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Caldeirão da Bolsa

O Governo não controla o Defice 8.9%(novas medidas caminho)

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

As camaras

por nunesvito » 3/10/2011 18:33

Isso é que vai ser bonito,Valentins e afins. Ha até os que pintam as estradas de vermelho para andar de bicicleta.Se forem mexer nas autarquias vai ser bonito.
 
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por tava3 » 3/10/2011 17:42

Vão sonhando com isso.
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por JMHP » 3/10/2011 17:32

tavaverquenao2 Escreveu:Essa maioria silenciosa é cada vez mais uma minoria, são dos que (ainda) têm trabalho e que até ganham bem, porque os outros vão protestar. Esperemos que os protestos sejam pacíficos como até aqui, mas já há quem ande com medo.


Felizmente em Portugal as pessoas com emprego são em numero esmagador em relação ao numero de desempregados e fazem parte sobretudo os privados de uma maioria silenciosa que infelizmente tarda em reagir e libertar-se de uma "minoria" ruidosa que em nome da solidariedade e da pobreza, parasita daqueles que mais produzem e contribuem para o país.

Quando um dia essa maioria silenciosa se mexer e erguer, logo veremos de que lado está o medo....
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Re: Xissa !

por Mares » 3/10/2011 17:19

AutoMech Escreveu:
bboniek00 Escreveu: A Troika sabe que estaa a tratar com um Governo de incompetentes. Jaa descobriu buracos que esta gajaada nao quis desvendar.

É engraçado terem chegado cá uns gajos, que nem português falam, e terem apanhado logo o buraco da Madeira. É caso para perguntar o que andaram a fazer o tribunal de contas, o governo e o BP nos últimos anos. Mas claro que a culpa é do governo actual.


Eles já são experientes em lídar com essas situações (são os mesmos que negoceiam com os gregos e por isso já conhecem a "fruta").

No pensamento deles, chegados para mais uma missão: "vamos lá falar com estes aldrabões, para ouvirmos o que eles têm para dizer-nos".

Governo: Bem-vindos!! ....Sabem, as coisas não correram lá muito bem... só gastámos um pouco a mais... mas nada que não se consiga pagar. E o que arrecadámos é pouco... "mas de bom coração".

Troika: Pois, nós sabêmos.... E o nosso dinheiro??!?!

Governo: (Pensamento: Ui ui.... Eles hoje caíram da cama). Nós prometêmos tudo o que voçês quiserem,... mas...

Troika: Mas...

Governo: Mas... precisamos de uma nova tranche do empréstimo.

Troika: E o que fizeram desde a última vez?

Governo: Ahhh sim, fizemos muito!! Verdade..... Mas o que foi prometído?

Troika: Prometído...??

Governo: "O que é prometído é devído....". Conheçem Rui Veloso?

Troika: "Ruy Veiloso..."?!?!?!

Governo: Nada... Nada... (Pensamento: Estes gajos não gostam da nossa música...).

Troika: E já começaram a aplicar as medidas?

Governo: Claro que sim!! Quase tudo (Pensamento: para os pobres....).

Troika: Como assim?

Governo: Aumentámos a electricidade e o gás,... cortámos em 50% o sub. de Natal... vamos aumentar o IVA para a taxa máxima...

Troika: Muito bom... e eles já se queixam?

Governo: Um pouco, mas.... Depois de cada aperto, um dos nossos vai para a televisão dizer que "protegêmos os mais desfavorecídos".

Troika: Sim senhor,.... muito inteligentes. Mas o que apresentam aqui não é nada... Nem dá para pagar os juros!

Governo: Verdade "xim senhor...". Por falar em juros....sabem onde pagam juros mais altos?

Troika: Juros mais altos!?!?

Governo: É que têmos aqui uns trocos das privatizações e procuramos a melhor aplicação...

Troika: Malandros... onde está essse dinheiro??

Governo: "O gato comeu...O gato comeu..."

Troika: Bem, vamos embora que isto já deu o que tinha a dar...

