“Governo não baixa taxas por cedência aos lindos olhos dos empresários”

[Palmix]

Um dia ainda me alguém me vai tentar explicar porque raio é que os números das greves divergem sempre tanto dos sindicatos para o governo...

Mas ouviste alguns números por parte dos sindicatos?

Tenho ideia de ter já lido uma notícia hoje a dizer que o governo dizia que a adesão era na ordem dos 4% e os sindicatos diziam que era de 95%

Em que ficamos?

Eu tenho ideia que não leste isso em lado nenhum.

Está hoje em algumas noticias que o governo apenas contou 4% de grevistas e que os sindicatos apontam para números na ordem dos 90%, 95%...

Mas depois de ler as noticias reparei que é o normal do jornalismo...comparam alhos com bugalhos...
Dizem que o governo diz que foi de 4%, mas que o sindicato dos professores diz que foi do 80%...coisas imcomparáveis, pois o governo fala de toda a AP e a FNE não...

Enfim...é o jornalismo que temos...

Pois, e onde está a notícia? Parece que estás a falar de cor.

http://www.tvi24.iol.pt/sociedade/greve ... -4071.html

Talvez o meu caro devesse primeiro ver as noticias e depois falar, tal como eu...

[fernandoinveste]

Um dia ainda me alguém me vai tentar explicar porque raio é que os números das greves divergem sempre tanto dos sindicatos para o governo...

Mas ouviste alguns números por parte dos sindicatos?

Tenho ideia de ter já lido uma notícia hoje a dizer que o governo dizia que a adesão era na ordem dos 4% e os sindicatos diziam que era de 95%

Em que ficamos?

Eu tenho ideia que não leste isso em lado nenhum.

Está hoje em algumas noticias que o governo apenas contou 4% de grevistas e que os sindicatos apontam para números na ordem dos 90%, 95%...

Mas depois de ler as noticias reparei que é o normal do jornalismo...comparam alhos com bugalhos...
Dizem que o governo diz que foi de 4%, mas que o sindicato dos professores diz que foi do 80%...coisas imcomparáveis, pois o governo fala de toda a AP e a FNE não...

Enfim...é o jornalismo que temos...

Pois, e onde está a notícia? Parece que estás a falar de cor.

[tava3]

Depois de ouvir que vamos pagar 35k milhões de euros de juro, pouco me importa de ser chamado caloteiro por um bando de agiotas. Ladrão que rouba ladrão... onde é que eu ouvi isto?

[tava3]

O jornalismo que temos anda com o governo ao colo, por convicção ou por pressão, manipulam as noticias, não tenham dúvidas. O governo dizia que houveram empresas que tiveram 0% de grevistas, empresas altamente sindicalizadas, segundo eles, até os dirigentes sindicais não fizeram greve. Não têm mesmo vergonha na cara, mentem com os dentes todos que têm na boca.

P.S. Noticia de utima hora na tvi, a fitch cortou o rating de vários bancos portugueses para lixo.

[Palmix]

Um dia ainda me alguém me vai tentar explicar porque raio é que os números das greves divergem sempre tanto dos sindicatos para o governo...

Mas ouviste alguns números por parte dos sindicatos?

Tenho ideia de ter já lido uma notícia hoje a dizer que o governo dizia que a adesão era na ordem dos 4% e os sindicatos diziam que era de 95%

Em que ficamos?

Eu tenho ideia que não leste isso em lado nenhum.

Está hoje em algumas noticias que o governo apenas contou 4% de grevistas e que os sindicatos apontam para números na ordem dos 90%, 95%...

Mas depois de ler as noticias reparei que é o normal do jornalismo...comparam alhos com bugalhos...
Dizem que o governo diz que foi de 4%, mas que o sindicato dos professores diz que foi do 80%...coisas imcomparáveis, pois o governo fala de toda a AP e a FNE não...

Enfim...é o jornalismo que temos...

[Palmix]

Aqui temos uma breve explicação...ou uma tentativa de explicação...

http://www.dinheirovivo.pt/Estado/Artig ... 23812.html

[tava3]

Isso já estava incluído nas mordomias, mas estás te a esquecer de alguns, da outra cor política, trampa é o que não falta por lá.

[Automech]

O que devíamos era rasgar os contratos de PPPs, aeroportos, TGVs, renováveis e toda essa trampa que já nos enterrou e ainda nos vai enterrar mais nos próximos anos. Ladrão que rouba ladrão...

[tava3]

Já estamos a chegar a algum lado, cortar mordomias, mas não é só, se não conseguir-mos pagar em 3 anos, pagamos em 4 ou em 5, há que negociar a dívida. É melhor pagar mais tarde do que não pagar, de outra maneira não vamos lá.

[tava3]

Isso é uma treta, estávamos à beira de não ter dinheiro para continuar o regabofe, se me permites. Volto a dizer, se não há dinheiro não há vícios.

