Banco de Portugal e INE identificam despesa não reportada na
Tem que haver legislação para desalojar esta gente do poder.Não há outra volta a dar!Tivemos que «engolir», literalmente, situações tais como as da Fátima Felgueiras e a do autarca de Oeiras, mas vá lá, suponho estar a desenhar-se qualquer coisa que vá no sentido de impedir que indivíduos condenados como estes, possam no futuro aceder a uma nova eleição.Pelo menos suponho ter sido sugerido algo que vai no sentido de os impedir por alguns anos.
Bem mais importante do que legislar para estabelecer um tecto ao défice publico, é legislar de modo a responsabilizar politicamente um individuo destes.É uma questão de bom senso.Não se fique com a ideia que a «regulação natural» tudo resolve.Como Alan Greenspan pensava a propósito dos mercados financeiros.Os madeirenses quando acossados têm tendência a defenderem a sua «Dama». O mesmo se passou com os outros personagens aqui referidos.Não há racionalidade na hora de votarem.
Legislar nesse sentido é uma questão de fazer pela excelência.
Bem mais importante do que legislar para estabelecer um tecto ao défice publico, é legislar de modo a responsabilizar politicamente um individuo destes.É uma questão de bom senso.Não se fique com a ideia que a «regulação natural» tudo resolve.Como Alan Greenspan pensava a propósito dos mercados financeiros.Os madeirenses quando acossados têm tendência a defenderem a sua «Dama». O mesmo se passou com os outros personagens aqui referidos.Não há racionalidade na hora de votarem.
Legislar nesse sentido é uma questão de fazer pela excelência.
“Successful trading is really very simple. Buy a stock at the right time and sell it at
the right time.”«Mel Raiman»
the right time.”«Mel Raiman»
-
- Mensagens: 1499
- Registado: 29/11/2007 3:18
Péssimo para a Madeira, a ilha desonesta , mau para Portugal
No Wall Street Journal :
By PATRICIA KOWSMANN
LISBON—-Portugal's central bank on Friday said that Madeira island, a small autonomous region, under-reported €1.1 billion ($1.53 billion) in debt in recent years, a development that will put further pressure on the country to meet deficit targets under its massive international bailout.
Bank of Portugal said an evaluation of Madeira's accounts showed it failed to report €1.1 billion in debt from 2008 to 2010. The impact this will have on the public deficit is 0.3% of the gross domestic product, it added.
Portugal in May received a €78 billion bailout from the European Union and the International Monetary Fund.
The central bank called the omission "grave," adding it doesn't know of any similar cases.
Earlier this month, the European Union confirmed that Madeira was responsible for a €500 million hole in the country's budget so far this year.
The latest find is in addition to the previously reported hole and will hit Portugal's efforts to meet its budget-deficit target of 5.9% of GDP for 2011. Portugal's deficit was equal to 9.1% of its GDP last year.
http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... TopStories
No Wall Street Journal :
By PATRICIA KOWSMANN
LISBON—-Portugal's central bank on Friday said that Madeira island, a small autonomous region, under-reported €1.1 billion ($1.53 billion) in debt in recent years, a development that will put further pressure on the country to meet deficit targets under its massive international bailout.
Bank of Portugal said an evaluation of Madeira's accounts showed it failed to report €1.1 billion in debt from 2008 to 2010. The impact this will have on the public deficit is 0.3% of the gross domestic product, it added.
Portugal in May received a €78 billion bailout from the European Union and the International Monetary Fund.
The central bank called the omission "grave," adding it doesn't know of any similar cases.
Earlier this month, the European Union confirmed that Madeira was responsible for a €500 million hole in the country's budget so far this year.
The latest find is in addition to the previously reported hole and will hit Portugal's efforts to meet its budget-deficit target of 5.9% of GDP for 2011. Portugal's deficit was equal to 9.1% of its GDP last year.
http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... TopStories
Editado pela última vez por Opcard em 16/9/2011 16:19, num total de 1 vez.
- Mensagens: 4581
- Registado: 14/3/2009 0:19
- Localização: 16
Então mas se é para fazer pressão, há alternativas: acabar com a autonomia da madeira ou, por exemplo, limitar os mandatos (afinal, nós não podemos ser governados durante 30 e tal anos pelo mesmo individuo por isso tenho uma certa dificuldade em ver a coerência de uma região autónoma poder ser e o continente levar por tabela com essa governação).
