Ao minuto: Irão promete responder "de forma proporcional e decisiva" a ataques dos EUA

[Gtony84]

Pus noutro topico Off, mas cá vai !

[eviruxa]

Ainda pensei colocar esta foto no tópico do pra descontra mas este tb dá
[img] http://imageshack.us/photo/my-images/68 ... 42210.jpg/ [img]

[Marco Martins]

Grécia não vai realizar referendo ao acordo europeu

Económico
03/11/11 16:54

O ministro das Finanças grego revelou hoje aos deputados que, afinal, o acordo do Eurogrupo não será levado a referendo.

Evangelos Venizelos, o ministro das Finanças grego, revelou hoje aos deputados que o Governo não vai, afinal, levar a referendo o acordo alcançado pelo Eurogrupo a 27 de Outubro que, entre outras medidas, prevê um perdão parcial da dívida do país aos credores.
O ministro pediu ainda ao Governo liderado por Georges Papandreou que acabe de uma vez por todas com a incerteza gerada em torno da proposta de referendo. Antes de Venizelos discursar no Parlamento grego, Papandreou revelou que poderá deixar cair a proposta.

Venizelos sublinhou ainda que vai iniciar no imediato as conversações com a 'troika' no sentido de receber a sexta tranche da ajuda internacional. De resto, o responsável afirmouque a Grécia necessita da próxima tranche até 15 de Dezembro.

Ou seja, recebem a próxima tranche e depois fazem então o referendo...

A Grécia abriu uma ferida e expos uma fragilidade enorme no governo que tem e na capacidade de implementar as medidas necessárias...

Essa ferida apenas poderia ser minorada de a Grécia demonstrasse uma concordância e comprometimento de todos os partidos e uma implementação rigorosa de todos os compromissos...

Neste momento acredito mais que a Grécia receba a tranche, mas seja mesmo feito um referendo para credibilizar a vontade política.

Se os portugueses que também estão a ser penalizados e dependem de fundos, criticam esta atitude da Grécia, imaginem então aquilo que pensarão os países que estão a contribuir para a Grécia...

[_urbanista_]

Grécia não vai realizar referendo ao acordo europeu

Económico
03/11/11 16:54

O ministro das Finanças grego revelou hoje aos deputados que, afinal, o acordo do Eurogrupo não será levado a referendo.

Evangelos Venizelos, o ministro das Finanças grego, revelou hoje aos deputados que o Governo não vai, afinal, levar a referendo o acordo alcançado pelo Eurogrupo a 27 de Outubro que, entre outras medidas, prevê um perdão parcial da dívida do país aos credores.
O ministro pediu ainda ao Governo liderado por Georges Papandreou que acabe de uma vez por todas com a incerteza gerada em torno da proposta de referendo. Antes de Venizelos discursar no Parlamento grego, Papandreou revelou que poderá deixar cair a proposta.

Venizelos sublinhou ainda que vai iniciar no imediato as conversações com a 'troika' no sentido de receber a sexta tranche da ajuda internacional. De resto, o responsável afirmouque a Grécia necessita da próxima tranche até 15 de Dezembro.

[super_fm]

Esta história da Grécia não passa de um fediver para desviar a atenção dos problemas sérios que afectam a maioria dos países europeus e mesmo os states.

Foi lapso ou "aportuguesaste" propositadamente?

Abraço.

[tava3]

Se o governo de papandreu cair vão para lá os mesmos que levaram a grécia a esta situação. Seria o mesmo que o governo do ppc cair e ir para lá o ps outra vez, coisa que não me faria confusão nenhuma, pelo contrário, mas isso é outra discussão. O que é curioso é que, e segundo o josé gomes ferreira, alguém na europa já sabia desta tomada de posição do papandreu, mas não disse quem. No fundo o que há aqui são jogadas politicas e o resto é conversa.

[assunoadr]

Esta história da Grécia não passa de um fediver para desviar a atenção dos problemas sérios que afectam a maioria dos países europeus e mesmo os states.

