Novos contratos de arrendamento com maior queda desde a pandemia

[bboniek33]

Eu tambem conhec,o uma meedica amiga que gosta de dormir no hospital para ganhar o carcanhol, sim, mas, diz ela, pessoa aberta, que aproveita para "ficar a soro""... como ela ee um bocado chalada e c.abra francamente nao sei se tera' a ver com coisas praa veia ou atee mete traulitada da grossa.

Como ee uma gaja porreira nunca perguntei: quer dizer, quer laa dormir, durma ! Olha o carassas...

O soro ainda ee debitado ao eraario puublico, mas a traulitada, a existir, fica no foro privado. Traulitem-se e deem o Diclofenac, vao mas ee bugiar, carrada de marados, aquilo ee traumas da Faculdade de Medicina porque lhes pooem testiiculos e coiso nos bolsos e depois eles saiem estropiados.

[Lion_Heart]

Segundo o que o mopie85 disse ai para trás são 1300 euros base mais às horas.
Bom,eu acho que 1300 euros é um salário ridículo para uma pessoa com a formação e a responsabilidade de um médico.E resta saber se é o gross ou net!!!

Se depois dormem mais no hospital do que em casa acho natural que ganhem mais ,mas ainda assim me parece que sacrificam imenso a vida pessoal pata chegar a um salário digno. Isto significa dizer que ganham mal.

Supondo que um médico consegue chegar aos 5000 mas teve que dormir no hospital 25 noites ,isso é mau.Há que ter em conta que ele teve que trabalhar quase non stop.

Há que ter em conta que quando vão de férias levam só mesmo os 1300 do salário base.

Acho mesmo que devem ir para a greve.

A330

Ps. eles dormem no hospial mas é por outros motivos Depois, eu nao conheço nenhum a ganhar 1.300 . ganham muito mas muito mais que isso.
Sem falar que a maioria faz privado tb. agora pagar horas extras ao preço que se paga hoje em dia tb não.

[A330-300]

Segundo o que o mopie85 disse ai para trás são 1300 euros base mais às horas.
Bom,eu acho que 1300 euros é um salário ridículo para uma pessoa com a formação e a responsabilidade de um médico.E resta saber se é o gross ou net!!!

Se depois dormem mais no hospital do que em casa acho natural que ganhem mais ,mas ainda assim me parece que sacrificam imenso a vida pessoal pata chegar a um salário digno. Isto significa dizer que ganham mal.

Supondo que um médico consegue chegar aos 5000 mas teve que dormir no hospital 25 noites ,isso é mau.Há que ter em conta que ele teve que trabalhar quase non stop.

Há que ter em conta que quando vão de férias levam só mesmo os 1300 do salário base.

Acho mesmo que devem ir para a greve.

A330

[Lion_Heart]

PVG, decide-te. Afinal queres médicos desempregados ou queres médicos-uns-quaisquer, ou queres médicos de borla? qual é o teu argumento? deveriam haver mais e a ganhar bem? pois. Mas não há.

Portanto, segundo a tua teoria, quem recebe mais , trabalha melhor? E isso? Ou so para algumas classes profissionais? E ja agora qual sera esse valor? Diz PVG

Ps. O juramento de Hipócrates devia mudar para juramento de Hipócritas entao

[pvg80713]

já agora... o meu melhor amigo é médico, e é um tipo fantástico. sei que não faz horas extraordinárias.

e espero sinceramente não ter escrito nada que ele pudesse não gostar.

mas não gosto de uma sociedade refém da classe dos maquinistas ou de médicos.

edit 1 :
não faz horas extra... mas trabalha mais de 60horas/semana... nunca lhe perguntei mas penso que ganha para isso.

a minha cunhada é médica, e eu nunca me dei bem com ela, dorme mais vezes em hospitais do que em casa... porque dormir no hospital lhe dá muito dinheiro, e muitas vezes consegue dormir a noite toda...
essa deve trabalhar muito mais de 100 horas por semana e embora considere que salva muitas vidas eu acho ........ que ela podia trabalhar menos e ser mais feliz.
muitas consoadas não passa com a família, mastem sempre consoadas médicas etc...

[bboniek33]

Eu nao quero meedicos que me prescrevam relmus+diclofenac antes de me dizerem: Relaxe !

Eu quero ee Paio fumado e tinto decente.

Eu quero.