Eu estou a escrever isto e já imagina o AJJ a dizer algo do tipo "colonialistas"...
Mas o facto é que isto realmente não tem piada nenhuma: esta situação é muito grave e tem o potencial para afectar negativamente Portugal no exterior com repercursões várias (como por exemplo, taxas de juros). Isto em cima do próprio buraco que é preciso tapar, é claro!
Eu estou a escrever isto e já imagina o AJJ a dizer algo do tipo "colonialistas"...
Mas o facto é que isto realmente não tem piada nenhuma: esta situação é muito grave e tem o potencial para afectar negativamente Portugal no exterior com repercursões várias (como por exemplo, taxas de juros). Isto em cima do próprio buraco que é preciso tapar, é claro!
Editado pela última vez por MarcoAntonio em 16/9/2011 16:15, num total de 1 vez.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
-
- Administrador Fórum
- Mensagens: 40955
- Registado: 4/11/2002 22:16
- Localização: Porto
MarcoAntonio Escreveu:Trisquel Escreveu:Penso que aqui não se trata só de contas mas sim de saber estar em lugar público, se esta situação for silenciada e o "Dr. AJJ" ganhar de novo eleições só temos o que merecemos (...)
Trisquel, vamos lá ver, quem vota na Madeira são os Madeirenses...
Se assim o entenderem os Madeirenses, teremos que levar com o AJJ e ponto!
Se o queremos ou merecemos nem interessa para nada.
Não é assim tão linear, a pressão aqui deste lado pode atravessar o oceano até fronteiras quanto mais dentro das mesmas. haja vontade!
Cumpts.
Trisquel
A divindade, o princípio e o fim, a eterna evolução, o movimento, a vibração e a perpétua aprendizagem.
Trisquel
A divindade, o princípio e o fim, a eterna evolução, o movimento, a vibração e a perpétua aprendizagem.
-
- Mensagens: 2190
- Registado: 17/3/2009 11:05
- Localização: Setúbal
Que moral, como os outros já fizeram nós também podemos fazer! Assim ninguém é diferente de ninguém só muda as siglas porque o conteúdo, leia-se sabem o que estou a pensar 
, é igual! 
, é igual! Cumpts.
Trisquel
A divindade, o princípio e o fim, a eterna evolução, o movimento, a vibração e a perpétua aprendizagem.
Trisquel
A divindade, o princípio e o fim, a eterna evolução, o movimento, a vibração e a perpétua aprendizagem.
-
- Mensagens: 2190
- Registado: 17/3/2009 11:05
- Localização: Setúbal
Trisquel Escreveu:Penso que aqui não se trata só de contas mas sim de saber estar em lugar público, se esta situação for silenciada e o "Dr. AJJ" ganhar de novo eleições só temos o que merecemos (...)
Trisquel, vamos lá ver, quem vota na Madeira são os Madeirenses...
Se assim o entenderem os Madeirenses, teremos que levar com o AJJ e ponto!
Se o queremos ou merecemos nem interessa para nada.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
-
- Administrador Fórum
- Mensagens: 40955
- Registado: 4/11/2002 22:16
- Localização: Porto
Nem esperava outra coisa!!!!!!!!!
PSD responde ao PS comparando situação da Madeira à das contas nacionais em 2010
16 Setembro 2011 | 15:46
Lusa
O PSD rejeitou hoje que a situação da Madeira ponha em causa a confiança política em Alberto João Jardim, como sugeriu o PS, e comparou-a à das contas nacionais em 2010 quando José Sócrates era primeiro-ministro.
Em declarações aos jornalistas, no Parlamento, o secretário-geral do PS, António José Seguro, exigiu hoje que o primeiro-ministro esclareça se "mantém a confiança política no presidente do Governo Regional da Madeira" depois de se saber que este "escondeu" desde 2003 um "buraco" de "mais de mil milhões de euros".
Em nome do PSD, o deputado independente Carlos Abreu Amorim qualificou de "muito grave" o que se passa com as contas da Madeira, mas respondeu às palavras de António José Seguro considerando que "o PS extrapolou bastante esta situação", que equiparou à das contas nacionais no ano passado durante a governação socialista.
