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Caldeirão da Bolsa

Como reduzir desemprego e recuperar o país

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por logout » 20/12/2011 20:01

.
Editado pela última vez por logout em 29/11/2022 16:50, num total de 2 vezes.
 
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por EuroVerde » 20/12/2011 19:58

Branc0 Escreveu:
rmachado Escreveu:- Aumentar o ordenado minimo... (parece estranho mas elevava o consumo interno o que possibilitava mais emprego)


Possibilitava mais emprego... pago por quem?

Eu gostava de perceber essa teoria económica em que os patrões não contratam a 500€ mas passavam a contratar a 1000€.


Estas duas visões têm muito que se lhe diga e são opostas!
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por migluso » 20/12/2011 19:48

Reduz-se o desemprego atraindo capital.

Portanto, na minha opinião, a pergunta deveria ser: como atrair capital, muito capital?

A sequência na economia é:
- poupança / investimento
- produção
- emprego
- consumo

Pensava que o momento que estamos a viver seria suficiente para provar que consumir primeiro leva à ruína de um país, de uma empresa ou de uma família.

Há dias escrevi algo do género: o governo devia fazer uma campanha ultra agressiva para atracção de capital que se instalasse no nosso país nos anos de 2012 e 2013.
- Isenção de IRC (durante 5 anos por exemplo)
- Isenção de SS ( "" "" "" )
- Facilidades de instalação (a nível de tempo e custo, licenciamentos, etc...)
- Coordenação ao nível da formação exigida pelo investidor (exemplo da Efacec nos EUA)
- Etc...
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Boa ideia

por Fiscalista » 20/12/2011 18:51

Excelente proposta. Dava uma pipa de massa. Até podíamos exportar o material apreendido.

SMALL1969 Escreveu: 2- Legalizar drogas leves, com venda de substânias apanhadas em operações de controlo e vendido apenas em locais controlados pela forças policiais. O fruto das vendas a ser aplicado no sector da segurança e saúde.
 
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Re: Propostas

por Supermann » 20/12/2011 18:51

Fiscalista Escreveu:
14. Nacionalização da PT, GALP, EDP, JMT sem indemnização aos accionistas



Excelente ! Para induzir mais aversão ao empreendorismo suponho ... :lol:
Editado pela última vez por Supermann em 20/12/2011 18:52, num total de 1 vez.
 
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por SMALL1969 » 20/12/2011 18:47

Aumento do número de pessoas empregadas:

2 ideias que directa e indirectamente aumentam o número de emmpregados, de empregos e de descontos para a segurança social, que tanto precisa.

1- Profissionalizar a prostituição, com uma fiscalização séria no que continuar ilegal.

2- Legalizar drogas leves, com venda de substânias apanhadas em operações de controlo e vendido apenas em locais controlados pela forças policiais. O fruto das vendas a ser aplicado no sector da segurança e saúde.

Imaginem os negócios e novas empresas que isto fomentaria!

Fica apenas a nota de que na minha opinião, com ou sem estas ideias em prática, o País é exactamente o mesmo, mas tem menos empregos, o Estado menos dinheiro e todos nós mais insegurança.

FORÇA PORTUGAL

Também se pode promover o sector primário e secundário, mas pronto isso já toda a gente disse e sem subsídios não estou a ver como ganhar à concorrência, que tem subsídios encapotados e melhores chefias do que nós.
 
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Propostas

por Fiscalista » 20/12/2011 18:40

1. Criação de taxa liberatória para a categoria F de 20% (dinamizar mercado arrendamento)

2. Aumento das taxas liberatórias de mais valias bolsistas para 30%

3. Diminuição de 10% nos funcionários Públicos incluindo sindicatos e afins.

4 .Eliminação total de beneficios fiscais em IRS a partir de rendimentos brutos per capita de 1500 eur

5. Taxa única de IVA com valores entre 15% e 20%

6. Aumento de ISV em todos os veículos com cilindrada superior a 1500 cc ou valor antes de impostos superior a 15.000 Eur (+ 20% que a actual)