A Troika vai embora e o governo "cumpriu" o seu plano.
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por jeso » 3/10/2011 16:51

Os parvalhões estão dos dois lados da barricada. :(
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por tava3 » 3/10/2011 16:38

Também dá que pensar que os outros tiveram 6 anos na oposição e não fizeram os trabalhos de casa. Agora parecem uma baratas tontas.
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por Automech » 3/10/2011 16:34

tavaverquenao2 Escreveu:Eles ao descobrirem logo o buraco da Madeira só mostraram o calibre deste governo, que queria esconder as contas, simples.

O que eles fizeram podia e devia ter sido feito pelo governo anterior. O Teixeira dos Santos não conseguiu fazer uma coisa que uns gajos que só falam inglês conseguiram em duas ou três semanas, com meia dúzia de cruzamentos. Dá que pensar.
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Re: Xissa !

por Automech » 3/10/2011 16:31

bboniek00 Escreveu: Os da coor tinham medo que o cacique lhes chamasse mac,onicos e gays. Os que falaram foram ignorados.

Quer-me parecer que nos últimos 6 anos o governo foi PS, o Tribunal de Contas tem um tipo do PS e o Constâncio no Banco de Portugal era PS. :-k
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Re: Xissa !

por Marco Martins » 3/10/2011 16:30

AutoMech Escreveu:
bboniek00 Escreveu: A Troika sabe que estaa a tratar com um Governo de incompetentes. Jaa descobriu buracos que esta gajaada nao quis desvendar.

É engraçado terem chegado cá uns gajos, que nem português falam, e terem apanhado logo o buraco da Madeira. É caso para perguntar o que andaram a fazer o tribunal de contas, o governo e o BP nos últimos anos. Mas claro que a culpa é do governo actual.


Enquanto os políticos não forem responsabilizados isto não vai a lado nenhum!

Como é que na Madeira e também no continente, são escondidas contas, criados buracos financeiros e ninguém é responsabilizado e ainda se pode voltar a candidatar?!?!? Como é que é possível isto?!?!?

A estes políticos, só mesmo com a justiça popular... pois já se viu que a polícia os os tribunais são completamente incompetentes com estas situações!
 
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Re: Estou ansioso, Xissa !

por nfmarque » 3/10/2011 16:28

bboniek00 Escreveu:Para ouvir o Gaspar. Faltam 15 minutos... e o homem ee um croomo, fala melhor inglees que portuguees.

A diivida da Madeira jaa vai em 6.3 Megas, isto ee mais 500 milliones que o homem do chapeeu de palha admitiu. Soo aldrabices...


:clap:
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por tava3 » 3/10/2011 16:25

Eles ao descobrirem logo o buraco da Madeira só mostraram o calibre deste governo, que queria esconder as contas, simples.
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Re: Xissa !

por bboniek33 » 3/10/2011 16:24

AutoMech Escreveu:
bboniek00 Escreveu: A Troika sabe que estaa a tratar com um Governo de incompetentes. Jaa descobriu buracos que esta gajaada nao quis desvendar.

É engraçado terem chegado cá uns gajos, que nem português falam, e terem apanhado logo o buraco da Madeira. É caso para perguntar o que andaram a fazer o tribunal de contas, o governo e o BP nos últimos anos. Mas claro que a culpa é do governo actual.


Acresce dizer que a questao da Madeira era do conhecimento de vaarias entidades ha vaarios anos.

Os da coor tinham medo que o cacique lhes chamasse mac,onicos e gays. Os que falaram foram ignorados.
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Re: Xissa !

por Automech » 3/10/2011 16:20

bboniek00 Escreveu: A Troika sabe que estaa a tratar com um Governo de incompetentes. Jaa descobriu buracos que esta gajaada nao quis desvendar.

É engraçado terem chegado cá uns gajos, que nem português falam, e terem apanhado logo o buraco da Madeira. É caso para perguntar o que andaram a fazer o tribunal de contas, o governo e o BP nos últimos anos. Mas claro que a culpa é do governo actual.
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por Marco Martins » 3/10/2011 16:18

Agência diz que crescimento será menor, que Governo falhará meta do défice, que dívida pública vai subir e que a privada está acima de 200% do PIB. Ainda assim, o "rating" mantém-se em AAA.
A Standard&Poor´s confirmou hoje o "rating" máximo, AAA, para a dívida soberana emitida pelo Reino Unido, apesar de prever que a economia vai continuar a evoluir a um ritmo "travado" e que o défice orçamental vai ser superior ao previsto pelo Governo.