"Vamos lá ver, esta situação não é assim tão diferente daquela que Portugal viveu em 2010, com números de défice sucessivamente alterados e corrigidos para cima", apontou.
"E, se fosse assim, por absurdo, o engenheiro José Sócrates não poderia ter sido candidato nas últimas eleições. Mas este assunto é sério e nós não podemos estar a brincar com assuntos sérios e, portanto, consideramos que essa exigência do PS não tem qualquer razão de ser e não é séria", completou o deputado eleito pelo PSD, em declarações aos jornalistas, no Parlamento.
Segundo Carlos Abreu Amorim, os números hoje divulgados relativos às contas da Madeira são "dados preliminares" que só se conhecem porque "o Governo de Portugal diligenciou para que as averiguações fossem feitas o mais rigorosamente possível" e "o Governo português vai actuar em conformidade".
"O grupo parlamentar do PSD considera a situação muito grave, mas esta situação não é uma novidade completa, já que o próprio primeiro-ministro, doutor Pedro Passos Coelho, aqui no Parlamento português tinha dito que a situação era grave e que, portanto, estava a ser averiguada", disse.
O deputado eleito pelo PSD acrescentou que "fica provado que o pedido de reestruturação da dívida da Madeira tinha razão de ser, tal como o doutor Pedro Passos Coelho já tinha referido e o doutor Alberto João Jardim já tinha pedido por carta ao Governo português".
16 Setembro 2011 | 15:46
Lusa
O PSD rejeitou hoje que a situação da Madeira ponha em causa a confiança política em Alberto João Jardim, como sugeriu o PS, e comparou-a à das contas nacionais em 2010 quando José Sócrates era primeiro-ministro.
Em declarações aos jornalistas, no Parlamento, o secretário-geral do PS, António José Seguro, exigiu hoje que o primeiro-ministro esclareça se "mantém a confiança política no presidente do Governo Regional da Madeira" depois de se saber que este "escondeu" desde 2003 um "buraco" de "mais de mil milhões de euros".
Em nome do PSD, o deputado independente Carlos Abreu Amorim qualificou de "muito grave" o que se passa com as contas da Madeira, mas respondeu às palavras de António José Seguro considerando que "o PS extrapolou bastante esta situação", que equiparou à das contas nacionais no ano passado durante a governação socialista.
"Vamos lá ver, esta situação não é assim tão diferente daquela que Portugal viveu em 2010, com números de défice sucessivamente alterados e corrigidos para cima", apontou.
"E, se fosse assim, por absurdo, o engenheiro José Sócrates não poderia ter sido candidato nas últimas eleições. Mas este assunto é sério e nós não podemos estar a brincar com assuntos sérios e, portanto, consideramos que essa exigência do PS não tem qualquer razão de ser e não é séria", completou o deputado eleito pelo PSD, em declarações aos jornalistas, no Parlamento.
Segundo Carlos Abreu Amorim, os números hoje divulgados relativos às contas da Madeira são "dados preliminares" que só se conhecem porque "o Governo de Portugal diligenciou para que as averiguações fossem feitas o mais rigorosamente possível" e "o Governo português vai actuar em conformidade".
"O grupo parlamentar do PSD considera a situação muito grave, mas esta situação não é uma novidade completa, já que o próprio primeiro-ministro, doutor Pedro Passos Coelho, aqui no Parlamento português tinha dito que a situação era grave e que, portanto, estava a ser averiguada", disse.
O deputado eleito pelo PSD acrescentou que "fica provado que o pedido de reestruturação da dívida da Madeira tinha razão de ser, tal como o doutor Pedro Passos Coelho já tinha referido e o doutor Alberto João Jardim já tinha pedido por carta ao Governo português".
Cumpts.
Trisquel
A divindade, o princípio e o fim, a eterna evolução, o movimento, a vibração e a perpétua aprendizagem.
Trisquel
A divindade, o princípio e o fim, a eterna evolução, o movimento, a vibração e a perpétua aprendizagem.
-
- Mensagens: 2190
- Registado: 17/3/2009 11:05
- Localização: Setúbal
MarcoAntonio Escreveu:Em termos de déficit em função do pib irá mexer umas décimas mas o contexto dificilmente podia ser pior.
