Mega plano orçamental foi promulgado por Trump

[deepo]

Foram invadidos duas vezes sem terem tido hipótese de resistir. De continuarem a existir como nação. Duas vezes seguidas...

Eu não sei bem o que queres dizer com foram invadidos duas vezes sem terem hipótese de resistir e de deixarem de continuar a existir como nação duas vezes seguidas...


A invasão da primeira guerra teve sucesso limitado e não resultou numa ocupação da França nem pouco mais ou menos portanto estás a emparelhar o chinelo com a bota.

Além disso, praticamente ao mesmo tempo que a Alemanha estava a invadir a França, a França estava também a invadir a Alemanha (havia forças Alemãs em França e forças francesas na Alemanha). O sucesso do lado alemão foi maior e conseguiram aproximar-se de Paris mas onde a situação se começou a inverter e a França (com a Inglaterra como aliado) começou a fazer recuar a Alemanha. Paris também não está assim tão longe da fronteira com a Bélgica e na verdade a Alemanha parou, grosso modo, a meio do caminho (o ataque deu-se a partir da Bélgica, essa sim tomada de assalto pela Alemanha na primeira guerra).

Já na segunda guerra mundial, a Alemanha invadiu e ocupou a França e pode-se falar mesmo numa humilhação nacional. A libertação da França deu-se a partir de fora com a invasão da Normandia...


Agora note-se bem, a Inglaterra foi inimigo visceral da França durante longos e vários períodos da História (além de inimigos directos uma série de vezes, especialmente na idade média, a França por exemplo aliou-se aos Estados Unidos contra o Império Britânico). Mas nestes dois períodos mais recentes eram fortes aliados e hoje de inimigos têm pouco.


Eu não vejo portanto grande fundamento para estar a questionar como é que agora França e Alemanha conseguem ser "tão amigos". Para além de já terem sido aliados antes, há uma série de outras nações que ao longo da história passaram de amigos/aliados a inimigos e vice-versa. É perfeitamente normal!

Posso estar a ver mal, mas continuo sem perceber o porquê de estes dois andarem tão amigos.

Devo estar a ser desconfiado...

Obrigado pelo esclarecimento tão pormenorizado, mas para mim a ideia é a mesma.
Os franceses (já os ouvi dizer cada uma...) têm um trauma com as duas guerras e com a Alemanha em particular. É inegável.
Por estas e por outras é que foram dos últimos países a realizarem testes nucleares. Há dois anos, se não estou em erro...

Eu não referi qualquer fundamento para serem "amigos", disse que acho estranho. Mas que andam a preparar alguma... andam.
Deixa o tempo correr e logo veremos.

Até hoje só vi duas partes que não podem uma com a outra, inimigos, a unirem-se para entalar terceiros.

PS Tenho um familiar próximo que trabalha na ASTRIUM, por isso conheço o espírito deles sobre este aspecto. Disse-me que, jamais serão invadidos.

Até logo.

[deepo]

Apesar disso, parece-me que quem acabou com as duas guerras mundiais foram os ingleses, os norte-americanos e os soviéticos.

Os americanos só se meteram na 2ª guerra mundial, porque foram atacados pelos Japoneses em Pearl Harbour.. Se não fosse isso, teriam continuado com as suas festinhas a e cagar na Europa

Verdade o que referes, mas que deram uma ajuda muito importante, deram.

[MarcoAntonio]

Foram invadidos duas vezes sem terem tido hipótese de resistir. De continuarem a existir como nação. Duas vezes seguidas...

Eu não sei bem o que queres dizer com foram invadidos duas vezes sem terem hipótese de resistir e de deixarem de continuar a existir como nação duas vezes seguidas...


A invasão da primeira guerra teve sucesso limitado e não resultou numa ocupação da França nem pouco mais ou menos portanto estás a emparelhar o chinelo com a bota.

Além disso, praticamente ao mesmo tempo que a Alemanha estava a invadir a França, a França estava também a invadir a Alemanha (havia forças Alemãs em França e forças francesas na Alemanha). O sucesso do lado alemão foi maior e conseguiram aproximar-se de Paris mas onde a situação se começou a inverter e a França (com a Inglaterra como aliado) começou a fazer recuar a Alemanha. Paris também não está assim tão longe da fronteira com a Bélgica e na verdade a Alemanha parou, grosso modo, a meio do caminho (o ataque deu-se a partir da Bélgica, essa sim tomada de assalto pela Alemanha na primeira guerra).