"Não obstante a economia ter saído de recessão, a recuperação tem sido frágil" e "os esforços do Governo para proceder a uma profunda correcção das contas públicas nos próximos anos vão provavelmente pesar sobre a actividade económica", escreve a S&P, que antecipa um crescimento médio de 1,8% entre 2011 e 2014, aquém da previsão de 2,5% da entidade que apoia o governo em matéria orçamental, o "Office for Budget Responsability".

A agência de notação de risco diz ainda prever que o défice orçamental fique acima do previsto: 3,3% no final de 2014, quando a previsão governamental é de 2,6% do PIB.

Simultaneamente, a S&P chama a atenção para o facto de os níveis de endividamento das empresas e das famílias permaneceram "relativamente elevados, acima de 200% do PIB", podendo estes ser agravados na eventualidade de subida das taxas de juro.

Não obstante a severidade dos reparos, a S&P diz que mantém o seu "rating" para o Reino Unido porque tem a "expectativa de que o Governo irá implementar o essencial do seu programa de consolidação orçamental assente na despesas", e porque "acredita que esse programa levará a dívida pública a atingir o pico de 87% do PIB em 2013, declinando depois".

Se o Governo puser travões na política de austeridade, o "rating" será reavaliado, adverte a S&P.

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=509381



Parece-me que nenhum plano da troika terá sucesso enquanto existirem agencias de rating facciosas onde uns podem ter a dívida que tenham que merecem toda a credibilidade e outros (como nós) são considerados lixo com uma avaliação exagerada, apenas porque alguns ganham muito com isso...
 
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por tava3 » 3/10/2011 16:17

Essa maioria silenciosa é cada vez mais uma minoria, são dos que (ainda) têm trabalho e que até ganham bem, porque os outros vão protestar. Esperemos que os protestos sejam pacíficos como até aqui, mas já há quem ande com medo.
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por Mares » 3/10/2011 16:17

migluso Escreveu:
Mares Escreveu:a qualidade da nossa democracia não está na taxa de cumprimento das promessas eleitoreiras de um governo. A democracia não será colocada em causa, caso um governo não cumpra com o seu plano, visto que existem eleições a cada 4 anos. O eleitorado é soberano nessa matéria.


É bom saber que estás de acordo com o Passos Coelho quando este diz que o julgamento do Alberto João Jardim será feito pelos madeirenses nas urnas.

Pois eu não concordo nada com isso.

Por exemplo, para mim, qualquer aumento de impostos que não esteja consagrado no programa eleitoral é um roubo, literalmente, um roubo, porque simplesmente não é legítimo (segundo os princípios da liberdade e da verdade, aos quais tu pareces não dar muita importância)...Aos olhos da nossa pobre Constituição lusa é legítimo.

Chega dos políticos fazerem promessas sem dizerem onde irão buscar o dinheiro.

O programa eleitoral devia ter um carácter vinculativo, tal como um contrato.


PPC (ou outro político qualquer) não tem estofo para julgar AJJ. Comparar responsabilidades governativas de mêses, com alguém que governa à mais de 30 anos, sería muita presunção. É mais que justo que o povo madeirense escolha os seus líderes e o seu destino. Onde ele irá buscar o dinheiro e como o irá gerír é função do AJJ. É assim que é feita a democracia.

Quanto a colocar impostos que não estavam no programa eleitoral, chama-se governar. Essa é a grande diferença entre um PPC na oposição e agora no governo.

Perante o défice (incontrolável ou não) é bom que não existam discursos de "esqueletos no armário", "gatos com o rabo de fora" ou "desvios colossais". Agora é hora de arregaçar as mangas e mostrarem o que valem.

E daqui a 4 anos, o povo fará a sua avaliação (isto no caso de não caír antes).
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Xissa !

por bboniek33 » 3/10/2011 16:14

Mares Escreveu:
AutoMech Escreveu:
Mares Escreveu:O que esperas de diferente e o que propões para que não se síga o mesmo caminho?

Já fico contente se o plano da Troika for cumprido à risca Mares. Devo ser pouco ambicioso, mas é mesmo só isso.


