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Caldeirão da Bolsa

Ausência forçada e notas soltas para um livro em preparação

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por LFA1 » 13/12/2011 23:11

Estou tentado a insultá-lo, só para ver se ele aparece :mrgreen:
 
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por MarcoAntonio » 13/12/2011 23:07

Não sei, LFA1. O último post é de meados de Setembro. O Caldeirão sente a falta do seu bom sentido de humor...

Cadê tu, The Mechanic?
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por LFA1 » 13/12/2011 23:04

Marco António escreveu:

Já me fizeste rir e valer o dia!


Marco, por falar em posts com humor, sabes que é feito do mítico The Mechanic? Nunca mais vi por aqui os posts dele.
 
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por PT_Trader » 13/12/2011 20:08

Green Hawk Escreveu:Deste tópico não me lembro!

Mas se me recordo bem, no inicio do ano passado alguém andou a escrever uma história sobre como Portugal podia pagar a dívida externa se entregasse mil milhões de €€ à pessoa que estava a escrever a história!
Do que li até então, era uma história bem engraçada e que podia ser útil para quem se iniciasse na vida dos mercados! È pena não ter sido continuada!

Penso que o utilizador que a escreveu também foi o Cem, mas não tenho a certeza!


Brutal o tópico http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... sc&start=0

Mas então ninguém sabe se ele chegou a escrever um livro?! Estou a ver que não :(
 
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por Green_Hawk » 13/12/2011 20:04

Deste tópico não me lembro!

Mas se me recordo bem, no inicio do ano passado alguém andou a escrever uma história sobre como Portugal podia pagar a dívida externa se entregasse mil milhões de €€ à pessoa que estava a escrever a história!
Do que li até então, era uma história bem engraçada e que podia ser útil para quem se iniciasse na vida dos mercados! È pena não ter sido continuada!

Penso que o utilizador que a escreveu também foi o Cem, mas não tenho a certeza!
 
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por Palmix » 13/12/2011 19:42

arnie Escreveu::shock: :shock: :shock: :shock:

Chiça, foste buscar um post com 8 anos :?:

Um gajo lê o titulo fica assim a modos que.... depois quando olha para o titulo...

Já o ano passado também alguém fez renascer um post sobre um almoço e eu feito totó comecei a ler as mensagens todas até que vi uma escrita por mim, pensei... mau, como raio escrevi eu esta mensagem... depois olhei para a data e vi que aquilo tinha sido há uns aninhos atrás :oops:

senão vos der muito trabalho identifiquem a data da thread na vossa mensagem para assim não ficarmos a modos que...

:P



eheheheheh...

Deixa lá...fomos dois!
 
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por Susana Amado_ » 13/12/2011 19:34

MarcoAntonio Escreveu:
arnie Escreveu:
Já o ano passado também alguém fez renascer um post sobre um almoço e eu feito totó comecei a ler as mensagens todas até que vi uma escrita por mim, pensei... mau, como raio escrevi eu esta mensagem...

:P


Já me fizeste rir e valer o dia!

lol


É!!... Eu também me ri a valer com essa
:lol:
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por MarcoAntonio » 13/12/2011 19:07

arnie Escreveu:
Já o ano passado também alguém fez renascer um post sobre um almoço e eu feito totó comecei a ler as mensagens todas até que vi uma escrita por mim, pensei... mau, como raio escrevi eu esta mensagem...

:P


Já me fizeste rir e valer o dia!

lol
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
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por arnie » 13/12/2011 19:00

:shock: :shock: :shock: :shock:

Chiça, foste buscar um post com 8 anos :?:

Um gajo lê o titulo fica assim a modos que.... depois quando olha para o titulo...

Já o ano passado também alguém fez renascer um post sobre um almoço e eu feito totó comecei a ler as mensagens todas até que vi uma escrita por mim, pensei... mau, como raio escrevi eu esta mensagem... depois olhei para a data e vi que aquilo tinha sido há uns aninhos atrás :oops:

senão vos der muito trabalho identifiquem a data da thread na vossa mensagem para assim não ficarmos a modos que...

:P
Bons negocios,
arnie
 
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Re: Ausência forçada e notas soltas para um livro em prepara

por PT_Trader » 13/12/2011 16:14

Cem Escreveu:Ausente também dos foruns por motivos de decisão pessoal, tenho estado ultimamente a preparar bastante material para incluir no livro que gostaria de publicar no próximo ano.


Dado que sou um novato, de vez em quando tento aprender alguma coisa a ler várias pérolas históricas do CdB.

Deparei-me com este post.

Alguém sabe se o Cem chegou a escrever algum livro?