[mcarvalho]

Se um Estado-membro sair do euro, terá também de abandonar a UE

03/11/2011

A Grécia não poderá sair do euro sem sair também da União Europeia, nos termos do que está estabelecido no Tratado de Lisboa, explicou uma porta-voz da CE, Karolina Kottova, citada pelo “Cinco Días”.

“O Tratado de Lisboa não prevê uma saída da Zona Euro sem uma saída também da União Europeia. É essa a situação actual”, declarou Kottova numa conferência de imprensa.

Esta explicação é feita numa altura em que a Grécia poderá avançar com um referendo ao segundo pacote de resgate do país. O primeiro-ministro helénico, George Papandreou, avançou com esta proposta no Parlamento, no início desta semana, o que gerou críticas até dentro do seu partido, o Pasok.

A grande probabilidade de chumbo do segundo programa de ajuda financeira lançou o pânico nos mercados, visto que esse cenário levaria a Grécia à falência.

[tiopatinhas]

Parece-me que qualquer que seja o desfecho desta tragédia Grega os gregos estão fora do euro. Ou saem ou seram empurrados para sair Depois...acredito que o eixo francoalemão não nos deixe sair a nós como chave para que a dissolução do euro não seja uma verdade.Eles isso não querem.

[mcarvalho]

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=516801






DESTAQUES
Papandreou deve demitir-se da chefia do Governo grego

[polar]

Governo grego perde a maioria no parlamento sendo provável que a moção de confiança da proxima 6.ª feira seja chumbada o que representa a queda do governo e eleições antecipadas.
Neste cenário o referendo é pouco provável que venha a acontecer e é isso que os mercados estão hoje a assumir com subidas generalizadas nas bolsas.

[tiopatinhas]

Uma questão pertinente:
Como se pode brindar a queda de um governo de um país em estado comatoso com uma subida destas nas bolsas europeia
Se houver eleições, governo de salvação nacional ou seja lá o que for a grécia fica parelisada durante algum tempo Como reagem os colegas europeus a uma demissão de Papandreuo Batem palmas e estendem a passadeira vermelha aos novos candidatos
Para mim esta subida é exagerada e demonstra o nervosismo dos investidores...; prevejo mais quedas e o nosso Psi a tentar quebrar o suporte dentro em breve

[Marco Martins]

com isto a grecia abriu um caminho que não terá retorno, mesmo que não façam o referendo...

trairam toda a europa e agora será natural que em muitos países se intensifiquem vozes contra eles:

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... 16775&pn=1

[tava3]

Começo a acreditar que o Papadreous é um génio da politica...

Não sei se é génio ou não, mas vem de uma linhagem de políticos, pai e avô foram antigos primeiros ministros.

[ninja1200]

Estou muito curioso para saber o que diz o comum dos Gregos em relação a toda esta situação.

Tal como este fórum, alguém conhece algum que seja Grego e no qual sejam debatidos estes assuntos?

Agradeço desde já,

[andre_ferreira]

Momento ZEN do dia:

Fast cars and loose fiscal morals: there are more Porsches in Greece than taxpayers declaring 50,000 euro incomes

http://blogs.telegraph.co.uk/finance/ia ... o-incomes/

uma regiao grega ligada à agricultura com 250.000 habiatntes tem mais Porsches per capita do que Nova Iorque ou Londres

[rmachado]

Começo a acreditar que o Papadreous é um génio da politica...

Lança uma bomba.. mas para ser desativada no último segundo de forma a controlar o estado do pais...

[tiopatinhas]

Pelo andar das bolsas hoje depreende-se que o referendo na grécia já não se fará

[altrio]

E as taxas a 2 anos já ultrapassam os 100%.

Em contrapartida, as alemãs estão em mínimos de 0,4%...

[mcarvalho]

Papandreou convoca reunião urgente para o meio-dia

03/11/2011

O anúncio do gabinete de Georges Papandreou surge pouco depois de o ministro grego das Finanças se ter mostrado contra a realização de um referendo sobre a moeda única no país, ao realçar que a adesão da Grécia ao euro é "uma conquista histórica do povo".