Penso que aqui não se trata só de contas mas sim de saber estar em lugar público, se esta situação for silenciada e o "Dr. AJJ" ganhar de novo eleições só temos o que merecemos e tudo o que de pior nos possa acontecer, pois sim acontecer porque é o povinho na generalidade que é o mais afectado, é pouco porque o povo nestas situações tem de pedir a cabeça desta gente. o Aznar por menos foi sacrificado em praça pública.
Cumpts.
Trisquel
A divindade, o princípio e o fim, a eterna evolução, o movimento, a vibração e a perpétua aprendizagem.
Trisquel
A divindade, o princípio e o fim, a eterna evolução, o movimento, a vibração e a perpétua aprendizagem.
-
- Mensagens: 2190
- Registado: 17/3/2009 11:05
- Localização: Setúbal
amsfsma Escreveu:Atenção que o nº de 1600 milhões são os valores escondidos - à semelhança da Grécia Portugal vai ser acusado de falsificar as contas - e depois há os números oficiais da dívida que não são conhecidos publicamente mas que rondarão os 8 MIL Milhões!
Nem os deputados na Assembleia Legislativa Regional da Madeira conseguem saber o verdadeiro número pois a ALRM está subalternizada ao executivo quando devia ser o inverso!
Exacto, vamos ver como é a reacção lá fora mas esta situação cola-nos muito mais ao rótulo da Grécia...
Em termos de déficit em função do pib irá mexer umas décimas mas o contexto dificilmente podia ser pior.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
-
- Administrador Fórum
- Mensagens: 40955
- Registado: 4/11/2002 22:16
- Localização: Porto
Atenção que o nº de 1600 milhões são os valores escondidos - à semelhança da Grécia Portugal vai ser acusado de falsificar as contas - e depois há os números oficiais da dívida que não são conhecidos publicamente mas que rondarão os 8 MIL Milhões!
Nem os deputados na Assembleia Legislativa Regional da Madeira conseguem saber o verdadeiro número pois a ALRM está subalternizada ao executivo quando devia ser o inverso!
Nem os deputados na Assembleia Legislativa Regional da Madeira conseguem saber o verdadeiro número pois a ALRM está subalternizada ao executivo quando devia ser o inverso!
- Mensagens: 494
- Registado: 4/2/2010 19:57
- Localização: 24
Esta gente ( Dirigentes Madeirenses, Administradores do BPN E AFINS) num país a sério estavam a ver estrelas aos quadradinhos de imediato.
Como País onde vamos parar enquanto não se puserem cobro a situações destas?
Portugal não tem dinheiro? Assim não ... nem nunca irá ter, com esta desastrosa politica de Justiça que permite que situações destas continuem impunemente.
A solução para a crise económica não se resolve sem uma profunda revisão e ajustamento do sistema de Justiça
Como País onde vamos parar enquanto não se puserem cobro a situações destas?
Portugal não tem dinheiro? Assim não ... nem nunca irá ter, com esta desastrosa politica de Justiça que permite que situações destas continuem impunemente.
A solução para a crise económica não se resolve sem uma profunda revisão e ajustamento do sistema de Justiça
-
- Mensagens: 1619
- Registado: 17/3/2008 4:57
- Localização: 13
O presidente do Eurogrupo diz-se "um bocadinho supreendido" com a notícia das omissões sobre as contas da Madeira.
Jean-Claude Juncker afirmou hoje aos jornalistas que a situação das contas públicas da Região Autónoma da Madeira não foi abordada na reunião de hoje entre os ministros das Finanças e da Economia, em Varsóvia.
"Não falámos sobre isso na reunião. Não fui informado", disse aos jornalistas.
Questionado sobre se está supreendido com a notícia das omissões sobre as contas da Madeira, o presidente do Eurogrupo disse estar um pouco supreso. "Sim estou um bocadinhho supreendido. Agora vou ter de verificar", adiantou.
O ministro das finanças português, Vítor Gaspar, e o governador do Banco de Portugal, Vítor Costa, não quiseram fazer comentários quando também questionados sobre o assunto.