[A330-300]

Eu acho que se a divida é para pagar desta maneira, empobrecendo a grande maioria da população, então o melhor é não pagar mesmo. Se não há dinheiro não há vícios, e vejo muita gente que ainda não abdicou de mordomias. A grande maioria vai passar mal de qualquer maneira, mal por mal...

O meu amigo tem a memória curta.Quando a troika põs cá a primeira tranche estávamos a um mês de não ter dinheiro para pagar a função pública e forças armadas.Ou seja , à beira do caos.

Se diz que a dívida é para não pagar é um caloteiro.Mais honesto é dizer que não quer mais medidas de austeridade e dizer à troika que não mande mais dinheiro. Mas aí as consequências serão piores.Em questão de meses não há dinheiro.Nenhum mesmo.

Acho mais inteligente e corajoso exigir o fim da mordomia de alguns do que ser caloteiro e afundar a todos.Claro que os de sempre são os que sofrerão mais.

A330

[tava3]

Se querem ver Portugal a arder, depois de se deixar de pagar a divida, é continuar a distribuir resto do que fica pelos mesmo feudo.

[tava3]

Eu acho que se a divida é para pagar desta maneira, empobrecendo a grande maioria da população, então o melhor é não pagar mesmo. Se não há dinheiro não há vícios, e vejo muita gente que ainda não abdicou de mordomias. A grande maioria vai passar mal de qualquer maneira, mal por mal...

[fernandoinveste]

Mas para isso era necessário um povo com mais discernimento.
Muitas troikas ainda virão.

A330

Claro, foi por isso que deram cabo da educação. Um povo iletrado é sempre mais fácil de domar.

[A330-300]

Não sou cntra a greve, mas acho-a um pouco injustificada pelo simples feto de que neste momento há uma dívida e ela tem que ser paga.

Nem mais. A questão é se a pagas tu ou quem a contraiu.

Ela foi contraída ao longo dos últimos 6 anos.Muitos indícios houve de que alguma coisa estava mal,Freeports,BPNs e tantos outros. As pessoas não se mobilizaram.

Agora que está tudo com a corda na garganta já se mobilizam.
Só que agora é tarde.

E respondendo à sua pergunta: A dívida é paga por nós. Como sempre.

Ainda ontem houve uma greve.Foi bom , já houve algum tipo de mobilização. Mas acabou por ser pelos motivos errados. Não deveria ser para reclamar das medidas de austeridade , mas para exigir a responsabilização de quem contraiu as dívidas e exigir que os que sempre se safam participem também nas medidas de austeridade.O que , de todo , não está a acontecer.

Mas para isso era necessário um povo com mais discernimento.
Muitas troikas ainda virão.

A330

[fernandoinveste]

Um dia ainda me alguém me vai tentar explicar porque raio é que os números das greves divergem sempre tanto dos sindicatos para o governo...

Mas ouviste alguns números por parte dos sindicatos?

Tenho ideia de ter já lido uma notícia hoje a dizer que o governo dizia que a adesão era na ordem dos 4% e os sindicatos diziam que era de 95%

Em que ficamos?

Eu tenho ideia que não leste isso em lado nenhum.

[Palmix]

Um dia ainda me alguém me vai tentar explicar porque raio é que os números das greves divergem sempre tanto dos sindicatos para o governo...

Mas ouviste alguns números por parte dos sindicatos?

Tenho ideia de ter já lido uma notícia hoje a dizer que o governo dizia que a adesão era na ordem dos 4% e os sindicatos diziam que era de 95%

Em que ficamos?

[fernandoinveste]

Um dia ainda me alguém me vai tentar explicar porque raio é que os números das greves divergem sempre tanto dos sindicatos para o governo...

Mas ouviste alguns números por parte dos sindicatos?

[fernandoinveste]

Não sou cntra a greve, mas acho-a um pouco injustificada pelo simples feto de que neste momento há uma dívida e ela tem que ser paga.

Nem mais. A questão é se a pagas tu ou quem a contraiu.

[Palmix]

Um dia ainda me alguém me vai tentar explicar porque raio é que os números das greves divergem sempre tanto dos sindicatos para o governo...

[Palmix]

MApaman:

Em parte concordo contigo, quando dizes que menos FP são menos impostos recolhidos, perda do poder de compra e perda de força na economia interna.

Mas repara que o nosso Estado está sobredimensionado, os gastos com pessoal atingem valores recorde, a produtividade deixa muito a desejar...
Há que começar a cortar...

Também trabalho numa empresa do estado, sou cargo dirigente prestes a levar um chuto no rabo (não tenho cunhas nem sou filho de papá politico), 5ª feira trabalho como sempre, de sol a sol...
Porque acima de tudo faço-o pelo bem do meu País...Até ter que sair dele...