O plano da Troika é um documento para salvaguardar o interesse dos investidores (poderem reavêr algum do seu dinheiro) e reinterpretado pelas classes dirigentes nacionais ( "com um pouco de imaginação") na defesa dos seus próprios interesses.

Não te íludas que seja algo mais que isso.

Serão sacrifícios em vão, que colocarão Portugal fora da CE, sem um plano de desenvolvimento ou de uma sociedade mais próspera.


O tempo o dirá.


Os meus 25 centimos:

A Troika sabe que estaa a tratar com um Governo de incompetentes. Jaa descobriu buracos que esta gajaada nao quis desvendar.

Sim, a Troika quer ee salvaguardar os investimentos e garantir que iraa reaver os bens penhorados. Tambem sabe que com estes PPCs e AJJs e acoolitos se nao lhes dao umas boas chibatadas a coisa descamba.

Tambem ee a uunica vantagem da intervenc,ao da Troika: sem ela, estes incompetentes continuariam a destruic,ao que fizeram desde 1976, um longo 25 de Novembro que travou a implementac,ao da democracia econoomica, ficando a poliitica com largas manchas de caciquismo alimentado por bailaricos, foguetoorio e influencia da padralhada num povo jaa de si avesso aa Ordem e intrinsecamente ignorante.

Permanece a pergunta:

Onde estaa o plano de Desenvolvimento estrateegico de Portugal para os prooximos 2, 5, 10, 20, 100 anos ???

Viver de expedientes. Soo trapalhoes.
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por TheTraveler » 3/10/2011 16:02

Será que os anti-capitalismo não foram à escola? Portugal, só é o que é historicamente por causa do capitalismo. Foi principalmente a burguesia (os antigos capitalistas), que nos fez avançar para os descobrimentos. Foi a sede de lucros e mais rendimentos da burguesia na venda das especiarias que nos fez crescer e ser durante alguns séculos um país bem colocado economicamente.
Hoje em dia parece que lucro é crime, o Socialismo está-nos a matar. Sem sede de lucros, não há desenvolvimento continuado. Nunca houve, nem nunca há-de haver. O desenvolvimento pelo bem da humanidade é muito bonito no papel, mas na realidade só há desenvolvimento porque alguém vai ganhar mais com isso.
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por Automech » 3/10/2011 16:01

Mares Escreveu:
AutoMech Escreveu:
Mares Escreveu:O que esperas de diferente e o que propões para que não se síga o mesmo caminho?

Já fico contente se o plano da Troika for cumprido à risca Mares. Devo ser pouco ambicioso, mas é mesmo só isso.


O plano da Troika é um documento para salvaguardar o interesse dos investidores (poderem reavêr algum do seu dinheiro) e reinterpretado pelas classes dirigentes nacionais ( "com um pouco de imaginação") na defesa dos seus próprios interesses.

Não te íludas que seja algo mais que isso.

Serão sacrifícios em vão, que colocarão Portugal fora da CE, sem um plano de desenvolvimento ou de uma sociedade mais próspera.


O tempo o dirá.

O Plano da Troika não vem gerar crescimento. Vem é criar as condições para que haja crescimento.

Evidentemente que um socialista ou um comunista terá de detestar o acordo (ainda que o tenha assinado) porque impede-os de fazer o que tanto gostam: meterem-se onde não são chamados, querendo-se substituir, na esmagadora maioria das vezes mal, aos privados.

Já lá vai o tempo dos planos de fomento do Salazar e dos planos quinquenais dos nossos saudosos amigos, ambos com os resultados que se conhecem.
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por Mares » 3/10/2011 15:52

AutoMech Escreveu:
Mares Escreveu:O que esperas de diferente e o que propões para que não se síga o mesmo caminho?

Já fico contente se o plano da Troika for cumprido à risca Mares. Devo ser pouco ambicioso, mas é mesmo só isso.


O plano da Troika é um documento para salvaguardar o interesse dos investidores (poderem reavêr algum do seu dinheiro) e reinterpretado pelas classes dirigentes nacionais ( "com um pouco de imaginação") na defesa dos seus próprios interesses.

Não te íludas que seja algo mais que isso.

Serão sacrifícios em vão, que colocarão Portugal fora da CE, sem um plano de desenvolvimento ou de uma sociedade mais próspera.


