Activo que aposte na lateralização dos mercados

VirtuaGod · por **VirtuaGod** » 8/12/2011 13:21

A compra de um ETN como o que o LTCM referiu (o XIV)ou o XXV (não existem ETF's?) que é o VIX Inverse também pode funcionar bem como hedge na tua estratégia, e de uma forma simples que até dá para fazer backtest de forma simples!!

O problema é que sofrem muito com o "cotango". O que acaba só para ser bom para trades de relativamente curto prazo. Para veres o efeito negativo do "cotango" nestes produtos. Vê com diferentes horizontes temporais e até te assustas. O trade de volatilidade é uma das coisas que me fascina e onde tenho definitivamente uma grande lacuna. Por isso podes contar com um companheiro para a optimização do teu e do meu sistema ao longo dos anos :wink:

O URL não está a dar, vais ter de fazer copy paste. É o VXX vs o VIX:

http://finance.yahoo.com/echarts?s=VXX+ ... y;compare=^vix;indicator=volume;charttype=line;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=on;source=undefined

Figueiraa1 · por **Figueiraa1** » 8/12/2011 12:38

LTCM Escreveu:
Figueiraa1 Escreveu:
Quico Escreveu:
Fiquei foi curioso com o post do LTCM...

Como o post está em branco, interpreto que não existe nada. "Isto sou eu a dizer"

Li a coisa na transversal e coloquei uns produtos que, de alguma forma, respondem ao solicitado. Voltei a ler e julguei melhor apagar.

Mas entretanto aconteceu o upgrade. O que muda tudo . Aí estão eles:

http://invescopowershares.com/products/ ... ticker=PBP

http://www.ipathetn.com/product/BWV/#/overview

http://www.velocityshares.com/pdf/XIVProductPage.pdf

http://factorshares.com/etfs.aspx

LTCM
Não acreditei no que escrevi. Você é a pessoa das que andam por aqui, que mais produtos conhece dos mais simples aos mais complicados, como já alguém referiu vc é uma autêntica enciclopédia.

LTCM · por **LTCM** » 8/12/2011 11:45

Figueiraa1 Escreveu:
Quico Escreveu:
Fiquei foi curioso com o post do LTCM...

Como o post está em branco, interpreto que não existe nada. "Isto sou eu a dizer"

Li a coisa na transversal e coloquei uns produtos que, de alguma forma, respondem ao solicitado. Voltei a ler e julguei melhor apagar. :oops:

Mas entretanto aconteceu o upgrade. O que muda tudo :mrgreen:

. Aí estão eles:

http://invescopowershares.com/products/ ... ticker=PBP

http://www.ipathetn.com/product/BWV/#/overview

http://www.velocityshares.com/pdf/XIVProductPage.pdf

http://factorshares.com/etfs.aspx

trillion · por **trillion** » 8/12/2011 5:39

Então mas n dá para fazer isso negociando opções?

VirtuaGod · por **VirtuaGod** » 8/12/2011 3:42

Quico devido às horas e a não estar com os meus livros ao no local onde escrevo não te sei precisar como. Mas com opções é possível sim ganhar com "lateralização".

Mas deixo aqui um link do wikipedia se quiseres ler :twisted:

Options Strategies. Mas não deve ser nada de especial agora que foste promovido a " investidor sofisticado" :mrgreen:

EuroVerde · por **EuroVerde** » 8/12/2011 0:31

Estás a pensar em movimentos tipo Mota Engil?

Para casos assim, não vejo como se poderá tirar partido de lucros.
A solução é estar fora, ou procurar outros activos mais dinamicos.

Quico · por **Quico** » 7/12/2011 23:21

Isso é uma ameaça?! :shock:

Pata-Hari · por **Pata-Hari** » 7/12/2011 23:12

Faz um print screen depressa! nunca se sabe se o post não desaparece :twisted:

!

Quico · por **Quico** » 7/12/2011 21:33

Ulisses Pereira Escreveu: O Quico é um investidor sofisticado.

Um abraço,
Ulisses

Ouviram bem?! Hein?! É oficial: sou um investidor sofisticado! $\:D/$

Vou guardar este post. Para a próxima não se metam comigo que atiro-vos com esta! :mrgreen:

__________________________________________________

Caro cashpt:

Tem razão e essa é uma possibilidade que tenho sempre em mente. Aliás, é aí que coloco a vasta maioria das minhas poupanças. :wink:

Abraço.

Ulisses Pereira · por **Ulisses Pereira** » 7/12/2011 20:09

cashpt, isso não serve os propósitos do Quico que acredita na lateralização dos mercados e quer tirar partido disso. O Quico é um investidor sofisticado.

Um abraço,
Ulisses

cashpt · por **cashpt** » 7/12/2011 20:02

Quico Escreveu:Desculpem a ignorância caso esteja a falar de algo óbvio, mas vinha perguntar se algum dos elementos do fórum conhece algum activo (ETF, índice, whatever...) que valorize quando os mercados lateralizam (ou, eventualmente se movimentam num determinado "range").

Aqui há uns tempos subscrevi um fundo no BIG de capital garantido (No Touch EurUsd) que pagava uma determinada valorização se até à data do seu vencimento o par EURUSD não tocasse em determinadas barreiras (1,5104 e 1,3104). Conhecem algo mais "prático de negociar"?

