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Caldeirão da Bolsa

Maria da Conceição Tavares - Entrevista

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por tava3 » 18/9/2011 17:04

Deixa estar que de mafiosos a direita também está bem servida, mafiosos e não só.
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por mfsr1980 » 18/9/2011 16:42

Caro Tavaverquenão,
O Governo Socialista não tem, nem nunca teve conhecimentos para gerir um País. Para isso, até o PC faz melhor trabalho.
O PS é formado por um bando de mafiosos que usam o Estado em beneficio próprio e que nunca se preocupam com o equilibrio necessário entre os bens importados e as exportações. Como tal, resolveram derreter o dinheiro a fazer autoestradas e outras obras que directamente não alteram esse desequilibrio. Para ajudar ainda mais a festa, puseram-se com politicas sociais agressivas e contratações no estado completamente desnecessárias. O AJJ resolveu copiar o que o continente fazia. Para alimentar uma máquina Estatal cada vez mais pesada resolveu-se aumentar a carga fiscal e a burocracia. Em suma, a inteligência esquerdista tudo contribuiu para aumentar esse desequilibrio arrastando cada vez mais empresas para a falência ou para uma deslocalização forçada.
Derreteram o dinheiro de tal maneira que duplicaram a dívida em pouco mais de 6 anos(Viva o xuxalismo!).
A dívida só é problema quando os juros que temos de pagar é superior à nossa capacidade de criar riqueza. Nessa altura ficamos falidos o que é o caso!
Abraço mfsr1980

PS: A mim só me chateia é estes mafiosos não estarem na prisão.
 
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por tava3 » 18/9/2011 14:31

"PS1: Não há crise nenhuma no Capitalismo. Há crise no Socialismo que só se foca nas Politícas Sociais e elas só por si não resolvem o problema."

Com frases destas poderias fazer stand up. :wink:

O AJJ também diz que a culpa do endividamento da Madeira é do anterior governo, diz que criaram uma lei que os penalizava em caso de endividamento excessivo, e ele teve de puxar dos galões de xico esperto e fintar a lei, admitiu ele ao vivo e a cores.

Isto vai ser um bico de obra para o psd e para o pr. Se não fizerem nada, perdem a credibilidade lá fora, porque cá dentro já a perderam. Se lhe retirarem o tapete e o deixarem cair, provavelmente, não vai querer cair sozinho. Vão ser quentes estes próximos dias, amanhã depois do encontro entre ppc e pr já deve sair qualquer coisa, espero.
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por mfsr1980 » 18/9/2011 12:52

Caros Forenses,
Apesar de não ser economista, acho que os governantes só têem de estar preocupados em ter o País equlibrado ou seja têm que verificar duas condições que se complementam:
1 - Que o sector exportador compense as importações feitas.
2 - Que o mercado interno produza para satisfazer as necessidades e se torne o menos dependente do exterior.
Só com um País equilibrado é que se pode dinamizar o consumo com políticas de esquerda, pois este até irá proporcionar crescimento economico e até se poderá dar ao luxo de fazer politicas KEYNESIANAS do tipo "abrir buracos para depois os mandar tapar" ou então ter funcionários públicos a coçar-se nos corredores das repartições,coisa muito ao gosto dos camaradas xuxas.
Concordei com grande parte do que a senhora disse embora as políticas de dar crédito a pobre só têem cabimento depois de o País estar equilibrado.

Abraços MFSR1980

PS: O nosso caso é o de um País profundamente desequilibrado e portanto reduzir o consumo é o único caminho a tomar.
PS1: Não há crise nenhuma no Capitalismo. Há crise no Socialismo que só se foca nas Politícas Sociais e elas só por si não resolvem o problema.
 
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por fooman » 18/9/2011 12:02

Quico Escreveu:
fooman Escreveu:Não me pareceu que ela tenha mencionado que esta é a "crise final" do capitalismo. Não tenho dúvidas nenhumas que esta É uma crise capitalista e mais grave (ou chamemos-lhe global, o que queira) do que as anteriores. A dívida é a base do capitalismo - é assim, puro e duro! - esta é uma crise de dívida, logo, do capital.


Qualquer uma destas "crises da dívida" recentes, se fores ver têm sempre uma origem: intervenção bem intencionada do estado.