O tempo o dirá.
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por migluso » 3/10/2011 15:50

Mares Escreveu:a qualidade da nossa democracia não está na taxa de cumprimento das promessas eleitoreiras de um governo. A democracia não será colocada em causa, caso um governo não cumpra com o seu plano, visto que existem eleições a cada 4 anos. O eleitorado é soberano nessa matéria.


É bom saber que estás de acordo com o Passos Coelho quando este diz que o julgamento do Alberto João Jardim será feito pelos madeirenses nas urnas.

Pois eu não concordo nada com isso.

Por exemplo, para mim, qualquer aumento de impostos que não esteja consagrado no programa eleitoral é um roubo, literalmente, um roubo, porque simplesmente não é legítimo (segundo os princípios da liberdade e da verdade, aos quais tu pareces não dar muita importância)...Aos olhos da nossa pobre Constituição lusa é legítimo.

Chega dos políticos fazerem promessas sem dizerem onde irão buscar o dinheiro.

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por JMHP » 3/10/2011 15:41

tavaverquenao2 Escreveu:Aquilo a que chamas franja pareceu-me na mega-manif do dia 1, palavras dos media, o lençol quase todo. Isto depois de 100 dias de governo e com um sol brutal para fazer praia. :) A culpa desta situação mundial é do capitalismo e mais tarde ou mais cedo até os "cegos" vão ver.


mega-manif?!.... LOL. Onde e quando?! :roll:

Aquela romaria no dia 1 de Outubro passado, igual a outras tantas do passado, parecem as mesmas caras e os mesmos pedintes de sempre.

Eu quero é assistir a uma manifestação verdadeira e autentica da maioria silenciosa dos portugueses, daqueles que trabalham e pagam os seus impostos sem pedir direitos ou subsídio-dependência e não vivem da ilusão do emprego garantido ou de um pseudo-estado protector... Nesse dia, as caras serão outras, o desejo de expulsar a mediocridade será grande e a força e a razão talvez se imponha sobre o pseudo-socialismo que parasita e alimenta da solidariedade da maioria silenciosa deste país.

Este país necessita de uma verdadeira mudança, muito mais do que a necessária ajuda da Troika, o pais tem de ir mais longe e aproveitar a oportunidade para realizar a mudança que já tarda à décadas e que uma "minoria" ruidosa e parasita procura evitar a todo custo.

O país não é deles, o dinheiro dos nossos impostos não são deles, o Estado não será seu servente e protetor, Portugal pertence a todos os portugueses corajosos, livres e leais.

Quem quer mama... que arranje um quintal, muita erva e uma vaca!
Editado pela última vez por JMHP em 3/10/2011 15:52, num total de 2 vezes.
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por mfsr1980 » 3/10/2011 15:21

Caro Mares,
Foi graças ao CAPITALISMO que nós tivemos crescimento económico no seculo XX (o maior da história).
Tu confundes as coisas, o Socialismo é que nos tem levado à desgraça. Desde os aumentos de salários sem os correspondentes acrescimos de produtividade até à promiscuidade entre o Estado e as empresas, passando por admissões de pessoal na função pública sem justificação nenhuma, tudo se fez com a maior das complacências. NÃO há economia que resista a tanta facada.
 
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por Automech » 3/10/2011 15:17

Mares Escreveu:O que esperas de diferente e o que propões para que não se síga o mesmo caminho?

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por Mares » 3/10/2011 15:09

AutoMech Escreveu:Vês Mares ? É ler os teus últimos 2 posts e compará-los com os manifestos do Bloco e do PCP. Está lá tudo. Não há que ter complexos. És livre de opinar como eles. :wink:

tavaverquenao2 Escreveu:A culpa desta situação mundial é do capitalismo e mais tarde ou mais cedo até os "cegos" vão ver.

Só para tentar perceber... planeamento central, como alternativa ? :wink:


AutoMech,

tentas vênder algo que imaginas.

Vamos nos deixar disso.

Apoia as tuas críticas em dados concretos e assim poderás rebatêr opiniões contrárias.

Perante os dados que apresento e se não existír nenhum argumento que as refute, quem as lê irá concordar com elas.

A situação portuguêsa está desfasada de aproximadamente 1 ano dos factos ocorrídos na Grécia.

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