7. Legalização da prostituição (com emissão obrigatória de facturas electrónicas)

8. Exportação da classe política.

9. Reforma máxima de 4000 Eur

10. Acabar com todos os subsistemas de saúde

11. Pagamentos zero a Hospitais e universidades/colégios do Privado

12. Reformulação imediata das forças armadas (50% de generais e afins pó galheiro)

13. Eliminação imediata de 50% das freguesias e 20% dos municípios

14. Nacionalização da PT, GALP, EDP, JMT sem indemnização aos accionistas

15. Taxa perpétua sobre subsídios de Natal e Férias sobre toda a gente com rendimentos acima do salário mínimo

16. Abandono da zona Euro sem dar Cavaco ao Cavaco.

17. Caça às bruxas com eliminação com tiro no meio da testa de todos os contribuintes que se prove tem dinheiro não declarado e não sujeito anteriormente a impostos (com um período de pagamento de uma taxa de 60% sobre todo esse capital de 15 dias) - Quem pagou amnistia, quem não pagar voluntariamente fica dispensado de pagar pois leva o tiro e vai prá vala comum.
 
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por Opcard » 20/12/2011 18:21

Há 3 países onde o desemprego entre os jovens é inferior 10% , porque será, são países onde menos jovens seguem a via universitária .

Onde a grande maioria segue a via profissional o trabalho braçal é muito mal visto no sul da Europa daí tanto desemprego !

Enquanto em Portugal todos queremos os nossos filhos na Universidade , nestes países mesmo um pai com formação superior esta a vontade e tem prazer a divulgar que o seu filho esta numa escola profissional.

Para já não falar nas profissões , que em Portugal requerem licenciatura e nessses países curso profissional e nada ganhos com esses luxos .

Desemprego menos de 25:

http://leblogalupus.com/2011/08/23/taux ... de-25-ans/
 
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por Titleist » 20/12/2011 17:51

esqueci-me do doc LOL
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por Titleist » 20/12/2011 17:44

Soluções apresentadas por alguns economistas, para promover o crescimento e reduzir a despesa:
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por rmachado » 20/12/2011 17:42

Branc0 Escreveu:
rmachado Escreveu:- Aumentar o ordenado minimo... (parece estranho mas elevava o consumo interno o que possibilitava mais emprego)


Possibilitava mais emprego... pago por quem?

Eu gostava de perceber essa teoria económica em que os patrões não contratam a 500€ mas passavam a contratar a 1000€.


É pá... temos um sindicalista em potência... é logo duplicar o salário minimo. :)
Aumentando o consumo interno podes gerar mais emprego ou não?
Ng diz para aumentar para o dobro, e tb não é por ele ser a 500 (que não é) que os "patrões" contratam mais.. e não é por ele se a 500 que tens menos recibos verdes (falsos)... por isso não é o salario minimo que impede a contratação mas sim um conjunto de variadas situações me que o ordenado deve ser a que menos peso têm.
 
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por Titleist » 20/12/2011 17:39

O professor Augusto Mateus, na sequência de um estudo realizado para a ACEG (2011), apontou uma outra má prática que deve ser combatida: o atraso nos pagamentos do IVA é igual a 2% do PIB. Esta prática representa “um desvio de capital disponivel da função investimento para a função de apoio à tesouraria e um travão aos ciclos de negócios [...] funciona como um retardador da atividade económica e dos negócios, e como um elemento de quebra de confiança nas transações entre empresas”
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por artista1939 » 20/12/2011 17:33

Como é que podemos equilibrar a balança comercial?
Penso que a melhor forma é comprar menos lá fora, mas ao mesmo tempo aumentar as vendas para o estrangeiro. Para isso precisamos de empresas com elevado potencial exportador (como já vem sendo veiculado há muito tempo), mas também precisamos de empresas que possam actuar como produtoras de produtos substitutos, que actualmente são comprados lá fora ou principalmente lá fora.
Não se pode fazer mas dava jeito; aumentar as taxas sobre as importações.

