Preço das casas dá maior salto de sempre no arranque da garantia pública

[Norm]

No terceiro trimestre, os três maiores bancos portugueses aumentaram em 6.2% a quantidade de dívida nacional que detêm. Agora, o valor em questão ascende a 17.2 mil milhões de euros.

Dos 5.3 mil milhões de euros em dívida pública que o BES detem, 1.8 mil milhões vencem em menos de 12 meses.

Segundo o Banco de Portugal, nos 6 maiores grupos bancários (em Março de 2013),56.9 % dos recursos são oriundos de depósitos dos clientes.Os fundos próprios dos bancos, em Março de 2013, têm o valor de 29.6 mil milhões de euros.

“A dívida é impagável” significa, tão somente, que os vossos depósitos não são recuperáveis. Vamos ser consequentes: quando alguém manda lixar a troika, devia apresentar o seu saldo bancário em bancos nacionais.

Fonte: Que se lixe a Troika, temos os depósitos!

[quimboio]

Ok,estamos de acordo, no fundo é o que acho tem que acabar por acontecer negociar com honestidade e responsabilidade.Temos que manifestar isso aos Alemães,porque penso que se eles puderem deixam-nos na penúria a trabalhar para eles por tuta e meia...

[Quico]

Ok,Quico, retira lá esse palerma aos berros,o que achas desta perspectiva?
No fundo acho que é o que o Seguro fala em acção concertada dos Países em dificuldade.Eu nem gosto muito do homem, mas neste caso acho que o que ele diz faz sentido.Talvez seja a única maneira de resolver isto pelo interesse de todos...
Afinal o dinheiro também está mais caro e vale agora mais(a liquidez) do que no auge da bolha...
Se devolver-mos a mesma quantidade,estamos a devolver muito mais em termos de recursos...

Voltemos então à tua "narrativa": eu tenderia a negociar, e até a eventualmente perdoar parte da dívida, a devedores que manifestamente e genuinamente mostrassem vontade de trabalhar no sentido de saldar a dívida. Porque interessa-me salvar (perdoando parte da dívida) quem vai cooperar comigo no longo prazo.

Agora perante fanfarrões aos berros de que se estão "a marimbar"?!... Ia negociar o quê? Achas que passava a olhar para eles como alguém "com maior peso negocial"?!

Não sei se isso responde à tua questão...

[tava3]

Não perdeu mas, também não ganhou, estava do lado dos que venceram, os States e os russos, os outros foram logistica.

[atomez]

"O socialismo é a filosofia do fracasso, a crença na ignorância, a pregação da inveja. Seu defeito inerente é a distribuição igualitária da miséria"

W Churchill

Pois mas parece que nem os bifes lhe ligaram, ele perdeu as eleições.

Pois, mas se ele tivesse perdido a guerra nem eleições tinha havido...

[tava3]

Toma lá mais uma, paços mandou os professores emigrarem, não há cá lugar para todos.

[tava3]

Não percebi muito bem a ideia Elias, eu já tinha dito em outro topico que sou um democrata e aceito os resultados, mas não sou obrigado a concordar com as medidas, e vou protestar sempre, simples.
Relax AutoMech, é preciso muito mais do que isto para me dar um treco.

[Bar38]

Isso é tudo muito bonito mas, o PM foi eleito pela maioria dos Portugueses e continua a ser o politico mais votado entre os candidatos a formar governo, isto tem de entrar em algumas cabecinhas, é o respeito pela maioria de pessoas que votaram nele. Quem não está bem que faça a mala e vá para Angola, antes era em Espanha que estava a dar, agora é em Angola.

Fonte: http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... ht=#588661

Bem!!!essa vem de longe.
Mas cabe aqui na perfeição.

[Automech]

Isso é tudo muito bonito mas, o PM foi eleito pela maioria dos Portugueses e continua a ser o politico mais votado entre os candidatos a formar governo, isto tem de entrar em algumas cabecinhas, é o respeito pela maioria de pessoas que votaram nele. Quem não está bem que faça a mala e vá para Angola, antes era em Espanha que estava a dar, agora é em Angola.

Fonte: http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... ht=#588661

Elias, não podes lançar uma bomba dessas sem pré aviso. O nosso colega Tavaver dá-lhe uma coisa e ainda ficas com esse peso na consciência. É Natal pá !