Também a deputada do Partido Socialista da Grécia (Pasok), Eva Kaili, pediu a Papandreou para reverter a sua decisão de convocar um referendo, o que fragiliza a posição do primeiro-ministro num Parlamento onde os socialistas detêm a maioria.

O Governo da Grécia encontra-se dividido quanto à realização de um referendo ao plano de resgate europeu, e o seu apoio no parlamento é cada vez mais reduzido, segundo a imprensa grega e as agências internacionais.

Na quarta-feira, George Papandreou obteve "total apoio" do seu governo para a realização do referendo, mas fontes citadas pela agência AP disseram que, durante a longa sessão do conselho de ministros, pelo menos dois dos membros do Governo mostraram estar contra o referendo.

[mcarvalho]

Ministro das Finanças grego "chumba"referendo

03/11/2011

Evangelos Venizelos é contra a realização de um referendo na Grécia em que em jogo esteja a permanência do país na Zona Euro. A informação está a ser avançada pela agência Bloomberg, que cita uma fonte próxima do ministro grego das Finanças. Já ontem a Reuters noticiava que o mais directo responsável pela aplicação do programa de assistência financeira havia sido apanhado totalmente de surpresa pela decisão do chefe de Governo de convocar uma consulta popular.

Venizelos apoiou, numa primeira fase, a decisão de George Papandreou, e terá sido da cama do hospital – onde ingressou na terça-feira, devido a queixas abdominais – que telefonou ao seu colega alemão, Wolfgang Schauble, para o informar das intenções de Atenas.

A demarcação do ministro das Finanças terá sido motivada pelo facto de o primeiro-ministro ter cedido à pressão dos seus parceiros europeus, que ontem exigiram que, a realizar-se um referendo, este vise clarificar a vontade dos gregos de permanecer no euro – e não as condições acordadas pela comunidade internacional para continuar a apoiar à Grécia. Essas, voltou ontem a deixar bem claro o presidente francês, Nicolas Sarkozy, não estão abertas a qualquer renegociação "decidida de forma unilateral".

Venizelos é o terceiro ministro do Governo de Papandreou a questionar a sua opção. Já antes, o ministro do Desenvolvimento, Michalis Chrysohoidis, e o da Saúde, Andreas Loverdos, mostraram ter reservas sobre a convocação de um referendo que corre inclusive o risco de não ter condições políticas para ser aprovado no parlamento, devido à falta de apoio da bancada do próprio Pasok (partido de Papandreou) podendo precipitar a queda do Governo.

[Tojo]

Se um banco falir e tiver um fundo de investimento por exemplo, esse fundo também estoura?

Estou a falar do barclays com um fundo do proprio banco

[A330-300]

A primeira reação a tudo isto é a de que o PM grego ficou louco.Porém , após alguma meditação, na verdade pode ter sido uma jogada bem arriscada e que só pode ter como resultado um final muito bom ou muito mau.


Algumas considerações:

1.Vemos muitos gregos na rua em manifestação, mas eles não são a maioria da população.A maioria está em casa ou a trabalhar.

2.As pessoas naturalmente tem medo do desconhecido.Poderão votar na continuação no euro por medo do desconhecido.Ou ,podem, se decidirem tão bem como as daqui, votar emocionalmente pela saída.Como os ânimos andam exaltados... Acho que estamos em uma situação de 50%/50%.Mas intimamente acho que vão votar sim.

3.Se antes do referendo já faltar dinheiro para salários , aí de certeza que votarão todos sim movidos pelo sentimento - mau com ele(euro),pior sem ele.Como os salários entram no último dia do mês e o referendo é dia 4 , se este não entrar na conta dos trabalhadores é a vitória do sim.



Consequências dos possíveis resultados:

1.Se o resultado for pela saída,a Europa tem um problema a curto prazo , principalmente os bancos.Poderão ter que ser ajudados.A situação dos bancos não é sadia de todo.
Mas no longo prazo acho que se está a eliminar um parceiro que apenas contribui com problemas e com a beleza das suas ilhas.E que devido à sua mentalidade será sempre um problema.