Essa lógica "dívida = capitalismo, logo => crise da dívida = crise do capitalismo" é um bocado primária. É como dizer " os automóveis usam estradas; se estas estão esburacadas a culpa é de quem fabrica os automóveis"?!...

Por último: o teu disclaimer pressupõe que o capitalismo, ou quem é liberal, se está a marimbar para questões sociais (ao contrário da esquerda). Achas mesmo?! É tão primário como as histórinhas dos bons contra os maus. Mas não te critico. Décadas de propaganda que se seguiu ao PREC até põe grande parte da direita a achar que é mesmo assim, cheia de complexos de culpa... :roll:


Epáh, chamar-me primário é assim um tanto ou quanto obtuso... vou assumir que estás a querer meter-te comigo, para não levar a mal... Quanto ao disclaimer, foi precisamente por saber que essa mentalidade tacanha é vigente em Portugal que o escrevi. Há muita gente "educada" que não faz o minimo de ideia acerca dos vários sistemas económicos, os seus objectivos e os seus ideais.

Quico Escreveu:Essa lógica "dívida = capitalismo, logo => crise da dívida = crise do capitalismo" é um bocado primária. É como dizer " os automóveis usam estradas; se estas estão esburacadas a culpa é de quem fabrica os automóveis"?!...


Não percebo muito bem o que é que o c* tem a ver com as calças... a tua capacidade de associação de ideias deixou-me perplexo, mas não há problema... estamos aqui para aprender.

O que se aprende na escola é que o "capitalismo é um sistema económico em que os meios de produção e distribuição são de propriedade privada e com fins lucrativos; decisões sobre oferta, demanda, preço, distribuição e investimentos não são feitos pelo governo, os lucros são distribuídos para os proprietários que investem em empresas e os salários são pagos aos trabalhadores pelas empresas. (in wikipedia)

No entanto, o século XX trouxe duas pequenas alterações à equação: a "Obsolescência Programada" e o "Marketing". Devido a estes dois pormenores, o capitalismo ficou centrado no consumo (em vez do sistema produtivo de Adams) ou seja, no juro. A crise em que estamos mergulhados é o reflexo deste período pós-1930s e vai-nos obrigar a repensar o nosso sistema económico capitalista para que seja mais eficiente e tenha menos desperdício, a exemplo do que o que o Japão já faz há mais de 50 anos.
 
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por Mares » 18/9/2011 11:45

Quico Escreveu:Claro que subscrevo o que diz o Atomez.

Mares Escreveu:Ela destaca a importância do investimento nos transportes públicos, no investimento do Estado na energia, nas politicas sociais dos governos, que é um erro a liberalização do mercado de trabalho (em situação de crise actual), na melhor distribuição da riqueza pela população, na importância de lideranças fortes no desenvolvimento das nações (onde ela destaca o papel do Lula), no potencial do Brasil no mercado agrícola (que podería ser seguído por Portugal), etc, etc.


"Investimento" do Estado na energia?! Quê? Ao estilo da "aposta" (que bem que fica esta expressão!) que por se fez cá se nas "renováveis"? (ver o outro tópico sobre o aumento do custo da electricidade).
"Investimento" do Estado nos transportes públicos?! Tipo fazer autoestradas, SCUTs, Metros do Porto, TGVs? E depois se não for sustentável "que se lixe!"?

Meu caro: "Investimento do Estado" é tirar a todos para dar a alguns. Ainda continuam a achar que o planeamento centralizado da economia é a solução?! Então o século XX não serviu para nada?!

Quanto ao Lula e ao "milagre" brasileiro: é sem dúvida um líder forte, inteligente e carismático, que teve o enorme mérito de "meter o socialismo na gaveta", não desfazendo e prosseguindo o caminho iniciado pelo seu antecessor, Fernando Henrique Cardoso.
O relativo sucesso actual da economia brasileira tem muito pouco a ver com o marxismo original do Lula ou com as suas "políticas sociais" (como a esquerda gosta tanto de propagandear por esses media).
Já agora: se Portugal se visse, numa década, transformado num dos 10 maiores produtores mundiais de petróleo também se podia dar ao luxo de ser o campeão das políticas sociais e do "investimento" nas fantasias que lhe apetecesse! (...aliás, para a nossa dimensão, bastava o top 50 ou 100! :roll: ).


