Venda do Novo Banco pode representar 8% do M&A na banca europeia este ano

[mapaman]

A parte dos valores ele já respondeu aqui:

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... ht=#880606

Ok Marco,obrigado.

Entre 1500 e 3500€ deve ganhar um bom vendedor de automóveis ou de pastilhas gorila.

Existe uma mentalidade instalada neste País de que quem ganha muito deve levar cortes,apenas e só porque sim,porque ganha muito acima dos outros,ponto

O próximo orçamento de estado vai ser muito rico neste aspecto,pelo que,para alguns vai ser um consolo assistir à perda de vencimento de várias classes profissionais.

Existem certas profissões que pura e simplesmente têm de ser niveladas por cima e a bitola é a Europeia e não a nacional.

Ó Lion se alguma vez tiver a infelicidade de ir parar a uma mesa de operações veja lá se quer que o tipo que o vai operar esteja a pensar nas contas que têm para pagar no final do mês.

Aquele abraço

[Reislb]

um medico deveria receber entre 1.500 e 3500 eur .

É só mandar um charter a Cuba ou à Colômbia e vai vir um carregamento deles, até por menos que isso.

O ideal seria mandar da China. Porque assim parte do ordenado era abatido em pastéis de belém.

Isto é que é uma excelente ideia para reduzir as despesas na saúde em Portugal.

Agora fora de brincadeiras, vejam este artigo: http://saude.sapo.pt/noticias/saude-med ... entos.html

Cumprimentos.

[Reislb]

E ele acha que os médicos ganham todos mais que isso............lool

Outra coisa que ele fala é nas horas extraordinárias. Mas não achas justo os médicos serem recompensados por isso???

Há muito boa gente que se queixa do ordenado, mas quando o patrão pede para ficar a trabalhar para lá da hora foge com o "rabo à seringa". E para quê??para ter uma "loira" em cima da mesa no café que fica em frente ao local de trabalho.

PS: Entenda-se "loira" como cerveja. Porque caso contrário não estaria aqui a criticar esta situação.

Cumprimentos.

[MarcoAntonio]

A parte dos valores ele já respondeu aqui:

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... ht=#880606

[mapaman]

Ganha mais????

Mas sabe quanto ganha um médico em Portugal???

Tenho para mim que nem sonha.......

Cumprimentos.

Sei, alias basta ver os da Costa Rica que andam ai a fazer turismo ganham 1.800 eur.

Os tugas ganham 2.000 pelo menos e mais 2.000 em horas extraodinarias. ou nao e assim?

Fora o que ganham no privado!

Gostava de saber na sua nobre opinião qual a remuneração justa para um médico em Portugal e tambem quais os argumentos que a sustentam,se não fôr pedir muito.

[vitcosta]

De facto não tem noção.
2000 em horas extraordinarias ?
É possível mas só ao alcances de alguns, em exclusividade e graduados.
E isso implica noites e fins-de-semana perdidos.

Quem tem exclusividade não pode trabalhar no privado,possivelmente associa algumas historias mas não sabe detalhes.

Na medicina também a acontece como no futebol, sabe-se que um ganha muito e generalizam.

Nem todos somos o Cristiano Ronaldo

Ganha mais????

Mas sabe quanto ganha um médico em Portugal???

Tenho para mim que nem sonha.......

Cumprimentos.

Sei, alias basta ver os da Costa Rica que andam ai a fazer turismo ganham 1.800 eur.

Os tugas ganham 2.000 pelo menos e mais 2.000 em horas extraodinarias. ou nao e assim?

Fora o que ganham no privado!

[jlc]

Boas:

Só para elucidar. Claro que em média na Suecia os medicos ganham mais, mas são pagos pelo erario publico. Tudo tabelado.

Em Portugal, grande maioria ganha menos, mas existem um punhado (cada vez maior) que cobra fortunas no particular. E muitas vezes (senão a maior parte) aperfeiçoam-se e trabalham umas horas para o publico e depois ala que se faz tarde , vamos la cobrar (e muitas vezes sem factura).