[Elias]

Isso é tudo muito bonito mas, o PM foi eleito pela maioria dos Portugueses e continua a ser o politico mais votado entre os candidatos a formar governo, isto tem de entrar em algumas cabecinhas, é o respeito pela maioria de pessoas que votaram nele. Quem não está bem que faça a mala e vá para Angola, antes era em Espanha que estava a dar, agora é em Angola.

Fonte: http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... ht=#588661

[quimboio]

Ok,Quico, retira lá esse palerma aos berros,o que achas desta perspectiva?
No fundo acho que é o que o Seguro fala em acção concertada dos Países em dificuldade.Eu nem gosto muito do homem, mas neste caso acho que o que ele diz faz sentido.Talvez seja a única maneira de resolver isto pelo interesse de todos...
Afinal o dinheiro também está mais caro e vale agora mais(a liquidez) do que no auge da bolha...
Se devolver-mos a mesma quantidade,estamos a devolver muito mais em termos de recursos...

[tava3]

O problema é que não é a familia a vender, são uns intermediários que tentam convencer a mesma de que não há alternativa, depois ainda vão beneficiar com estas vendas. Se não é roubo é pelo menos um golpe.

Para estes, pode ser ainda cedo para os prender, mas não deve faltar muito, é que são eles que estão a piorar a nossa situação, no que toca a pagar a dívida.

[Bar38]

Quanto aos anéis pois realmente e' o que acontece aos maus pagadores,mas também quais seriam as perspectivas de crescimento tendo este estado como accionista?

Não só os maus pagadores ficam sem os anéis, os que são assaltados também ficam, que é o nosso caso.

Concordo o desgraçado devia era estar preso ele e corja da quadrilha dele.
Mas vida continua.

[VirtuaGod]

Quanto aos anéis pois realmente e' o que acontece aos maus pagadores,mas também quais seriam as perspectivas de crescimento tendo este estado como accionista?

Não só os maus pagadores ficam sem os anéis, os que são assaltados também ficam, que é o nosso caso.

Se usamos comprações deste género somos mais uma familia endividada que está a penhorar/vender as joias. É normal as pessoas dessa família pensarem que estão a ser roubados mas apenas estão a penhorar as joias para pagar as férias de há 2/3 anos atrás. Não vejo nenhum roubo! Foram de férias (endividando-se para tal) e agora têm de pagar!!

P.S. As pessoas que tiveram tão brilhante ideia é que deviam levar um excerto de porrada do resto dos familiares, mas nos nossos (ex-)políticos ninguém toca

[tava3]

Quanto aos anéis pois realmente e' o que acontece aos maus pagadores,mas também quais seriam as perspectivas de crescimento tendo este estado como accionista?

Não só os maus pagadores ficam sem os anéis, os que são assaltados também ficam, que é o nosso caso.

[Bar38]

No final a primeira empresa já recuperada a trabalhar bem e a outra falida, mas que pagou.

O problema é que a falida não vai pagar, depois de entregar todos os aneis e "despir" as pessoas, não vai pagar parte da divida, não tenham ilusões.

Para negociar seja o que for, tem de haver pelo menos o mínimo de vontade de pagar a divida passada para sonhar mos em emitir divida futura conjunta.
Quanto aos anéis pois realmente e' o que acontece aos maus pagadores,mas também quais seriam as perspectivas de crescimento tendo este estado como accionista?

[tava3]

No final a primeira empresa já recuperada a trabalhar bem e a outra falida, mas que pagou.

O problema é que a falida não vai pagar, depois de entregar todos os aneis e "despir" as pessoas, não vai pagar parte da divida, não tenham ilusões.

[Quico]

E onde é, que na tua histórinha, entra a parte em que um dos teus devedores, no meio de um discurso num jantar bem regado, berra bem alto "que se está a marimbar" para mim?

[quimboio]

Eu gostava de por uma questão ao acérrimos defensores do pagamento total da dívida.
O principal argumento é a credibilidade, certo?
Imaginemos que os senhores são fornecedores de 2 empresas às quais deram crédito e que estavam com dificuldade.
Uma das empresas de forma transparente apresentava-se punha o problema e negociava um ajustamento ou no prazo de pagamentos ou uma redução da dívida por ex 30% enquanto era tempo.
A outra não fazia nada disso esforçava-se acabava por pagar vendendo máquinas, património, etc...
No final a primeira empresa já recuperada a trabalhar bem e a outra falida, mas que pagou.
Viriam fazer negócio implicando novamente crédito com a vossa empresa.
A quem dariam mais credibilidade?