A avaliação do INE e do Banco de Portugal sobre as contas da Madeira detectou "dívidas contraídas desde 2004 e objecto de Acordos de Regularização de Dívidas (ADR) em 2008 e em 2009" que "não foram registadas como encargos assumidos e não pagos, não tendo igualmente sido comunicadas às autoridades estatísticas".
Os dados foram hoje divulgados em comunicado conjunto das duas instituições. Em causa estão 1.113 milhões de euros que vão obrigar à revisão dos défices de 2008, 2009 e 2010, e que também terão efeitos na dívida pública em 0,3 pontos percentuais do PIB.
Jean-Claude Juncker afirmou hoje aos jornalistas que a situação das contas públicas da Região Autónoma da Madeira não foi abordada na reunião de hoje entre os ministros das Finanças e da Economia, em Varsóvia.
"Não falámos sobre isso na reunião. Não fui informado", disse aos jornalistas.
Questionado sobre se está supreendido com a notícia das omissões sobre as contas da Madeira, o presidente do Eurogrupo disse estar um pouco supreso. "Sim estou um bocadinhho supreendido. Agora vou ter de verificar", adiantou.
O ministro das finanças português, Vítor Gaspar, e o governador do Banco de Portugal, Vítor Costa, não quiseram fazer comentários quando também questionados sobre o assunto.
A avaliação do INE e do Banco de Portugal sobre as contas da Madeira detectou "dívidas contraídas desde 2004 e objecto de Acordos de Regularização de Dívidas (ADR) em 2008 e em 2009" que "não foram registadas como encargos assumidos e não pagos, não tendo igualmente sido comunicadas às autoridades estatísticas".
Os dados foram hoje divulgados em comunicado conjunto das duas instituições. Em causa estão 1.113 milhões de euros que vão obrigar à revisão dos défices de 2008, 2009 e 2010, e que também terão efeitos na dívida pública em 0,3 pontos percentuais do PIB.
- Mensagens: 2163
- Registado: 29/11/2007 2:05
- Localização: aqui
radiohead Escreveu:
No caso do resgate a Portugal também está envolvido o FMI e países como o Brasil (que se tornou contribuinte líquido) que tem um nível de vida substancialmente inferior.
Radiohead, eu concordo contigo que em relação ao Brasil aplica-se algo semelhante ao que referi.
Mas eu estava a responder ao teu post anterior e ao do rics onde se fala precisa e concretamente da Alemanha.
E nem estou a advogar que os alemães não se revoltam connosco, tão somente a sublinhar a agravante no caso continente-madeira dado que a madeira mantém artificialmente uma qualidade de vida substancialmente acima do continente.
radiohead Escreveu:
O que se pode ver é que a Madeira faz parte da nação portuguesa, e nem os alemães, nem os brasileiros são nossos compatriotas
Percebo a tua posição aqui e concordo parcialmente.
E digo parcialmente dado que: uma vez que existe um espaço económico comum e até uma moeda comum, esta divisão que aqui deixas é substancialmente mais difícil de fazer em relação à Alemanha quanto é mais fácil de fazer em relação ao Brasil.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
-
- Administrador Fórum
- Mensagens: 40955
- Registado: 4/11/2002 22:16
- Localização: Porto
MarcoAntonio Escreveu:Rics Escreveu:
Anda toda a gente danada com a Madeira (e pior que isso, com os Madeirenses), quando na verdade ao fazê-lo estamos a ser iguais aos alemães que pensam que os gregos e portugueses são todos uma cambadada de incompetentes e preguiçosos....
Rics, há uma inversão significativa de posições portanto não é o mesmo como no caso que colocas a título de analogia: a Madeira tem um produto interno bruto per capita substancialmente superior ao continente.
Basicamente o que tens aqui é a "alemanha" (madeira) a vir pedir dinheiro a "portugal", mantendo artificialmente uma qualidade de vida média bem acima do continente...
Continente esse que por sua vez já está todo endividado e ainda leva com mais uns pedregulhos escondidos!