O que quis frisar é que há sectores na Suecia, em que os particulares quase não existem (saude, educação, etc)

O resto é iniciativa privada (mas saude, educação e parte dos transportes) são publicos e SOBRETUDO bem geridos. Há uma vontade de actuar em prol do BEM COMUM.

OUTRO EXEMPLO: Durante (penso que são 10 anos) um ministro não pode ir para uma empresa privada. Quando deixam o governo, voltam ao seu posto ou a maior parte das vezes voltam ao ensino universitário.

Enfim.....


Mas também vos posso contar a vida num país africano (vivi em 3 ou 4) durante alguns anos.

Tudo privado. Dinheiro compra tudo. Vida em grande. Infelizmente o bem estar é só para meia dúzia.

Quando vivi em Kinshasa (zaire) um director de uma multinacional ganhava na altura o equivalente a 60000 euros/mês (em Francos Belgas) mais ajudas, mais premios, mais isto mais aquilo....etc

Tinha 3 filhos. Um foi assassinado num assalto e o outro raptado. Porquê? muita probreza e depois quando não há mais nada a perder, tudo vale....


Enfim. Por hoje chega. Vou cair na gandaia com a familia.


JLC

[Lion_Heart]

Ganha mais????

Mas sabe quanto ganha um médico em Portugal???

Tenho para mim que nem sonha.......

Cumprimentos.

Sei, alias basta ver os da Costa Rica que andam ai a fazer turismo ganham 1.800 eur.

Os tugas ganham 2.000 pelo menos e mais 2.000 em horas extraodinarias. ou nao e assim?

Fora o que ganham no privado!

[Reislb]

Por exemplo a SUECIA. A saude é totalmente publica, os médicos trabalham para o Hospital publico e os ordenados rondam os 4/5000 euros. Mas não vês médicos com porsches/ferraris e vivendas de milhões.
Quem quiser viver assim tem que montar negocio proprio.
As farmacias sõa outro exemplo. Em estocolmo, existem meia dúzia e são estatais.

Um dia um companheiro de viagem partiu um braço.
Fomos a um hospital, lá chegados disseram-nos, a radiologia esta fechada apartir das 17h30. Tem que ir a outro hospital (indicaram o nome) que ficam com todos os casos a partir daqula hora até de manhã, ou seja os cuidados são mantidos e com mais qualidade, mas os meios são racionalizados ao máximo.
Quem vive lá sabe que a partir de certos horarios, há concentração de pessoas e meios em determinados hospitais (por especialidades).

Assim não estão, p. exemplo 50 ortopedistas espalhados por 10 hospitais, mas sim 30 espalhados só por um ou dois....


enfim, foi só para meter a foice em seara (tópico) alheio.

Uma vida humana vale mais que tudo o que se possa imaginar.


JLC

Ora aqui esta. Um médico em Portugal ganha tanto ou mais que um médico na Suécia. Assunto encerrado.

Ganha mais????

Mas sabe quanto ganha um médico em Portugal???

Tenho para mim que nem sonha.......

Cumprimentos.

[Automech]

Ministério chega a acordo com laboratórios de análises
O ministro da Saúde anunciou hoje que chegou a acordo com os laboratórios de análises clínicas para reduzir a fatura do Serviço Nacional de Saúde (SNS) em 12,5%.

«Na semana passada fizemos um novo acordo em que reduzimos a despesa para o SNS em mais 12,5%, em quase cerca de 30 milhões de euros», declarou hoje o ministro da Saúde durante a Conferência «SNS: Custos e Benefícios», promovida pela rádio TSF.