[pvg80713]

PVG, decide-te. Afinal queres médicos desempregados ou queres médicos-uns-quaisquer, ou queres médicos de borla? qual é o teu argumento? deveriam haver mais e a ganhar bem? pois. Mas não há.

devemos aumentar a formação até ao máximo, autorizar universidades privadas de medicina, aumentar as taxas moderadoras a quem pode pagar de forma a que os centros de saúde não sejam locais de encontro, as urgências não sejam ocupadas por quem pode esperar por uma consulta normal. mas o meu ex-colega Paulo Macedo... vai tratar do assunto.
não há médicos suficientes... mas devemos ir nessa direcção, Pata.


Situações como a do médico algarvio, que já está sujeito a medidas disciplinares, que recebeu 500k em horas extraordinárias e que garantiu que esteve quase um mês sem ir à cama, não.

A classe médica deve sem dúvida continuar a ser muito bem paga... mas sem exageros que acontecem.

[Pata-Hari]

PVG, decide-te. Afinal queres médicos desempregados ou queres médicos-uns-quaisquer, ou queres médicos de borla? qual é o teu argumento? deveriam haver mais e a ganhar bem? pois. Mas não há.

[pvg80713]

Sniper, é diferente a formação que os médicos especialistas têm (só comparavel a doutoramentos) e eu diria que a atenção e concentração necessária para um cardiologista ou cirurgião é diferente da requerida para a maior parte das profissões. E diria igualmente que poucas pessoas têm a capacidade para fazer o que eles fazem. Mau será quando qualquer "macaco" me puder operar a qualquer hora....

pata, há muitos doutorados desempregados. e sim eu também quero qualidade cientifica quando a precisar.
só digo que não deve ser à custa de trabalho extraordinário...

[Pata-Hari]

Sniper, é diferente a formação que os médicos especialistas têm (só comparavel a doutoramentos) e eu diria que a atenção e concentração necessária para um cardiologista ou cirurgião é diferente da requerida para a maior parte das profissões. E diria igualmente que poucas pessoas têm a capacidade para fazer o que eles fazem. Mau será quando qualquer "macaco" me puder operar a qualquer hora....

[Sr_SNiper]

Eu ganho mais 250EUR por mês para ter uma disponibilidade de 24horas, 7 dias por semana... faço turnos de 24horas, e ganho zero quando os faço ( não ganho zero, porque os 250EUR mensais são para isso mesmo )

É só um exemplo, não pretendo comparar-me com um médico.

Durante alguns meses no ano trabalho 84horas semanais ( sim quero mesmo dizer 84horas semanais ) e pagam-me em média mais 180euros por cada semana dessas. A minha responsabilidade? são 180almas e vários milhoes de euros em equipamentos... Isto de trabalhar tantas horas por semana e ter responsabilidades não é um exclusivo desta ou de outra profissão.... há mais do que parece à primeira vista

[Pata-Hari]

pvg, vamos perguntar aos médicos do fórum quanto ganham nos hospitais públicos e com que carga horária ou como é que se se divide a remuneração? isto só para não ser eu " a inventar".

Feliz Natal para ti )))

[pvg80713]

PVG, conhecendo muito mal o assunto, tenho sérias dúvidas que sem o pagamento das horas extraordinárias algum médico trabalhe no sistema público para ganhar 1000 euros por mês.

Querida Pata,
Bom Natal.
Nenhum médico ganha 1000 euros.
Não me parece normal que os médicos ganhem bem, em horas extraordinárias....... penso que se são precisas mais horas, devemos meter mais médicos, a ganhar ordenado normal.

E sim, não percebo porque ainda não há imensas universidades privadas de medicina em Portugal.

Penso que na medicina devia de haver excesso de oferta, como há em tudo.

[Terdeco]

PVG, conhecendo muito mal o assunto, tenho sérias dúvidas que sem o pagamento das horas extraordinárias algum médico trabalhe no sistema público para ganhar 1000 euros por mês.

O que não é razoável é que a remuneração dos médicos (certamente, em valores correctos), seja feita por recurso a essas mesmas horas (24h seguidas!! , 48h!, etc) como se fosse possível trabalhar (de facto) 24 h seguidas... é muito curioso que os conceitos de higiene e segurança no trabalho, bem com as cargas horárias (que saõ no máximo 2h dia para o escriturário ...) aqui não se apliquem, sejam sobre-humanas, e não se pondere o risco do cansaço no aumento dos erros médicos!

que se pague o que é justo, mas que se exijam horarios normais, e, sobretudo, que se acabe de vez com a acumulação do público com o privado.