Caro Quico,

quem lê os seus posts fica com a ideia de que nunca usou Scuts ou que nunca andou de transporte público.
Será que continua usando as EN e utilizando o carro para dirigír-se ao centro das cidades? Irá têr motorista partícular quando deixar de poder conduzír? Não acha que certas regiões do país estão hoje melhor preparadas para participarem do progresso do país?

Também critíca as renováveis, quando dirigentes mundiais elogiam os avanços feitos por Portugal. Acha que deverá apostar-se na queima do carvão?

Se defende o investimento privado, em obras de peso, deverá aqui mostrá-las e não apenas condenar aquelas em que o Estado têve de investir. As suas critícas as faz apenas por apego ideológico? Discursos ideológicos e não fundamentada com a realidade do país, é típico de regimes totalitaristas (sejam eles de direita ou de esquerda).

Quanto às críticas às políticas sociais, feitas pela classe média "tradicional" brasileira, ela diz que "a preocupação desta classe é somente em arranjar emprego para os seus filhos". Estas classes não defendem o progresso, mas tão somente a preservação da sua capacidade de explorar o Estado e o resto da sociedade. Esse exemplo não é só típico do Brasil, pois o vêmos em Portugal. Observamos que essas classes cresceram à sombra do Estado (directa ou indirectamente) e são hoje os primeiros a recusar o progresso, visto que defendem que todos os recursos deverão estar destinados à manutenção desse "Estado Social".

Qualquer outra comparação entre o Brasil e Portugal é mera ilusão. O Brasil progredíu imenso na última década, seja por políticas sociais bem sucedídas, seja pelo investimento na educação ou por medidas de incentivo à produção nacional.

Portugal apenas preserva a sua "política social". Neste caso, utiliza todos os recursos na defesa de um "Estado Social", onde o Estado é o princípio e o fim de tudo.

Então a mentalidade portuguêsa não é diferentes da dos gregos. A doença deles está já na fase terminal e nós para la caminhamos.
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por Quico » 18/9/2011 11:32

fooman Escreveu:Não me pareceu que ela tenha mencionado que esta é a "crise final" do capitalismo. Não tenho dúvidas nenhumas que esta É uma crise capitalista e mais grave (ou chamemos-lhe global, o que queira) do que as anteriores. A dívida é a base do capitalismo - é assim, puro e duro! - esta é uma crise de dívida, logo, do capital.


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Essa lógica "dívida = capitalismo, logo => crise da dívida = crise do capitalismo" é um bocado primária. É como dizer " os automóveis usam estradas; se estas estão esburacadas a culpa é de quem fabrica os automóveis"?!...

Por último: o teu disclaimer pressupõe que o capitalismo, ou quem é liberal, se está a marimbar para questões sociais (ao contrário da esquerda). Achas mesmo?! É tão primário como as histórinhas dos bons contra os maus. Mas não te critico. Décadas de propaganda que se seguiu ao PREC até põe grande parte da direita a achar que é mesmo assim, cheia de complexos de culpa... :roll:
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por radiohead » 18/9/2011 10:58

Eight Reasons Why Big Government Hurts Economic Growth

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via http://oinsurgente.org/
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por fooman » 18/9/2011 10:23

Atomez Escreveu:Uma mera análise marxista com alguns laivos de modernidade, de quem não compreende como o mundo é na actualidade e continua a usar uma visão do séc. XIX.


Concordo que a Srª tem uma visão algo marxista em certos pontos. O que não quer dizer que seja retrógrada.

Atomez Escreveu:E lá continuam a dizer que "esta é a crise final do capitalismo" na vã esperança de um dia acertarem...


Não me pareceu que ela tenha mencionado que esta é a "crise final" do capitalismo. Não tenho dúvidas nenhumas que esta É uma crise capitalista e mais grave (ou chamemos-lhe global, o que queira) do que as anteriores. A dívida é a base do capitalismo - é assim, puro e duro! - esta é uma crise de dívida, logo, do capital.

É claro que o Brasil está a viver a sua ilusão - aliás como todos nós vivemos - a ilusão de se possuir alguma coisa, de poder fazer férias, de ter uma casa, um carro e essas tretas todas... essa é a ilusão que o capitalismo vende.