[Quico]

As declarações já começam a provocar reações na Alemanha...

http://sol.sapo.pt/inicio/Vida/Interior ... t_id=36452

Gosto!

[Karamázov]

As declarações já começam a provocar reações na Alemanha...

http://sol.sapo.pt/inicio/Vida/Interior ... t_id=36452

[L.S.S]

VirtuaGod, se não estou em erro os 100% são uma consequência da queda do preço das obrigações no mercado, não é assim?

Claro! Só tenho pena que haja tanta desinformação e que nem nos media especializados veja uma única boa explicação da diferença entre Yields to Maturity das obrigações gregas e o que efectivamente a Grécia está a pagar. Leio comentários de pessoas a dizer que os mercados são gananciosos e que a UE são um bando de agiotas e oportunistas. O que essas pessoas não percebem é que isto é mais uma situação de medo e venda maciça das obrigações gregas (e consequente queda das obrigações levando as YTM para valores ridiculamente elevados) porque se tornaram num activo tóxico em qualquer carteira de investimento...

Fico triste porque nunca ouvi ninguém (nem sequer jornais/jornalistas que respeito) a explicar que ninguém está a cobrar os 100% à grécia. Nem FT, nem International Herald Tribune/New York Times, nem Wall Street Journal nem "Público" nem nada... (nem vale a pena falar dos telejornais sencionalistas). Ninguém fala de quedas das obrigações gregas, fala-se apenas de aumentos de "juros" (que é apenas a YTM). É como estudar consequências de algo sem perceber a causa!!

P.S. - Para que não me entendam mal não estou a defender o mercado, não discordo que ele é ganacioso, não discordo que houve um certo aproveitamento de certos países por estarmos em austeridade (Vide E.ON estar a ser favorecida na compra dos 21% da EDP pretencente ao Estado). Percebo que as pessoas queiram criticar, mas que façam criticas sustentadas/factuais (e há muitas a fazer... não precisamos de inventar)

.... e fez-se luz... Obrigado pela explicação ao fórum VirtuaGod!
Cumprimentos

[VirtuaGod]

VirtuaGod, se não estou em erro os 100% são uma consequência da queda do preço das obrigações no mercado, não é assim?

Claro! Só tenho pena que haja tanta desinformação e que nem nos media especializados veja uma única boa explicação da diferença entre Yields to Maturity das obrigações gregas e o que efectivamente a Grécia está a pagar. Leio comentários de pessoas a dizer que os mercados são gananciosos e que a UE são um bando de agiotas e oportunistas. O que essas pessoas não percebem é que isto é mais uma situação de medo e venda maciça das obrigações gregas (e consequente queda das obrigações levando as YTM para valores ridiculamente elevados) porque se tornaram num activo tóxico em qualquer carteira de investimento...

Fico triste porque nunca ouvi ninguém (nem sequer jornais/jornalistas que respeito) a explicar que ninguém está a cobrar os 100% à grécia. Nem FT, nem International Herald Tribune/New York Times, nem Wall Street Journal nem "Público" nem nada... (nem vale a pena falar dos telejornais sencionalistas). Ninguém fala de quedas das obrigações gregas, fala-se apenas de aumentos de "juros" (que é apenas a YTM). É como estudar consequências de algo sem perceber a causa!!

P.S. - Para que não me entendam mal não estou a defender o mercado, não discordo que ele é ganacioso, não discordo que houve um certo aproveitamento de certos países por estarmos em austeridade (Vide E.ON estar a ser favorecida na compra dos 21% da EDP pretencente ao Estado). Percebo que as pessoas queiram criticar, mas que façam criticas sustentadas/factuais (e há muitas a fazer... não precisamos de inventar)

[moppie85]

VirtuaGod, se não estou em erro os 100% são uma consequência da queda do preço das obrigações no mercado, não é assim?

exacto, os 100% são as YTM

(se comprares agora a 50% a um ano da maturidade e no fim de pagarem a 100%, mesmo sem pagarem cupão, ganhas 100%... e é isto que os ignorantes dos jornalistas publicitam quando dizem que os mercados estão a cobrar 100% de juros à grécia...

[Elias]

VirtuaGod, se não estou em erro os 100% são uma consequência da queda do preço das obrigações no mercado, não é assim?