No caso do resgate a Portugal também está envolvido o FMI e países como o Brasil (que se tornou contribuinte líquido) que tem um nível de vida substancialmente inferior. Acho que não se pode ver por esse prisma. O que se pode ver é que a Madeira faz parte da nação portuguesa, e nem os alemães, nem os brasileiros são nossos compatriotas
- Mensagens: 172
- Registado: 18/10/2009 15:37
A propósito das comparações Alemanha-Portugal versus Portugal-Madeira, sobre o que já coloquei um reparo, aqui fica um report com pibs regionais:
http://europa.eu/rapid/pressReleasesAct ... &type=HTML
http://europa.eu/rapid/pressReleasesAct ... &type=HTML
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
-
- Administrador Fórum
- Mensagens: 40955
- Registado: 4/11/2002 22:16
- Localização: Porto
Madeira "escondeu" despesas de 1,6 mil milhões de euros em quatro anos (act2)
16 Setembro 2011 | 12:08
Sara Antunes - saraantunes@negocios.pt
O Banco de Portugal e o Instituto Nacional de Estatística (INE) revelaram ter feito "diligências" junto da Região Autónoma da Madeira e verificou despesas que não foram reportadas pela região entre 2008 e 2011. Só em 2010, o impacto no défice das administrações públicas é de 915,3 milhões de euros. A omissão foi classificada de "grave".
As diligências destas entidades surgiram depois do Tribunal de Contas ter publicado um relatório em Abril, onde identificou acordos de regularização de dívida (ARD) no montante de 184,5 milhões de euros não inscritos nas contas.
O que se concluiu é que as “as dívidas contraídas desde 2004 e objecto de ARD em 2008 e em 2009 não foram registadas como encargos assumidos e não pagos, não tendo igualmente sido comunicadas às autoridades estatísticas”, pode ler-se no comunicado emitido pelo Banco de Portugal e pelo INE.
Ambas as entidades "consideram grave a omissão de informação e não têm conhecimento de casos similares".
Entretanto, o BdP e o INE foram informados dos vários contratos que não foram reportados, e que só em 2010 têm um impacto no défice superior a 900 milhões de euros, ou seja, 0,53% do produto interno bruto (PIB).
Assim foram identificados os seguintes valores:
“Em 2010, foram celebrados novos ARD no valor de aproximadamente 571 milhões de euros, respeitantes a dívidas contraídas desde 2003, a que acrescem, até ao final de 2010, juros de mora no montante de 290 milhões (que também não tinham sido comunicados às autoridades estatísticas)”. Ainda referente ao ano passado verificou-se 54 milhões de euros referentes “a encargos por registar, não objecto de ARD, relativos a serviços de saúde”.
“Em 2011, foram celebrados ARD no valor de 11 milhões de euros, respeitantes a dívidas contraídas desde 2005, e identificados juros de mora, até ao final do primeiro semestre, no montante de 32 milhões de euros”, adianta a mesma fonte.
O BdP e o INE revelam ainda que em 2008 e 2009 também se verificaram valores não reportados. Em 2008 o total é de 139,7 milhões de euros. E em 2009 foi de 58,3 milhões de euros.
O comunicado adianta que o desvio orçamental deste ano, devido às garantias concedidas pelo Governo Regional à entidade empresarial SESARAM e às dívidas da empresa ViaMadeira, totaliza 568 milhões de euros. Este é o valor que tem vindo a ser avançado pelas entidades e que já tinha sido assumido pelo Governo.
No total, este ano, a derrapagem do défice da Madeira supera já os 10,5% do PIB regional.
Deste modo, as despesas não reportadas pela Madeira correspondem a um total de 1,6 mil milhões de euros entre 2008 e 2011.
16 Setembro 2011 | 12:08
Sara Antunes - saraantunes@negocios.pt
O Banco de Portugal e o Instituto Nacional de Estatística (INE) revelaram ter feito "diligências" junto da Região Autónoma da Madeira e verificou despesas que não foram reportadas pela região entre 2008 e 2011. Só em 2010, o impacto no défice das administrações públicas é de 915,3 milhões de euros. A omissão foi classificada de "grave".
As diligências destas entidades surgiram depois do Tribunal de Contas ter publicado um relatório em Abril, onde identificou acordos de regularização de dívida (ARD) no montante de 184,5 milhões de euros não inscritos nas contas.
O que se concluiu é que as “as dívidas contraídas desde 2004 e objecto de ARD em 2008 e em 2009 não foram registadas como encargos assumidos e não pagos, não tendo igualmente sido comunicadas às autoridades estatísticas”, pode ler-se no comunicado emitido pelo Banco de Portugal e pelo INE.