2.Os gregos ,com a saída do euro estarão entregues à sua própria sorte.Muitos anos virão de penúria.

3.Os mercados ficarão ainda mais implacáveis com os outros países.Países como Portugal Espanha e Itália terão os juros da sua dívida grandemente incrementados e podemos ver Portugal a gritar bem antes do que se esperava.E a necessidade de ajuda a países que estão na linha d`agua , como Espanha e Itália.
Era o fim do Euro já que não é possível ajudar a estes países.

4.O euro ou acabaria de vez, ou continuaria em um número pequeno de países.

5.Se o resultado for a continuação no euro , o PM consegue uma vitória em todos os aspectos.
Calará a boca à oposição.
Calará a boca aos sindicatos.
Calará os manifestantes ou lhes mudarão a razão das manifs
A partir daí ninguém mais terá razão para se opor ao regime porque ao votar na continuação no euro , estarão a legitimar todas as ações de austeridade.
O governo estará a ganhar a maioria absoluta do dia para a noite.


Portugal e portugueses:

1.O resultado do referendo da Grécia fará com que Portugal peça a sua reestruturação (bem)mais cedo, em caso de saída do euro, ou apenas um pouco mais tarde, caso fiquem.Mas também não escaparemos.

2. Quanto aos portugueses.Se a Grécia sair , é melhor irem aos bancos pegarem nas economias , aproveitarem para liquidar a hipoteca da casa ou transferir o dinheiro para outros países.De preferência fora da zona euro.

3. As consequências são imprevisíveis , mas nunca serão boas.

A330

[Josytoc]

Noticia no económico:

Os governos da zona euro ameaçam congelar a sexta tranche de ajuda à Grécia. Em Dezembro, Atenas já não terá dinheiro para pagar salários.

A liderança europeia ameaçou ontem fechar a torneira de empréstimos à Grécia como retaliação ao referendo sobre o segundo resgate. Este travão no empréstimo pode empurrar o país a suspensão de pagamentos em Dezembro, caso os gregos não tenham então clarificado se querem ou não seguir o caminho do ajustamento. Um alto responsável europeu explicou ontem ao Diário Económico: "Não devemos esperar que os países europeus metam mais dinheiro em cima da mesa antes de ter uma resposta" dos gregos sobre o seu futuro.

O presidente da Comissão Europeia, Durão Barroso, terá transmitido essa mensagem ao primeiro-ministro grego, George Papandreou, antes da reunião para que foi convocada de emergência em Cannes com os líderes das instituições europeias, do FMI, da Alemanha e França. Encontro que ainda decorria à hora de fecho desta edição. O Presidente francês, Nicolas Sarkozy, anunciou para hoje às 10h30 uma mini-cimeira do euro, alargando este grupo à Itália e Espanha, também presentes no G20.

Outra exigência dos europeus é antecipar, quanto antes, o sufrágio para clarificar a posição grega. "Ou antecipam o referendo ou não o fazem", explica um responsável europeu. O primeiro-ministro francês, François Fillon, encostou os gregos à parede: "Sobre os termos do referendo devemos ser claros. A Grécia deve escolher rapidamente e sem ambiguidades se quer ou não manter o seu lugar na zona euro". Um porta-voz do Executivo grego diz que a pergunta incide só sobre o segundo resgate e insiste sobre Janeiro. Os europeus não podem esperar tanto e reclamam o voto para dentro de um mês.

[Nunooo]

Não acredito que em referendo a resposta da Grécia seja um não ao sair do euro. Os gregos não serão tolos. Mas, eles estão desnorteados e...
Em todo o caso parece-me que a zona euro pode muito bem continuar sem a grécia. Há mecanismos que seguram a situação. Agora a banca que andou a investir na divida grega fica atrapalhada. Mas, os bancos têm à disposição dinheiro e, além do mais, pode-se, em ultimo caso, imprimir dinheiro (era o que já se deveria ter feito e que os EUA fizeram)

partilho integralmente do teu ponto de vista, sobretudo na parte da impressao do dinheiro.

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