[HappyGuy]

PVG, conhecendo muito mal o assunto, tenho sérias dúvidas que sem o pagamento das horas extraordinárias algum médico trabalhe no sistema público para ganhar 1000 euros por mês.

Pata,

Se houver mais médicos, podes ter a certeza que há-de haver médicos disponíveis para trabalhar pelos "1000€" (que não são só 1k€ pois esse é o salário "base" de um enfermeiro, de acordo com um poster de protesto dessa classe num centro de saúde, que se comparava com outras classes que de entrada ganhavam mais).

A lei da oferta e da procura é uma coisa maravilhosa, que também funciona com a mão-de-obra.
Havendo trabalhadores suficientes, o preço-hora baixa até ao ponto em que trabalhadores suficientes procuram outra ocupação (requalificação) ou emigram, equilibrando o mercado.

Boas festas,

[Pata-Hari]

PVG, conhecendo muito mal o assunto, tenho sérias dúvidas que sem o pagamento das horas extraordinárias algum médico trabalhe no sistema público para ganhar 1000 euros por mês.

[pvg80713]

Eu sou médico e concordo que se cortem nas horas, é preciso poupar. ...esses gajos não são diferentes..

Mas também digo, se as horas são muito bem pagas e a Troika acha que se ganha muito, então vai ser fácil ao Sr Ministro arranjar substitutos.

Eu é que vou começar a ir a dormir a casa, ver filmes ao Domingo à tarde e passar o Natal em casa.

Mas acho bem, lixem esses médicos que se armam em bons, deviam era trabalhar à borla, badamecos..

Eu já meti o papel da greve.

Doutor Vitcosta,
todos nós gostamos de médicos. o seu comentário está um bocadinho fora do espírito natalício e caldeireiro, e não fica bem a um médico, penso eu, claro.
Não faça greve, deixe apenas de trabalhar tanto...
As faculdade Portuguesas, estão cheias ? estamos a formar mais médicos lá fora...
não se esqueça, porque eu o vou lembrar, o dia em que o Correio da Manhã, tiver na capa : Já há médicos no desemprego.

Acontece a todos.



Quanto a greves, só me lixa a dos maquinistas da CP... espero que haja meia dúzia a ser despedidos.

[oscar.coelho]

Apresentaste muitas razões para o país formar mais médicos.

E a Ordem dos Médicos não determina o número de vagas de medicina na universidade, mas que faz um lobby fortíssimo contra elas... faz!

Formamos milhares de professores para as caixas do jumbo e depois vamos buscar médicos à américa latina e temos médicos a fazer 80 horas por semana.

Eu espero que os médicos que fazem 80 horas por semana de forma continuada "efectivamente" não as façam porque ninguém está em condições de tratar ninguém com um horário destes? Não excluo que em situações particulares isso possa acontecer até 24/24 horas, agora de forma sistemática...

O moppie diz que a ordem dos médicos NÃO DETERMINA NEM DECIDE o número de vagas para medicina. Eu concordo na parte do "decide", mas que "determina" lá isso determina.

Quando referi farmaceuticos (como poderia ter referido veterinários, dentistas ou enfermeiros) estava a pensar nos assalariados, que são a grande maioria. Para se ser dono de farmácia não é preciso ser farmaceutico.

Um baraço de Boas Festas
oscar

[marianonunes]

Criam-se condições.

Fecham-se vagas de cursos que não são precisos e criam-se vagas que preencham as necessidades do país.

Devia haver uma comissão do estado que estudasse as necessidades do país em termos de pessoas formadas, principalmente como somos nós a pagar a factura!

[pvg80713]

Apresentaste muitas razões para o país formar mais médicos.

E a Ordem dos Médicos não determina o número de vagas de medicina na universidade, mas que faz um lobby fortíssimo contra elas... faz!

Formamos milhares de professores para as caixas do jumbo e depois vamos buscar médicos à américa latina e temos médicos a fazer 80 horas por semana.

infelizmente, penso que as faculdades existentes não têm capacidade para mais alunos.
havia um super projecto de universidade de medicina na Madeira... mas o AJJ devia querer muitas contrapartidas...

[marianonunes]

Apresentaste muitas razões para o país formar mais médicos.

E a Ordem dos Médicos não determina o número de vagas de medicina na universidade, mas que faz um lobby fortíssimo contra elas... faz!