Ambas as entidades "consideram grave a omissão de informação e não têm conhecimento de casos similares".
Entretanto, o BdP e o INE foram informados dos vários contratos que não foram reportados, e que só em 2010 têm um impacto no défice superior a 900 milhões de euros, ou seja, 0,53% do produto interno bruto (PIB).
Assim foram identificados os seguintes valores:
“Em 2010, foram celebrados novos ARD no valor de aproximadamente 571 milhões de euros, respeitantes a dívidas contraídas desde 2003, a que acrescem, até ao final de 2010, juros de mora no montante de 290 milhões (que também não tinham sido comunicados às autoridades estatísticas)”. Ainda referente ao ano passado verificou-se 54 milhões de euros referentes “a encargos por registar, não objecto de ARD, relativos a serviços de saúde”.
“Em 2011, foram celebrados ARD no valor de 11 milhões de euros, respeitantes a dívidas contraídas desde 2005, e identificados juros de mora, até ao final do primeiro semestre, no montante de 32 milhões de euros”, adianta a mesma fonte.
O BdP e o INE revelam ainda que em 2008 e 2009 também se verificaram valores não reportados. Em 2008 o total é de 139,7 milhões de euros. E em 2009 foi de 58,3 milhões de euros.
O comunicado adianta que o desvio orçamental deste ano, devido às garantias concedidas pelo Governo Regional à entidade empresarial SESARAM e às dívidas da empresa ViaMadeira, totaliza 568 milhões de euros. Este é o valor que tem vindo a ser avançado pelas entidades e que já tinha sido assumido pelo Governo.
No total, este ano, a derrapagem do défice da Madeira supera já os 10,5% do PIB regional.
Deste modo, as despesas não reportadas pela Madeira correspondem a um total de 1,6 mil milhões de euros entre 2008 e 2011.
Cumpts.
Trisquel
A divindade, o princípio e o fim, a eterna evolução, o movimento, a vibração e a perpétua aprendizagem.
Trisquel
A divindade, o princípio e o fim, a eterna evolução, o movimento, a vibração e a perpétua aprendizagem.
-
- Mensagens: 2190
- Registado: 17/3/2009 11:05
- Localização: Setúbal
Uma imagem vale mais que mil palavras!!!!!
- Anexos
-
- vitor-gaspar-passos-coelho-iii_home.jpg (33.59 KiB) Visualizado 1895 vezes
Cumpts.
Trisquel
A divindade, o princípio e o fim, a eterna evolução, o movimento, a vibração e a perpétua aprendizagem.
Trisquel
A divindade, o princípio e o fim, a eterna evolução, o movimento, a vibração e a perpétua aprendizagem.
-
- Mensagens: 2190
- Registado: 17/3/2009 11:05
- Localização: Setúbal
Rics Escreveu:
Anda toda a gente danada com a Madeira (e pior que isso, com os Madeirenses), quando na verdade ao fazê-lo estamos a ser iguais aos alemães que pensam que os gregos e portugueses são todos uma cambadada de incompetentes e preguiçosos....
Rics, há uma inversão significativa de posições portanto não é o mesmo como no caso que colocas a título de analogia: a Madeira tem um produto interno bruto per capita substancialmente superior ao continente.
Basicamente o que tens aqui é a "alemanha" (madeira) a vir pedir dinheiro a "portugal", mantendo artificialmente uma qualidade de vida média bem acima do continente...
Continente esse que por sua vez já está todo endividado e ainda leva com mais uns pedregulhos escondidos!
Editado pela última vez por MarcoAntonio em 16/9/2011 14:17, num total de 1 vez.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
-
- Administrador Fórum
- Mensagens: 40955
- Registado: 4/11/2002 22:16
- Localização: Porto
Muito engraçado...muito irónico.
A Madeira está para Portugal como Portugal está para a Alemanha.
Nós sentimos que vamos ter que pagar o buraco da Madeira, os alemães sentem que vão ter que pagar o buraco da tugolândia (e por acréscimo o da Madeira!).
Agora imaginem que os alemães começavam a dizer "expulse-se a tugolândia da eurolândia de uma vez!!" ou "Liquide-se (contabilisticamente) Portugal!", como reagiriam?