Resumindo, o governo teria de dar as condições e o zé povinho teria de trabalhar nas ideias e meter as mãos na massa.

O problema é que o paradigma actual vai no sentido oposto, pelo menos na parte dos impostos...

Os meus 2 centavos.
disclaimer: isto é a minha opinião, se não gosta ponha na beira do prato. Se gosta e agir baseado nela, quero deixar claro que o está a fazer por sua única e exclusiva conta e risco.

"When it comes to money, the level of integrity is the least." - Parag Parikh

* Fight club sem nódoas negras: http://artista1939.mybrute.com
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por diabo1982 » 20/12/2011 17:27

GriP Escreveu:Outra sugestão para aumentar a oferta de trabalho:

Acabar com o ordenado mínimo.


Andas a ler Milton Friedman..:) - www.youtube.com/watch?v=sOwYuvDZn6o
 
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por Branc0 » 20/12/2011 17:26

rmachado Escreveu:- Aumentar o ordenado minimo... (parece estranho mas elevava o consumo interno o que possibilitava mais emprego)


Possibilitava mais emprego... pago por quem?

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por rmachado » 20/12/2011 17:24

- Fomentar e simplificar o IRC para "mini" empresas (do tipo 2, 3 pessoas);
- Alterar radicalmente a contratação no Estado como já referiu o MM. Não podemos ter pessoas num horário dito "normal" em sitios onde ele não faz sentido nenhum (exemplo, bilheteiras do Teatro Dona Maria..)
- fomentar a agricultura mas tentando pagar mais.
- Aumentar o ordenado minimo... (parece estranho mas elevava o consumo interno o que possibilitava mais emprego)
- fomentar as ditas profissões "antigas". (electricistas, canalizadores and so e on, não sabem o que já sofri para ter um canalizador lá em casa...)
 
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por andre_ferreira » 20/12/2011 17:07

Para mim nem o Ministério da Economia nem devia de existir, o verdadeiro Ministerio da economia é o Ministerio das Finanças:

-Uma reduçao drastica no IVA e IRC

-Uma simplificação fiscal: acabar c/ impostos que não lembram ao menino Jesus, simplicação dos escalões de IRS, etc

-Acabar c/ quase todos os subsidios sociais, ficando estes reduzidos ao subsidio de desemprego e pouco mais

-Baixar o subsidio de desemprego para baixo do ordenado minimo

-Fechar universidades e politecnicos e ficar só c/ aquelas que têm massa critica

-transformar algumas em centros de pesquisa e ensino profissional como o centro de nanotecnologia em braga

-fechar cursos que não servem para nada e as vagas abertas nos restantes cursos eram calculadas numa estimativa feita para oferta de emprego no medio/longo prazo para essas areas

-incentivos fiscais às empresas que financiem projectos de investigação c/ as universidades
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por pocoyo » 20/12/2011 17:04

Branc0 Escreveu:Talvez... diminuir ordenados. Bem sei que não é uma medida popular mas havia aí um tipo que dizia que quanto menor o preço de algo maior a procura.


É maior a procura desde que essa diminuição dos ordenados não seja de quem consome.

Branc0 Escreveu:Parar de subsidiar o desemprego se calhar também ajudava.

Conceitos revolucionários...


E deixar de fazer descontos ou descontar só pelo salário minimo tambem deve ajudar.

Isso é que era doce fazer sacrificios para manter pensões "roubadas".

Da minha parte não há talões, cartões, ou outras preocupações.
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por GriP » 20/12/2011 16:59

Outra sugestão para aumentar a oferta de trabalho:

Acabar com o ordenado mínimo.
 
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por Branc0 » 20/12/2011 16:54

alvim Escreveu:Eu nao compreendo estas politicas de cortes e mais cortes, em quem ganha 800€ e 1000€, e depois aprovam 135 milhoes para os partidos politicos, trocam de carros de 3 em 3 anos, gastam Milhoes em fogo de artificio e iluminaçoes de natal entre outros.

