebem o dinheiro de volta daqui a seis meses, enquanto noutros ativos equivalentes da zona EUR isso não está, segundo eles, provado que venha a acontecer.

Eles acreditam, então, que teremos seis meses de incerteza, pelo menos.

Abraço

dj
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por Ulisses Pereira » 9/1/2012 16:01

A questão é simples... Para quem tem milhões e milhões de euros, qualquer depósito bancário é, para eles, um risco de falência. A Alemanhã não falirá e por isso estão dispostos a entregar-lhes esse dinheiro. Isto dito da forma mais simples possível. ;)

Um abraço,
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por FerroPT » 9/1/2012 15:55

SMALL1969 Escreveu:Pelos vistos há uns parvos que acham que daqui a pouco tempo o Euro acaba.

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: que tontos.


Sim mas por um lado ver isto a acontecer faz-me sempre pensar que nós nunca sabemos de mais de metade das coisas que se passam e fico logo com o medo de estar alguma coisa a ser cozinhada agora mesmo...
 
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por Quico » 9/1/2012 15:54

SMALL1969 Escreveu:Pelos vistos há uns parvos que acham que daqui a pouco tempo o Euro acaba.

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: que tontos.


Não sei se tens razão, mas... "já faltou mais"!
Editado pela última vez por Quico em 9/1/2012 15:55, num total de 1 vez.
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por escada1 » 9/1/2012 15:54

Simples, penso eu.
Todos acreditam no colapsso do euro e que este aconteca brevemente.
Se esta emissão fosse por exemplo a 3 anos, compreendia que havia auqi uma protecção.
A 6 meses, é absurdo, pois a não ser que houvesse um risco eminente, qualquer investimento em obrigações do tesouro da um juro razoável.

Por isso, isto ou é manipulação jornalistica, de mercados, ou existe por ai uma bomba prestes a rebentar e vai levar o euro pelo cano.

Trisquel Escreveu:Que tipo de conclusões podemos tirar desta operação?

Com tantos investimentos que dão um retorno maior e garantido porquê dar dinheiro aos Alemães!!!!

Esta não entendi!
 
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por SMALL1969 » 9/1/2012 15:53

Pelos vistos há uns parvos que acham que daqui a pouco tempo o Euro acaba.

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: que tontos.
 
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por FerroPT » 9/1/2012 15:52

Medo da desintegração do euro... sendo o marco a moeda mais forte que sairá do euro...
 
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por Trisquel » 9/1/2012 15:49

Que tipo de conclusões podemos tirar desta operação?

Com tantos investimentos que dão um retorno maior e garantido porquê dar dinheiro aos Alemães!!!!

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por Trisquel » 9/1/2012 15:47

Alemanha paga juros negativos para emitir dívida
09 Janeiro 2012 | 12:00
Edgar Caetano - edgarcaetano@negocios.pt

A Alemanha colocou no mercado 3.900 milhões de euros em dívida a seis meses, pagando aos investidores uma rendibilidade de -0,012%. Ou seja, os investidores receberão, daqui a seis meses, menos do que hoje gastaram.
A Alemanha financiou-se esta manhã com a emissão de dívida a seis meses, colocando junto dos investidores títulos que vão conferir uma rendibilidade negativa (-0,012%).

O resultado do leilão ilustra os receios que continuam a viver-se nos mercados, com os investidores interessados em “armazenar” os recursos financeiros em activos que consideram de refúgio, sacrificando as rendibilidades.

No cálculo da “yield” média da emissão, que tem em conta o tempo que vai decorrer até ao vencimento, os investidores que conservarem os títulos até esse momento receberão menos do que hoje gastaram.
Cumpts.
Trisquel

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