Pois é, pois é...
O que os tugas querem é um cheque a fundo perdido dos alemães, é exactamente isso que os madeirenses exigem, mas no caso deles, como somos nós a pagar...revoltamo-nos!!
A Madeira está para Portugal como Portugal está para a Alemanha.
Nós sentimos que vamos ter que pagar o buraco da Madeira, os alemães sentem que vão ter que pagar o buraco da tugolândia (e por acréscimo o da Madeira!).
Agora imaginem que os alemães começavam a dizer "expulse-se a tugolândia da eurolândia de uma vez!!" ou "Liquide-se (contabilisticamente) Portugal!", como reagiriam?
Pois é, pois é...
O que os tugas querem é um cheque a fundo perdido dos alemães, é exactamente isso que os madeirenses exigem, mas no caso deles, como somos nós a pagar...revoltamo-nos!!
- Mensagens: 172
- Registado: 18/10/2009 15:37
Não sou Madeirense e até sou muito crítico do tipo de gestão que por lá se tem feito. Assim como são críticos muitos Madeirenses que eu conheço. No entanto, a verdade seja dita: ele tirou a ilha da miséria e tem agora (ou se calhar, por agora) um nível de vída acima da média Europeia. Ou seja, a dídida serviu para alguma coisa. E é dificil, vivendo lá, não votar em quem traz progresso, seja a que custo for.
Anda toda a gente danada com a Madeira (e pior que isso, com os Madeirenses), quando na verdade ao fazê-lo estamos a ser iguais aos alemães que pensam que os gregos e portugueses são todos uma cambadada de incompetentes e preguiçosos....
Além disso, e apesar de a dívida da Madeira parecer monstruosa, se calhar, em percentagem do PIB, não meterá assim tanto medo, quando comparada com a do continente. Não tenho tempo para compilar números e fazer as contas - não que servisse de muito, pois parece que andam todos martelados, por toda a gente...
Portugal, outrora um império supra-continental, ficou agora reduzido a uma pequena dimensão territorial. Era bom termos um pouco mais de orgulho no pouco que já nos sobra, incluindo a Madeira e os Açores...
Anda toda a gente danada com a Madeira (e pior que isso, com os Madeirenses), quando na verdade ao fazê-lo estamos a ser iguais aos alemães que pensam que os gregos e portugueses são todos uma cambadada de incompetentes e preguiçosos....
Além disso, e apesar de a dívida da Madeira parecer monstruosa, se calhar, em percentagem do PIB, não meterá assim tanto medo, quando comparada com a do continente. Não tenho tempo para compilar números e fazer as contas - não que servisse de muito, pois parece que andam todos martelados, por toda a gente...
Portugal, outrora um império supra-continental, ficou agora reduzido a uma pequena dimensão territorial. Era bom termos um pouco mais de orgulho no pouco que já nos sobra, incluindo a Madeira e os Açores...
- Mensagens: 284
- Registado: 8/11/2002 12:16
Pata-Hari Escreveu:Marco, eu nunca me chateio com argumentos. Não tenho é tempo ou pachorra para coisas que considero disparates, demagogias e para repetições infinitas de argumentos que eu considero tontos porque concluo que não acrescento nad. Logo, não perco tempo. Por mim podes continuar a argumentar o resto do dia.
Nem por sombras!
Eu prefiro igualmente concordar contigo que os dois mil milhões de euros de passivo de Lisboa não são contas complicadas e que se vende tudo menos Lisboa...
Prometo não disparatar mais!
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
-
- Administrador Fórum
- Mensagens: 40955
- Registado: 4/11/2002 22:16
- Localização: Porto
Marco, eu nunca me chateio com argumentos. Não tenho é tempo ou pachorra para coisas que considero disparates, demagogias e para repetições infinitas de argumentos que eu considero tontos porque concluo que não acrescento nad. Logo, não perco tempo. Por mim podes continuar a argumentar o resto do dia.
-
- Administrador Fórum
- Mensagens: 20972
- Registado: 25/10/2002 17:02
- Localização: Lisboa
Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: alucinado, Google [Bot], Google Adsense [Bot], MP65, Shimazaki_2 e 159 visitantes