Num «contexto de emergência», Paulo Macedo argumentou que quem é parceiro do Estado «nas horas boas tem de ser também nas horas menos boas».
Diário Digital / Lusa http://diariodigital.sapo.pt/news.asp?s ... ews=534491

[Lion_Heart]

Por exemplo a SUECIA. A saude é totalmente publica, os médicos trabalham para o Hospital publico e os ordenados rondam os 4/5000 euros. Mas não vês médicos com porsches/ferraris e vivendas de milhões.
Quem quiser viver assim tem que montar negocio proprio.
As farmacias sõa outro exemplo. Em estocolmo, existem meia dúzia e são estatais.

Um dia um companheiro de viagem partiu um braço.
Fomos a um hospital, lá chegados disseram-nos, a radiologia esta fechada apartir das 17h30. Tem que ir a outro hospital (indicaram o nome) que ficam com todos os casos a partir daqula hora até de manhã, ou seja os cuidados são mantidos e com mais qualidade, mas os meios são racionalizados ao máximo.
Quem vive lá sabe que a partir de certos horarios, há concentração de pessoas e meios em determinados hospitais (por especialidades).

Assim não estão, p. exemplo 50 ortopedistas espalhados por 10 hospitais, mas sim 30 espalhados só por um ou dois....


enfim, foi só para meter a foice em seara (tópico) alheio.

Uma vida humana vale mais que tudo o que se possa imaginar.


JLC

Ora aqui esta. Um médico em Portugal ganha tanto ou mais que um médico na Suécia. Assunto encerrado.

[Mares]

O número de vagas nos cursos de medecina deverão ser aumentados para atênder demandas futuras

Pois é... vai dizer isso à Ordem dos Médicos para veres o que te respondem...

De qualquer forma, é bom ter presente que Portugal tem mais médicos por 1000 habitantes do que muitos países da UE, nomeadamente Espanha, França, Alemanha, UK, Suécia, Dinamarca, Finlândia, Bélgica ou Irlanda. O nosso problema não está na falta de médicos, mas sim na forma como eles se distribuem. A subregião do país com maior densidade de médicos (mais de 12 por 1000 habitantes) é a do Baixo Mondego, onde se situa Coimbra. Seguem-se Grande Lisboa e Grande Porto, com 6. No resto do país a densidade de médicos é muito baixa.

Concordo.

Por isso deverá haver transparência dessas situações e denunciá-las. Os protectorados terão de terminar.

O Estado só terá os profissionais, onde eles forem necessários. Se não forem necessários, existe a lei da mobilidade.

[tiopatinhas]

A formação de médicos fica imensamente cara.Parece-me que formar técnicos tão diferenciados, de forma massiva pode desencadear processos menos bons. Senão veja-se:
Porque não tentar adquar o nº de médicos a formar de acordo com as necessidaes futuras (é assim na Suiça);
Isto porque o excesso de médicos no nosso mercado levará, sem sombra de dúvidas, à sua emigração para países mais carenciaddos do primeiro mundo. Sim, estes jovens dominam o inglês e outras linguas com imensa facilidade. Além disso, têm uma postura de estarem no mundo de forma globalizadora (tanto estão hoje em Lisboa como amanhã em Londres, ou outro país.
Por outro lado tanto se casam ou juntam com um português como inglês ou americano.
Além disto, ao saírem do país e se instalarem noutro país sem os nossos problemas, facilmente ficam a residir definitivamente nesse país. Não farão como os nossos emigrantes (sem qualificações dos anos 60 que colocaram as suas poupanças no nosso país ajudando-o); Eles decerto viverão fora do país e dificilmente regressarão...
Formar pessoas tão caras para enviar para outros países Será bom
É preciso repensar o aumento de vagas nesta área. Cuidado, muito cuidado pois não façam o que fizeram aos enfermeiros (estão a saír em massa do país para Suiça, inglaterra Tenerif, França etc)

[Elias]

O número de vagas nos cursos de medecina deverão ser aumentados para atênder demandas futuras

Pois é... vai dizer isso à Ordem dos Médicos para veres o que te respondem...