[A330-300]

Não sou cntra a greve, mas acho-a um pouco injustificada pelo simples feto de que neste momento há uma dívida e ela tem que ser paga.

Ou então dizemos à troika que não queremos nada disso , não recebemos a próxima tranche e em dois meses não há salários.

Agora , o que deveriam mesmo fazer é aproveitar esta greve,já que muita gente não vai trabalhar e EXIGIR que o aperto seja feito também no governo.Sim , porque vê-se muito aperto , mas no governo as mordomias continuam.
Carros novos , boys e seus salários , reformas chorudas , etc.

Isto é que deveria ser exigido nesta greve.

A330

[JMHP]

Vão começar a sentir,na pele,e na carteira a perda imputada ao sector publico.Percebam uma coisa em vez de andarem aqui a meter fotografias: Qualquer perda de poder de compra do sector Estado,representa perda de vendas no privado e desemprego.

Meu caro quem tem medo compra um cão. O Estado necessita de emagrecer logo é natural que haja perda de poder de compra, menos mercado e mais desemprego.

Não existe outra forma nem milagres para cortar na despesa num Estado em que gasta mais do produz e alimenta um sistema falido, que "rouba" cada mais quem produz e não goza das mesmas protecções de quem só dele dependem.

Quinta faço greve;pago os meus impostos,tenho os meus direitos,quem não gosta que meta na borda do prato.

Quinta trabalho, pago os meus impostos na integra todos os santos meses em quantia que ultrapassa o dobro do salário mínimo nacional, tenho responsabilidades e sobretudo tenho um patrão no local de trabalho que felizmente paga-me com assiduidade e a horas.

Compreendo as greves quando justificadas e usadas como ultimo recurso. Infelizmente em Portugal isso não acontece, as greves são quase sempre a 1ª e única arma de tal forma que são comuns serem anunciadas mesmo antes das negociações.

Quinta-feira será mais um dia de greve entre muitos outros. Provavelmente com uma multidão maior com um pensamento no umbigo e a cuspir no prato que come.

Passe bem e bom "feriado"!

[Automech]

Vão começar a sentir,na pele,e na carteira a perda imputada ao sector publico.Percebam uma coisa em vez de andarem aqui a meter fotografias: Qualquer perda de poder de compra do sector Estado,representa perda de vendas no privado e desemprego.

Isto pode não ser verdade Mapaman (e na maior parte dos casos não é mesmo). 1000 euros de salário no estado vêm de impostos retirados a alguém. Se os subsídios deixam de ser pagos, ficam na mesma na economia, nas mãos desses outros.

A quebra vai existir, sim, porque ou se mantinham os subsidios e esse dinheiro vinha de alguém ou esse alguém não paga tanto e são os subsidios que sofrem.

Atenção que eu não estou a dizer que concordo ou não com a medida, apenas estou a rebater o teu argumento.

Sou rapazinho para mostrar aqui o meu IRS ou o que quizerem para provar que enquanto funcionário de uma empresa publica sou muito mais contribuinte para o bem comum do que muitos do que aqui escrevem.

Bem, isso é uma evidência que muitos não gostam de constatar. Se houvesse uma flat rate de 20%, uma pessoas que tenha um salário de 10.000 euros contribui automaticamente 10 vezes mais do que outro que tenha 1.000 euros de ordenado. Os socialistas é que não gostam deste tipo de raciocínio.

[mapaman]

Aprecio a pseudo-superioridade intelectual de todos aqueles que não trabalhando no sector do Estado,elencam todo um conjunto de razões para cortar salários,despedir,reduzir and so on.

Nunca vi nenhum deste sábios vir aqui escrever que do mais mal pago até ao topo que nenhum funcionário do Estado consegue fugir um euro que seja ao fisco.E que com esses impostos tambem pagam a professores médicos,policias e tudo aquilo que permite a um privado exercer a sua actividade,educar os filhos e ter saude para fazer o que quer que seja.

Quem me dera a mim que todos aqueles que trabalham no sector privado consigam fazer o mesmo: Pagar o que devem ao Estado.

Vão começar a sentir,na pele,e na carteira a perda imputada ao sector publico.Percebam uma coisa em vez de andarem aqui a meter fotografias: Qualquer perda de poder de compra do sector Estado,representa perda de vendas no privado e desemprego.

Imagino que sejam todos profissionais liberais de sucesso,empresários de excelencia,dignos de prémios de empreendorismo,ou então andam para aqui a mandar postas de pescada e não têm onde cair mortos.

Sou rapazinho para mostrar aqui o meu IRS ou o que quizerem para provar que enquanto funcionário de uma empresa publica sou muito mais contribuinte para o bem comum do que muitos do que aqui escrevem.

Quinta faço greve;pago os meus impostos,tenho os meus direitos,quem não gosta que meta na borda do prato.