Pelo menos já li em mais outro tópico essa intenção do Cem.

Obrigado e bons trades :wink:
 
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por paulo32 » 3/11/2003 15:13

Cem


Bem eu sei que por habito não respondes a alguns posts mas os lês,no entanto o feedback também é uma resposta...

Mas a minha opinião é que estás a cometer um erro.
Pois são geralmente as editoras que escolhem o material em que estão interessadas.
Ou seja, por exemplo podes ter um bom tema para escrever mas elas é que te dizem :
-olhe faça assim e fica incluido nesta colecção que estamos a publicar.
Por isso aconselho-te a primeiro a procurar uma editora e depois estruturar o teu tema em função do que essa editora publica.

Há editoras que basta teres cerca de 20 páginas e elas interessam-se logo em publicar o que escreveste.
Foi isso o que eu fiz:um projecto com algumas páginas e eles aceitaram logo, pois eu escolhi uma editora da área técnica pretendida.
Agora falta-me é tempo para concluir o projecto, mas irei lá com calma.
Além disso o prazo que calculas para a elaboração do teu livro é bastante curto e vais ver que irás demorar muito mais tempo se quiseres elaborar um projecto realmente com interesse.

Bem para concluir escrever um livro é sempre um paço solitário e por muito tempo que demores por vezes serás mal-entendido e muitas vezes nunca te darão o valor que realmente mereces.

xau
paulo
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Que bom ...

por fmagalhaes » 1/11/2003 22:09

Aguardo ansiosamente o seu livro. Tenho a certeza que enriquecerá os principiantes e não só, desta especulação de soma negativa que é o mercado de acções. Aquilo que descreve é precisamente o retrato de todos os que algum dia enveredaram por este caminho e não nasceram num berço de traders ou não tiveram uma alma caridosa que os esclarecesse ( o que diga-se de passagem é raro acontecer).

Aprecio muito o seu trabalho e fico à espera.

Fernando
 
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por jportela » 1/11/2003 20:47

Cem,

Sou um principiante nos mercados financeiros(por isso comecei no gt2003)e sei a verdade de todo o que escreveste.
Quando comecei era o maior aquilo estava a correr bem(eu não comprava um fogão eu comprava a fábrica), depois vem o outro lado da moeda, quando se pensa que uma pessoa não sabe nada, por muito que se lê não se aprende.
Ainda por cima, comecei no forex, li em algum sitio que não é mercado para principiantes.

A minha questão se ler isto é:DISCIPLINA, DISCIPLINA, DISCIPLINA.

O que pensa?


muito obrigado
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Ausência forçada e notas soltas para um livro em preparação

por Cem » 1/11/2003 17:34

Por razões decorrentes de um impedimento de doença da minha filhota, vi-me obrigado a cancelar a minha presença no almoço do Caldeirão.
Com muita pena minha, como devem imaginar, e aproveitando esta pequena ocasião para mais uma vez desejar os maiores sucessos a este projecto do Caldeirão, aos seus Administradores e participantes do forum.
Ausente também dos foruns por motivos de decisão pessoal, tenho estado ultimamente a preparar bastante material para incluir no livro que gostaria de publicar no próximo ano.
O artigo de introdução do livro é, nem mais nem menos, uma pequena adaptação do primeiro post que publiquei na net e que tinha como título "O sonho do principiante".
Aqui vos deixo esse pequeno excerto, aproveitando para desejar um grande abraço a todos os amigos que fiz ao longo de vários foruns.

"O sonho do Principiante"

Ganhar dinheiro, rios de dinheiro na Bolsa. O sonho do carro último modelo desportivo, a vivenda com piscina, não digam que não, certamente tudo isto passou pela mente da esmagadora maioria dos intervenientes que se iniciam nas lides dos mercados accionistas.
Oh, doce ilusão, após uns meses de compras e vendas e exceptuando umas parcas sessões de mercado bullish, em que todos se consideram experts e em que ganhar dinheiro parece tarefa fácil, o capital vai-se esfumando, não se sabendo muito bem por artes de quem e como!
Para quem se lança nestas artes, o Principiante típico, não andará muito longe da verdade enumerar as suas características e perfil-tipo:

1) Aplicar umas massitas amealhadas ao longo de árduos anos de trabalho ou uma quantiazita extra herdada que até nem estava nos seus planos.