De qualquer forma, é bom ter presente que Portugal tem mais médicos por 1000 habitantes do que muitos países da UE, nomeadamente Espanha, França, Alemanha, UK, Suécia, Dinamarca, Finlândia, Bélgica ou Irlanda. O nosso problema não está na falta de médicos, mas sim na forma como eles se distribuem. A subregião do país com maior densidade de médicos (mais de 12 por 1000 habitantes) é a do Baixo Mondego, onde se situa Coimbra. Seguem-se Grande Lisboa e Grande Porto, com 6. No resto do país a densidade de médicos é muito baixa.

[Mares]

Mares,

Cortas em 30% e depois, como diz o AutoMech, começas a ter cada vez mais fugas para o privado.

Depois o Estado, por falta de capacidade de resposta, continua a fazer aquilo que já faz hoje: encaminha os doentes para o privado, sendo esses tratamentos pagos pelos contribuintes, mas pela tabela do privado.

É sustentável? O que fazer para resolver isto? Onde vais buscar o dinheiro?

Elias,

qualquer profissional que vá para o privado deverá restituir o dinheiro que o Estado investíu na sua formação.

O número de vagas nos cursos de medecina deverão ser aumentados para atênder demandas futuras (após uma avaliação rigorosa sobre as necessidades de saúde nas próximas duas décadas).

Para colmatar uma falha temporária de profissionais, deverá recorrer-se à contratação de profissionais de outros países.

Existirá avaliação de desempenho e exigído um aumento de produtividade. Poderá recorrer-se ao aumento do número de horas trabalhadas, sem correspondente aumento no salário.

Benefícios fiscais na saúde serem eliminados.

Tratamentos feitos nos hospitais privados serão cobertos pelo Estado, unicamente quando esses não existam na rede pública.

[tiopatinhas]

O ministro hoje em conferência falou em cortar nas chefias. Concordo que é urgente racionalizar as chefias na área da saúde. A todos os níveis: médicos, enfermeiros, auxiliares e administrativos. Parece-me uma atitude correcta.Necessita de delicadeza...mas, pode poupar-se imenso dinheiro público (há muitos que nada ou poiuco mais que nada fazem)

[escada1]

corte nos salários
Ai é que vamso ter a banca nacional a ser fulminada !
Muitas familias, que hoje conseguem pagar a prestação da casa ao banco, se isso acontecer, podem ficar sem essa condição.
E depois, o que farão os bancos a centenas de milhares de imóveis ?
Vendem ?
a quem ?

Mesmo para a banca, a redução dos ordenados dos seus clientes terá um impacto brutal.

-Menos depositos
-Maior probabilidade de incrumprimento de deveres bancários.

Enfim, a sentença de morte para alguns bancos em Portugal.

[Elias]

Mares,

Cortas em 30% e depois, como diz o AutoMech, começas a ter cada vez mais fugas para o privado.

Depois o Estado, por falta de capacidade de resposta, continua a fazer aquilo que já faz hoje: encaminha os doentes para o privado, sendo esses tratamentos pagos pelos contribuintes, mas pela tabela do privado.

É sustentável? O que fazer para resolver isto? Onde vais buscar o dinheiro?

[Mares]

É evidente que respondi.

Não te importas de colocar aqui outra vez a tua resposta? É que não a encontro...

Está aqui Elias (apenas fiz cópia do que tinha colocado antes):

"O seu salário deverá ser condizente com as capacidades que o Estado tenha para lhes pagar.

Assim como o Estado tem esses recursos, a partir dos rendimentos dos cidadãos, facilmente vêmos que o Estado não terá capacidade de pagar milhares de euros/mês aos seus profissionais, quando recebe de uma maioría de cidadaos, os impostos que incidêm de quem recebe poucas centenas de euros/mês."

Bem, se achas que não há capacidade para pagar milhares de euros por mês, achas que se deve pagar quanto? 800 euros?