Formamos milhares de professores para as caixas do jumbo e depois vamos buscar médicos à américa latina e temos médicos a fazer 80 horas por semana.

[Pata-Hari]

Aliás, na proposta nas oitenta horas semanais está, como imaginas, implicito o pagamento de muitas horas adicionais a um preço que torna o emprego um pouco mais interessante (porque se poupa nas viagens entre hospitais!!!). As alternativas são portanto maravilhosas.... acrescento-te que o ordenado oferecido pelas 80 horas não era maravilhoso ou fora deste planeta, sobretudo se tiveres em conta a formação e a responsabilidade muito directa sobre a vida das pessoas.

[Pata-Hari]

Marco, muitos médicos operam e têm que ajudar em situações de emergência grave. Atrasos provocados por isso são mais que justificados.

Concordo que o sistema de saúde precisa de uma volta gigante, que é um caos, que é um buraco, que precisa de começar do zero. Mas feliz ou infelizmente, conheço muitos médicos, conheço as cargas de trabalho que têm, conheço a dedicação (que eu chamaria devoção e espírito de missão que os aproxima da santidade) e sei que não ganham milhões. Conheço médicos cujas propostas de trabalho em exclusividade num hospital são a trabalhar 80 horas (a minha reacção foi " uma semana tem 80 horas!?" e isto seria uma melhoria porque pouparia ao dito médico o andar a viajar continuamente de hospital para hospital). Os médicos, que per si já foram sujeitos a um escrutínio de qualidade académica incrível, a uma formação prolongadissima, trabalham a vida inteira por pouca recompensa para o seu valor e esforço relativo.

Já vai muito longe a época em que ser médico era uma garantia de uma vida calma e fácil.

[moppie85]

Eu sou médico e concordo que se cortem nas horas, é preciso poupar. ...esses gajos não são diferentes..

Mas também digo, se as horas são muito bem pagas e a Troika acha que se ganha muito, então vai ser fácil ao Sr Ministro arranjar substitutos.

Eu é que vou começar a ir a dormir a casa, ver filmes ao Domingo à tarde e passar o Natal em casa.

Mas acho bem, lixem esses médicos que se armam em bons, deviam era trabalhar à borla, badamecos..

Eu já meti o papel da greve.

Alguns dos licenciados em excesso que temos (ex: farmaceuticos) são resultado do bloqueio no acesso à medicina estabelecido pela exma. Ordem que permite ainda (mas por pouco tempo) afirmações do tipo "...vai ser fácil ao sr. ministro arranjar substitutos...".

um abraço
oscar

1º É falso - a Ordem dos Médicos NÃO DETERMINA NEM DECIDE o número de vagas a abrir nas Faculdades de Medicina.

2º A grande falta de dinheiro é devida aos nosssos queridos reformados que não descontaram o suficiente para as regalias que têm.

3º Quem referiu já ter médicos a mais foi o Ministro da Saúde... É o que se vai ver (e este é só um exemplo): http://ww1.rtp.pt/acores/index.php?article=24249&visual=3&layout=10&tm=10

Acha que é aceitável os médicos tentarem diferenciar-se de todas as outras profissões, não deixando que haja concorrência no mercado, sob a desculpa que com a saúde não se brinca, quando como em todas as profissões, as pessoas deverão apenas ser profissionais naquilo que fazem... e o mercado depois é que dita...

Esta afirmação é anedótica, especialmente quando refere o exemplo dos farmacêuticos - esta sim uma profissão em que a concorrência no mercado é controlada... (um consultório médico qualquer médico pode abrir ao contrário de uma farmácia).

cumprimentos,

[oscar.coelho]

Eu sou médico e concordo que se cortem nas horas, é preciso poupar. ...esses gajos não são diferentes..

Mas também digo, se as horas são muito bem pagas e a Troika acha que se ganha muito, então vai ser fácil ao Sr Ministro arranjar substitutos.

Eu é que vou começar a ir a dormir a casa, ver filmes ao Domingo à tarde e passar o Natal em casa.

Mas acho bem, lixem esses médicos que se armam em bons, deviam era trabalhar à borla, badamecos..

Eu já meti o papel da greve.

Alguns dos licenciados em excesso que temos (ex: farmaceuticos) são resultado do bloqueio no acesso à medicina estabelecido pela exma. Ordem que permite ainda (mas por pouco tempo) afirmações do tipo "...vai ser fácil ao sr. ministro arranjar substitutos...".

um abraço
oscar