2) Pedir conselhos ao Gestor de Conta onde aplica os seus investimentos.
Posteriormente verifica que a sua rentabilidade esperada está longe, muito longe das suas aspirações; certifica-se que o Fundo onde aplicou o seu dinheiro está a ganhar uns míseros 6.5% ao ano e ao mesmo tempo lê no jornal que naquele dia a "$.Com" se valorizou 5%! "Estava-se mesmo a ver, sou mesmo tanso, estes gestores de Fundos e Bancos são uns cretinos, uns ladrões, não sabem gerir como deve ser, devem-se estar a encher e a rir à custa de todos os depositantes e subscritores, não admira que ganhem milhões, vou retirar de lá a massa e vou eu próprio comprar e vender na Bolsa."

3) E aí temos o nosso herói a deslocar-se à Bolsa, a saber como e onde deve abrir conta numa Corretora, "Isso é casa de confiança? Não irá a massa desaparecer numa vigarice qualquer?"

4) Uns dias depois ei-lo a dar início à sua nova profissão extra. Vai lendo e devorando umas notícias de publicações económicas, escuta as últimas dicas de outros comparsas e "habitués" destas tertúlias e aí temos o nosso homem a investir todo o dinheiro em 2 ou 3 acções, "Sim, não sou novato nisto, sempre ouvi dizer para nunca pôr todos os ovos no mesmo cesto, assim diversifico e não corro riscos!"

5) O mercado não anda para cima, nem para baixo, vai oscilando ao seu ritmo normal.
O nosso Principiante acha que isto é até mais fácil do que pensava, compra, vende, compra, vende, aguenta umas horas a pensar no próximo lance e volta a comprar...
"Viva! Sou mesmo bom, já ganhei 700 € só na acção A em menos de uma semana! Mas o que é isto?! Um extracto da corretora, então não é que estes bandidos numa semana já me debitaram 1100 €? Amanhã já lhes digo, compro hoje acções D que estão a subir 7% e amanhã vendo quando subirem mais 4 ou 5%, logo decidirei! Tenho mesmo muito jeito para isto, porque é que não comecei nesta vida há mais tempo?"

6) De repente o mercado corrige: -2.5%, indica o índice, todas as acções da sua carteira até levaram um rombo superior, paciência, pensou o nosso homem, pelo menos tinha a consciência que também as perdas faziam parte deste jogo, mas "Que pena, logo agora quando eu estava a começar a ganhar balanço e a pensar no modelo desportivo lindo de morrer que ía comprar dentro duns 4 ou 5 mesitos", em contas rápidas feitas com a sua calculadora de mão, eis que todos os lucros se volatilizaram naquele fatídico dia.
"Malditos americanos, então não é que a taxa de desemprego desceu nos States? Se fosse cá o nosso Primeiro até dava pulos de contente. Mas se eu fosse ao Greenspan a solução era fácil, isto das taxas de juro deviam ser fixadas por decreto. Acabavam-se os receios do Fed e do BCE e os mercados já não se acagaçavam todos. Mas não há problema, também se não puder comprar já o carro com jantes desportivas, o modelo standard é giro na mesma, custa só menos 1000 contitos. Ah, mas eu não sou trouxa, não vendo com esta queda, isto vai ter de recuperar para os valores de ontem e aí sim, vendo..."

7) Os dias passam e a correcção continua. O nosso teimoso Principiante continua com as acções em carteira, "Quem não arrisca não petisca, isto está quase a acabar, esta maldita correcção tem de parar, o meu amigo que até joga nos futuros disse-me que o suporte é o valor actual da acção menos 1%, parece que há lá um Banco a comprar aos milhões, se tivesse mais dinheiro isto estava bom era para comprar mais umas resmas delas. O pessoal está certo, deve-se comprar barato para vender caro!".
"Ouvi dizer que a Corretora disponibiliza uma verba chamada conta margem de 50% do dinheiro investido. Amanhã já lá vou falar com eles".
Aí temos o nosso herói a comprar de novo em quantidades extras, agora com dinheiro disponibilizado pela Corretora; "Tenho de aproveitar esta oportunidade, ufa, foi mesmo a tempo, estou a comprar no suporte, aqui não há perigo, até foi bom comprar estas quantidades agora, o preço médio baixou bastante, assim já vou vender quando esta porcaria ultrapassar o preço médio, que boa estratégia, sou mesmo muito bom nisto!"