Depósitos a prazo,fundos de obrigações de curto prazo...,enfim todas aquelas coisas que são menos faladas neste fórum, mas também existem e são muito boas para quando não se sabe o que fazer ao invés de fazer asneira.
Abraço

Ulisses Pereira · por **Ulisses Pereira** » 7/12/2011 18:46

Automech, o que essas "Spread bettings" fazem é montar esses produtos para o utilizador não se ter que preocupar com essas contas e ser muito prático de "negociar".

Um abraço,
Ulisses

PT_Trader · por **PT_Trader** » 7/12/2011 18:38

AutoMech Escreveu:
Camisa Roxa Escreveu:spread betting?

Tinha ideia que o spread betting era similar aos CFDs, mas para eventos desportivos.

A bolsa de apostas para eventos desportivos é a Betfair.

Spred betting é mesmo "apostar" na variação bid/ask de um determinado activo.

Automech · por **Automech** » 7/12/2011 18:34

Camisa Roxa Escreveu:spread betting?

Tinha ideia que o spread betting era similar aos CFDs, mas para eventos desportivos.

Automech · por **Automech** » 7/12/2011 18:30

Vender naked calls e/ou puts out of the money.

Não vai valorizando a posição, mas recolhes o prémio quando as vendes e ganhas se o mercado não for a lado nenhum. A qualquer momento podes cobrir a posição e ganhar a diferença entre o que recebeste e o que pagaste.

campeao964 · por **campeao964** » 7/12/2011 18:25

Boas,
Têm sempre algumas Exotic Options, nomeadamente as Barrier Options, que acabam por ter um efeito semelhante ao desejado. Ou então podes sempre compor um portfólio de opções que te permita lucrar com baixas volatilidades do activo subjacente, como por exemplo uma "long butterfly".

PT_Trader · por **PT_Trader** » 7/12/2011 18:16

Camisa Roxa Escreveu:
Quico Escreveu:
Camisa Roxa Escreveu:spread betting?

Já me lembrei disso. Mas o BetOnMarkets não me parece uma coisa fidedigna.

Os in-line warrants ainda poderão ser uma boa possibilidade (Obrigado, SpecialX).

Fiquei foi curioso com o post do LTCM...

também tens a CMC Markets, mas também não faço a mínima do quão seguro isso é pois não conheço bem o spread betting...

Já agora, existe também a Tradefair, que é irmã da bolsa de apostas Betfair.

A Betfair é uma empresa cotada na bolsa de Londres, portanto será certamente mais fiável que muitas que andam por aí na net.

Camisa Roxa · por **Camisa Roxa** » 7/12/2011 18:12

Quico Escreveu:
Camisa Roxa Escreveu:spread betting?

Já me lembrei disso. Mas o BetOnMarkets não me parece uma coisa fidedigna.

Os in-line warrants ainda poderão ser uma boa possibilidade (Obrigado, SpecialX).

Fiquei foi curioso com o post do LTCM...

também tens a CMC Markets, mas também não faço a mínima do quão seguro isso é pois não conheço bem o spread betting...

Figueiraa1 · por **Figueiraa1** » 7/12/2011 18:08

Quico Escreveu:
Camisa Roxa Escreveu:spread betting?

Já me lembrei disso. Mas o BetOnMarkets não me parece uma coisa fidedigna.

Os in-line warrants ainda poderão ser uma boa possibilidade (Obrigado, SpecialX).

Fiquei foi curioso com o post do LTCM...

Como o post está em branco, interpreto que não existe nada. "Isto sou eu a dizer"

Quico · por **Quico** » 7/12/2011 17:58

Camisa Roxa Escreveu:spread betting?

Já me lembrei disso. Mas o BetOnMarkets não me parece uma coisa fidedigna. :wink:

Os in-line warrants ainda poderão ser uma boa possibilidade (Obrigado, SpecialX).

Fiquei foi curioso com o post do LTCM...

Supermann · por **Supermann** » 7/12/2011 17:43

SpecialX Escreveu:Só produtos bons para quem quer derreter "guito" :-)

então porque?

Eu estou mesmo a ver o que o Quico quer.

Quer fazer cobertura à sua estratégia. :mrgreen:

Camisa Roxa · por **Camisa Roxa** » 7/12/2011 17:17

Quico Escreveu:Desculpem a ignorância caso esteja a falar de algo óbvio, mas vinha perguntar se algum dos elementos do fórum conhece algum activo (ETF, índice, whatever...) que valorize quando os mercados lateralizam (ou, eventualmente se movimentam num determinado "range").

Aqui há uns tempos subscrevi um fundo no BIG de capital garantido (No Touch EurUsd) que pagava uma determinada valorização se até à data do seu vencimento o par EURUSD não tocasse em determinadas barreiras (1,5104 e 1,3104). Conhecem algo mais "prático de negociar"?

spread betting?

Specialx · por **Specialx** » 7/12/2011 17:11

Só produtos bons para quem quer derreter "guito" :-)

LTCM · por **LTCM** » 7/12/2011 17:07

Specialx · por **Specialx** » 7/12/2011 17:00

Quico Escreveu:Desculpem a ignorância caso esteja a falar de algo óbvio, mas vinha perguntar se algum dos elementos do fórum conhece algum activo (ETF, índice, whatever...) que valorize quando os mercados lateralizam (ou, eventualmente se movimentam num determinado "range").

Aqui há uns tempos subscrevi um fundo no BIG de capital garantido (No Touch EurUsd) que pagava uma determinada valorização se até à data do seu vencimento o par EURUSD não tocasse em determinadas barreiras (1,5104 e 1,3104). Conhecem algo mais "prático de negociar"?

Em tempos havia In-line warrants que faziam isso.

cps

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