Vendem bancos por 40 M, quando alguem dá 100 M.

Vendem empresas estatais, quando a cotaçao das suas acçoes estao no minimo, etc e tal.


Julgava que estávamos a falar de desemprego. O que é aí referenciado levava a uma discussão muito alargada que nada teria a ver com o post original.
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por alvim » 20/12/2011 16:52

Branc0 Escreveu:Talvez... diminuir ordenados. Bem sei que não é uma medida popular mas havia aí um tipo que dizia que quanto menor o preço de algo maior a procura.

Parar de subsidiar o desemprego se calhar também ajudava.

Conceitos revolucionários...



Eu nao compreendo estas politicas de cortes e mais cortes, em quem ganha 800€ e 1000€, e depois aprovam 135 milhoes para os partidos politicos, trocam de carros de 3 em 3 anos, gastam Milhoes em fogo de artificio e iluminaçoes de natal entre outros.

Vendem bancos por 40 M, quando alguem dá 100 M.

Vendem empresas estatais, quando a cotaçao das suas acçoes estao no minimo, etc e tal.
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por Branc0 » 20/12/2011 16:45

Talvez... diminuir ordenados. Bem sei que não é uma medida popular mas havia aí um tipo que dizia que quanto menor o preço de algo maior a procura.

Parar de subsidiar o desemprego se calhar também ajudava.

Conceitos revolucionários...
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por alvim » 20/12/2011 16:31

Diminuir Desemprego (Modo Inteligente, segundo os gov)

1- Mandar o povo emigrar
2- dar formaçao aos desempergados
3- manter o pessoal nas escolas e universidades durante anos, a tirar cursos que nao servem para nada.
4- aldrabar estatisticas do CEFP


Modo Surreal, segundo o governo

1- Diminuir a carga horaria, para fomentar novas contrataçoes
2- Proteger toda a industria nacional, isentando-a de alguns impostos
3- Acabar com a burocacia.
4- tribunais rapidos e eficazes
5- Fumentar as "firmas de garagem" (pequenos negocios, com 2 ou 3 pessoas, nos seus 1ºs anos de actividade)
6- Acabar com o RSI e o pessoal que está no CEFP, e po-los a fazer trabalho civico. O que resultaria numa diminuiçao de custos. que a posterior, deveriam ser devolvidos ás industrias nacionais que cria-sem emprego, sob forma de ajudas.
7- Promover o Turismo lá fora.
8- Promover agricultura biologica, de flores, frutos silvestres. e arranjar forma barata e rapida de colocar esters produtos no exterior.
Etc.
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por diabo1982 » 20/12/2011 16:28

antes de tudo isso, julgo que tudo deverá começar por uma mudança de mentalidade no país.

todas essas medidas que apresentaste - e muito bem - seriam sem excepção, alvo das maiores críticas de sindicatos e partidos de esquerda.

Certamente chamariam a esse tipo de medidas "exploração", "regresso à idade média" e afins...
 
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Como reduzir desemprego e recuperar o país

por Marco Martins » 20/12/2011 16:15

Neste tópico gostava de ouvir a opinião de várias pessoas sobre outras formas como o país poderia recuperar o emprego entre as várias gerações de desempregados e aumentar o emprego de forma geral.

Nesse sentido, acho que seria bom:
- diminuir o horário de trabalho para 6 horas/dia (com consequente perda de salário para corresponder ao horário actual - apenas para quem aceitasse)
- limitar o horário de trabalho semanal para 40 horas/semana independentemente da área
- promover trabalhos de atendimento ou balcão para pessoas com mais idade (por ser um trabalho mais leve e menos exigente)
- considerar horários noturnos ou de fim de semana com o mesmo valor de ser à semana (embora as horas extra continuem a existir na mesma)
- promover as obras, pinturas e recuperações de casas com benefícios sempre que o valor fosse superior a 500€ e tivesse uma vistoria e um comprovativo gratuito pela câmara
 
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