8) O BCE voltou a subir as taxas de juro, mais que o previsto pelos analistas, 50 basis points, "Quando é que esta porcaria dos juros pára de subir, querem acabar com a Bolsa? E aqueles bananas do nosso Governo porque é que não refilam como deve ser?! Sempre com aquela mania dos diálogos e dos paninhos quentes. E estes banqueiros estão todos bêbedos, então não se vê logo que estragam a vida a todos os cidadãos com empréstimos a taxas indexadas? Isto só podem ser pressões dos Bancos, querem ganhar milhões à nossa custa" e...
Bumba, o mercado perde mais 2%..."Bom, deixa cá ver, as taxas já subiram e portanto, agora, passado este mau momento, isto só pode recuperar e subir. Vou aguentar. E o nosso fogão novo que a minha mulher me anda a pedir há meses, o outro está a dar o berro. Tenho de lhe dar uma desculpa esfarrapada a adiar, então não querem ver que já devo mais de 10 fogões à Corretora? São uns ****** mas até nem são maus tipos, confiam muito na minha capacidade de recuperação!"

9) O desespero começava a tomar conta do nosso homem.
O rombo no seu capital já ía em mais de 30%, acelerado pelas perdas da conta margem. O factor emocional atingia o ponto de rotura: "Se amanhã isto não subir, vou vender!". Os «amigos de salão» também não ajudavam à festa, muitos comentavam "Eu já vendi ontem, e no máximo da sessão! Pelo menos hoje deixei de perder mais 1.5% da queda de hoje, isto está mesmo mau, o crash está aí não tarda nada".

10) O mercado abriu no dia seguinte em ligeira alta, o Principiante respirou de alívio, "Mas então que é isto? Porque raio à hora do almoço os futuros americanos viraram para negativos sem explicação aparente? Agora que a Economia parecia estar encarrilada!".
E aí vem de novo o nosso mercado para o vermelho, o nosso amigo finalmente rendido e em desespero pega no telemóvel e ditou as suas instruções "Venda-me rapidamente tudo ao melhor, acham que vendi a um bom preço? Amanhã era pior".
O mercado continuou a cair e nesse dia o Principiante lá pensou que afinal deveria ter saído muito mais cedo, nunca mais iria repetir o erro.

11) Dois dias após a venda o mercado tem um retorno com um rally espectacular, uma hora após a abertura já ganhava mais de 3%, "Que burro que eu fui, estava-se mesmo a ver que isto estava para acontecer a qualquer momento, estava tudo vendido, devia ter comprado ontem no fecho, por acaso até estava cá com um feeling, enfim, é agora que estamos sempre a tempo de arrancar."
O nosso amigo recompra as suas acções, apesar dos preços de compra estarem em média pouco mais de 2% acima da sua venda, mas que importa, "É desta, não pode falhar".
O mercado fechou bem nesse dia, a subir 3.8% em relação à véspera.
Na loja dos fogões parece que vinha aí um modelo novo por quase 40% menos que o aparelho que a mulher queria, "Isto está-se a compor, se subir mais 4 sessões a este ritmo vou fazer uma bela surpresa à patroa".
Nesse dia, ao regressar a casa comprou uma caixa de charutos, que belo final de noite em perspectiva!

12) O nosso amigo está eufórico, a Bolsa abriu no dia seguinte a ganhar mais 1.2% mas a meio da manhã começa a deslizar, os ganhos do dia vão-se esbatendo: 1.0%, 0.7%, 0.5%.
"Ai é? A mim não me enganam outra vez, está a descer e agora a minha decisão é firme: vou vender, nunca mais se irá repetir a história anterior".
O Principiante vendeu, o mercado continuou a deslizar até 0.3% e de repente nova aceleração nos ganhos: 0.8%, 1.1%, 1.4%..."Estão a querer enganar o pessoal! Não comprem, há aí tubarões a querer despejar. A mim não me levam mais!"

Conclusão)
A história não lhe soa a familiar? Sentiu-se incomodado ou reconfortado por saber que aos outros, no papel de aprendizes da especulação, podem ocorrer situações semelhantes?
Não desespere e não embarque em ilusões: não há dinheiro fácil a ganhar nestas andanças.
Tenha esperança, existe solução para o problema. Há que ser perseverante, investigador e estudioso. Aprenda os segredos e as ferramentas da Análise Técnica séria para tomar as suas decisões, para gerir o timing correcto de entradas e saídas no mercado com risco de perdas minimizado e aprenda a gerir convenientemente e avaliar o risco de perdas máximas em todas as situações.
Se continua a confiar no seu feeling e a reagir emocionalmente como o nosso amigo Principiante, a Bolsa acabará inevitavelmente por continuar a ser um jogo de casino: quanto mais jogar, mais perderá, depende do tempo, do número de apostas , do capital inicial, as Corretoras agradecem, e da capacidade de desespero até dizer "Chega, desisto".
Transforme o jogo num investimento e teste sistemas de trading capazes de lhe garantir retornos de capital positivos crescentes no médio/longo prazo.
 
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