Elias,

possivelmente não deverá ser esse valor, mas os valores praticados são também não suportáveis.

- Na tabela deixada pelo MarcoAntonio vêmos que a despesas supera a receita em cerca de 18%.

- A saúde, junto com a CGA, SNS e educação, os sectores onde mais se gasta.

- No "ranking" da OCDE estamos em 6º lugar nos gastos da saúde.

- O Estado investe várias dezenas de milhares de euros na formação de cada médico.

- O estágio profissional também é renumerado pelo Estado.

- Reforma-se com um valor não muito longe do seu último salário. Contríbuem com 30 anos e recebem de reforma por mais 15 anos.

Quando se fala em Estado, estamos a falar dos contribuintes que confiam ao Estado os seus impostos.

Sendo a politica do governo cortar as "gorduras do Estado", devêmos olhar também para os salários, os custos de formação, eficiência de cada profissional, custo por cada hora trabalhada, etc, etc.

Contabilizando tudo isso, não ficaría surpreso que o corte nos salários devê-se estar entre 20% e os 30% da renumeração actual.

[Automech]

Pergunta: deve o SNS financiar indefinidamente a permanência das pessoas nos hospitais, eventualmente durante anos a fio?

Nos hospitais não. Devem ir para uma rede de cuidados continuados, especializada.

Há patologias que têm recuperação prolongada, mas que não comportam risco de vida (uma simples fractura da perna, numa pessoa de idade, é um bom exemplo). Nesses casos não é necessário ter uma super estrutura como um hospital e faz sentido que o estado tenha as redes de cuidados continuados, eventualmente até com custos de funcionamento mais baixos e com qualidade superior porque são especializados apenas nisto (equivalente aos antigos hospitais de rectaguarda, que entretanto acabaram). Tenho opinião idêntica em relação a doentes vegetativos e terminais.

E já agora, sou a favor da eutanásia, a pedido ou por vontade expressa da pessoa (antes de ter entrado em estado vegetativo). Era bom saber quantas pessoas são mantidas em estado vegetativo, que não o seriam se antes tivessem tido a oportunidade de se exprimirem contra.

[Elias]

Esta notícia já é antiga mas deixo aqui para reflexão:

Hospital do Barreiro promete uma vaga para paciente em coma
13:25 Quinta feira, 24 de maio de 2007

O Hospital do Barreiro moveu uma providência cautelar para retirar uma doente em coma vegetativo, internada há seis anos, das suas instalações, cobrando pelos 2.168 dias de internamento mais de 200 mil euros. Em comunicado, o Hospital alega que o marido da paciente Helena Casanova recusou uma vaga no Lar da Nossa Senhora do Rosário da Santa casa da Misericórdia, vocacionado para grandes dependentes, em Agosto de 2001. "Os familiares sempre se recusaram a aceitar outra situação que não fosse a sua manutenção no hospital", diz o documento.

Segundo os responsáveis do hospital, em 21 de Março de 2006, "fomos contactados pelo advogado da família informando que decorreria um processo contra a Câmara Municipal do Barreiro na sequência do acidente, solicitando algumas semanas para a sua transferência e pedindo compreensão do Hospital para protelar a sua saída". Um ano depois, em Maio de 2007, "solicitou-se ao juiz que ordenasse ao requerido o imediato acatamento e cumprimento da decisão de alta médica da doente."

No comunicado da instituição é referido que houve "contacto, hoje, entre responsáveis da Unidade de Missão de Cuidados Continuados Integrados e o Hospital, com vista a encontrar uma solução, dentro da rede de cuidados continuados." E concluem: "estamos a completar as formalidades neste sentido, tendo-nos sido informado, no contacto efectuado, que ainda hoje, estará disponível uma vaga".

Ler mais: http://aeiou.expresso.pt/hospital-do-ba ... z1Zovg9KE0

Pergunta: deve o SNS financiar indefinidamente a permanência das pessoas nos hospitais, eventualmente durante anos a fio?