O que ela se esqueceu de dizer é que os economistas são os maiores vendedores do sonho capitalista, sejam eles marxistas, comunistas, socialistas ou outro "istas" quaisquer, porque eles são os primeiros a trabalhar para se obter uma sociedade mais equilibrada.

Disclaimer: Sou capitalista "ferrenho", daqueles dos sete costados. Mas também tenho uma procupação ética e social que nada tem que ver com Marxismos ou outras ideologias. Nada de confusões.
 
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por Quico » 18/9/2011 7:58

Claro que subscrevo o que diz o Atomez.

Mares Escreveu:Ela destaca a importância do investimento nos transportes públicos, no investimento do Estado na energia, nas politicas sociais dos governos, que é um erro a liberalização do mercado de trabalho (em situação de crise actual), na melhor distribuição da riqueza pela população, na importância de lideranças fortes no desenvolvimento das nações (onde ela destaca o papel do Lula), no potencial do Brasil no mercado agrícola (que podería ser seguído por Portugal), etc, etc.


"Investimento" do Estado na energia?! Quê? Ao estilo da "aposta" (que bem que fica esta expressão!) que por se fez cá se nas "renováveis"? (ver o outro tópico sobre o aumento do custo da electricidade).
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Quanto ao Lula e ao "milagre" brasileiro: é sem dúvida um líder forte, inteligente e carismático, que teve o enorme mérito de "meter o socialismo na gaveta", não desfazendo e prosseguindo o caminho iniciado pelo seu antecessor, Fernando Henrique Cardoso.
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Já agora: se Portugal se visse, numa década, transformado num dos 10 maiores produtores mundiais de petróleo também se podia dar ao luxo de ser o campeão das políticas sociais e do "investimento" nas fantasias que lhe apetecesse! (...aliás, para a nossa dimensão, bastava o top 50 ou 100! :roll: ).
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por atomez » 18/9/2011 4:16

Uma mera análise marxista com alguns laivos de modernidade, de quem não compreende como o mundo é na actualidade e continua a usar uma visão do séc. XIX.

E lá continuam a dizer que "esta é a crise final do capitalismo" na vã esperança de um dia acertarem...
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
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por Mares » 18/9/2011 1:22

Esta senhora é bem inteligente e faz uma interpretação correcta da realidade (económica/social/financeira) mundial.

As palavras dela são sábias e poderíam servír de ensinamento para os políticos portuguêses.

Ela destaca a importância do investimento nos transportes públicos, no investimento do Estado na energia, nas politicas sociais dos governos, que é um erro a liberalização do mercado de trabalho (em situação de crise actual), na melhor distribuição da riqueza pela população, na importância de lideranças fortes no desenvolvimento das nações (onde ela destaca o papel do Lula), no potencial do Brasil no mercado agrícola (que podería ser seguído por Portugal), etc, etc.

Tudo isto não se vê na politica/politicos portuguêses. Infelizmente nem nos políticos, nem na maioría da população (seja ela analfabeta ou com alguns estudos).

Ouçam com atenção as palavras delas e façam uma reflexão sobre o que poderá ser útil para Portugal. Que possa servír como uma crítica às politicas (completamente erradas) seguidas por este governo PSD-CDS.
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por MarcoAntonio » 17/9/2011 19:20

Sim.

Já agora deixo em destaque a reflexão final dela:


O homem é um ser social. Não é um produto material do desenvolvimento material da sociedade.

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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por fooman » 17/9/2011 19:10

MarcoAntonio Escreveu:Curiosa a perspectiva global da crise que ela apresentava já em 2009, a entrevista tem mais de dois anos...


Exacto, também reparei... viste quando ela disse que quando a crise entrar na fase de abaixamento de consumo e desemprego era quando a coisa ia ficar feia? Voilá... cá estamos nós... e não há curas milagrosas!
 
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por MarcoAntonio » 17/9/2011 19:02

Curiosa a perspectiva global da crise que ela apresentava já em 2009, a entrevista tem mais de dois anos...
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Maria da Conceição Tavares - Entrevista

por fooman » 17/9/2011 18:20

Para ver se a malta aqui aprende alguma coisa :mrgreen:

http://www.webtv.ufrj.br/?option=com_co ... 24&Itemid=
 
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