Já na segunda guerra mundial, a Alemanha invadiu e ocupou a França e pode-se falar mesmo numa humilhação nacional. A libertação da França deu-se a partir de fora com a invasão da Normandia...


Agora note-se bem, a Inglaterra foi inimigo visceral da França durante longos e vários períodos da História (além de inimigos directos uma série de vezes, especialmente na idade média, a França por exemplo aliou-se aos Estados Unidos contra o Império Britânico). Mas nestes dois períodos mais recentes eram fortes aliados e hoje de inimigos têm pouco.


Eu não vejo portanto grande fundamento para estar a questionar como é que agora França e Alemanha conseguem ser "tão amigos". Para além de já terem sido aliados antes, há uma série de outras nações que ao longo da história passaram de amigos/aliados a inimigos e vice-versa. É perfeitamente normal!

Posso estar a ver mal, mas continuo sem perceber o porquê de estes dois andarem tão amigos.

Devo estar a ser desconfiado...

[nfmarque]

Isto de perdoar dividas começa a abrir precedentes, depois se ninguem pagar como é?

Alem disso uma versão primitiva da união europeia no passado durou cerca de 1000 anos se não me engano.

[karamelu]

A Inglaterra já era, é só uma questão de tempo, só se aguenta por ter a praça financeira que tem , mas já se começa a ver o principio do fim.

Porque dizes isso?

[sem2006]

Apesar disso, parece-me que quem acabou com as duas guerras mundiais foram os ingleses, os norte-americanos e os soviéticos.

Os americanos só se meteram na 2ª guerra mundial, porque foram atacados pelos Japoneses em Pearl Harbour.. Se não fosse isso, teriam continuado com as suas festinhas a e cagar na Europa

[Josytoc]

A Inglaterra já era, é só uma questão de tempo, só se aguenta por ter a praça financeira que tem , mas já se começa a ver o principio do fim.

[deepo]

PS Acho estranho existir um eixo (económico) franco-germânico. Tão amigos que (agora) somos...

Ao longo da História França e Alemanha têm tido longos períodos de aliança e outros de rivalidade. Não é uma novidade recente.

Em termos históricos a França tem uma rivalidade maior com Inglaterra, por exemplo.

Sim, sim. A paz desses dois foi a chamada Paz Podre.
Apesar disso, parece-me que quem acabou com as duas guerras mundiais foram os ingleses, os norte-americanos e os soviéticos.
Os outros europeus não chegaram para a encomenda e os alemães são teimosos e determinados.
Parece que os franceses têm um trauma com a Alemanha. Foram invadidos duas vezes sem terem tido hipótese de resistir. De continuarem a existir como nação. Duas vezes seguidas...
Posso estar a ver mal, mas continuo sem perceber o porquê de estes dois andarem tão amigos.

Devo estar a ser desconfiado...

[sem2006]

E em termos de sonhos de cor de rosa, os ingleses podiam atracar um motor à sua ilhota e irem juntar-se aos seus amiguinhos do outro lado do atlantico

[Elias]

Em termos históricos a França tem uma rivalidade maior com Inglaterra, por exemplo.

Bom mas em termos históricos a Inglaterra tem tido rivalidades com quase toda a gente

[MarcoAntonio]

PS Acho estranho existir um eixo (económico) franco-germânico. Tão amigos que (agora) somos...

Ao longo da História França e Alemanha têm tido longos períodos de aliança e outros de rivalidade. Não é uma novidade recente.

Em termos históricos a França tem uma rivalidade maior com Inglaterra, por exemplo.

[deepo]

...por força da actual conjuntura (ou outra coisa qualquer) não conseguisse pagar-me (p. ex. a Grécia), como credor que sou, preferia perdoar parte da dívida a não receber o que quer que fosse.
Creio que, ao perdoar a dívida grega, os estados dominantes estão, basicamente, a perdoar os juros e não a dívida em si.
Mais vale um país na mão que dois (ou mais) a voar.
Julgo que os juros "contra" a Grécia, um deste dias, ultrapassaram os 100%...
Parece impossível...
Jamais emprestaria dinheiro a 100%. É uma tanga...
Assim, e por mais realistas que tentemos ser, não adianta tentar explicar o que quer que seja... a quem não quer ver o futuro.
Uma guerra, somente uma guerra, daquelas que já não temos há cerca de sessenta anos, poderá alterar o estado das "coisas", até porque, as outras duas começaram na Europa, na velha Europa.

PS Acho estranho existir um eixo (económico) franco-germânico. Tão amigos que (agora) somos...