[escada1]

Tenho a certeza dos vossos comentários, nesse país e nessa altura:
-(o seu amigo, cheio de dores):

-Mas que país de M*!#da...agora cheio de dores tenho de andar à procura não sei do quê...país de m***da

Pois...

Os hospitais têm de de estar onde estão as populações.
Mas tem de ter-se em conta as distâncias.Outro factor é o transporte.

É obvio que certas especialidades tem de ser centralizadas (queimaduras, neurocirugia, etc), mas serviços básicos de urgêngia não deveriam fechar, pelo contrário.

Boas:


lá chegados disseram-nos, a radiologia esta fechada apartir das 17h30. Tem que ir a outro hospital (indicaram o nome)

JLC

[jlc]

Boas:


Não costumo entrar e comentar tópicos.
Mas acabei de almoçar e estava a dar uma vista de olhos pelas conversetas.

Não conheço os participantes, se são trabalhadores por conta propria ou de outrem, se são novos ou com experiência da vida.

Para o caso tanto faz. quem acompanha o meu tópico, já se deu conta que percorri meio mundo, viajando e também trabalhando.

Trabalhei em vários continentes. Recorri a hospitais publicos e privados em paises desenvolvidos e em paise do 8º.....mundo.

Posso garantir que o nosso SNS é razoavelmente bom.
Por onde andei, houve dois ou três paises onde a visão sobre a saúde me marcou e pareceu correcta.

Por exemplo a SUECIA. A saude é totalmente publica, os médicos trabalham para o Hospital publico e os ordenados rondam os 4/5000 euros. Mas não vês médicos com porsches/ferraris e vivendas de milhões.
Quem quiser viver assim tem que montar negocio proprio.
As farmacias sõa outro exemplo. Em estocolmo, existem meia dúzia e são estatais.

Um dia um companheiro de viagem partiu um braço.
Fomos a um hospital, lá chegados disseram-nos, a radiologia esta fechada apartir das 17h30. Tem que ir a outro hospital (indicaram o nome) que ficam com todos os casos a partir daqula hora até de manhã, ou seja os cuidados são mantidos e com mais qualidade, mas os meios são racionalizados ao máximo.
Quem vive lá sabe que a partir de certos horarios, há concentração de pessoas e meios em determinados hospitais (por especialidades).

Assim não estão, p. exemplo 50 ortopedistas espalhados por 10 hospitais, mas sim 30 espalhados só por um ou dois....


enfim, foi só para meter a foice em seara (tópico) alheio.

Uma vida humana vale mais que tudo o que se possa imaginar.


JLC

[Elias]

É evidente que respondi.

Não te importas de colocar aqui outra vez a tua resposta? É que não a encontro...

Está aqui Elias (apenas fiz cópia do que tinha colocado antes):

"O seu salário deverá ser condizente com as capacidades que o Estado tenha para lhes pagar.

Assim como o Estado tem esses recursos, a partir dos rendimentos dos cidadãos, facilmente vêmos que o Estado não terá capacidade de pagar milhares de euros/mês aos seus profissionais, quando recebe de uma maioría de cidadaos, os impostos que incidêm de quem recebe poucas centenas de euros/mês."

Bem, se achas que não há capacidade para pagar milhares de euros por mês, achas que se deve pagar quanto? 800 euros?

[Mares]

É evidente que respondi.

Não te importas de colocar aqui outra vez a tua resposta? É que não a encontro...

Está aqui Elias (apenas fiz cópia do que tinha colocado antes):

"O seu salário deverá ser condizente com as capacidades que o Estado tenha para lhes pagar.

Assim como o Estado tem esses recursos, a partir dos rendimentos dos cidadãos, facilmente vêmos que o Estado não terá capacidade de pagar milhares de euros/mês aos seus profissionais, quando recebe de uma maioría de cidadaos, os impostos que incidêm de quem recebe poucas centenas de euros/mês."