“Não diabolizo projetos” como a mina da Lagoa Salgada

[tava3]

Por acaso até há regras para a guerra não são é cumpridas.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Convenções_de_Genebra

[Clinico]

Marco, em nenhuma parte do meu texto se confunde muçulmanos com fundamentalistas.
Abraço
Clinico

[Marco Martins]

Já nos demos ao trabalho de pensar porque será que o mundo árabe tem tanto ódio aos states? Será apenas por causo do modo de vida dos americanos?!?!?

Podias começar por explicar o teu "ódio".

Aos americanos não tenho nenhum ódio.
O que sinto é revolta em relação às políticas americanas e ver a hipocrisia existente em todo o lado onde eles estão.

É aberrante ver a forma como criticam alguns países e os atacam sem provas de nada.
É aberrante ver como exigem determinados valores aos outros países e eles apenas fazem o que querem.
É aberrante vê-los criticar o modo de viver de outros povos e eles não olham para o seu próprio modo de vida...

Não digo que se também não fossem eles, não teriamos a paz que temos hoje em dia no mundo ocidental!!! mas não posso dizer que com eles o número de vítimas de guerra e vítimas mundiais devido à política deles também tenha diminuído!!!

Alguns exemplos onde se pode ver o porquê de tantos países terem razões de queixa dos americanos ou o mundo ocidental:
http://educaterra.terra.com.br/voltaire ... 17/000.htm

http://www.ultimato.com.br/revista/arti ... nos-odeiam

Existe um ditado que diz: "se queres ser respeitado, começa por respeitar os outros..."

[Quico]

Já nos demos ao trabalho de pensar porque será que o mundo árabe tem tanto ódio aos states? Será apenas por causo do modo de vida dos americanos?!?!?

Podias começar por explicar o teu "ódio".

[Marco Martins]

É evidente que ninguem é perfeito e isto de fazer guerras cheias de regras é um mito! a guerra tem infelizmente colaterais e alguns ditos combatentes são peritos em esconder-se atrás de civis e indefesos para depois se fazerem de coitadinhos!(Lembrem-se do Hezzbolah na Líbia entre outros)

É evidente tambem que a guerra é feita por vingança, interesses, hegemonia e foi assim desde a Antiguidade. Asim ocorreram os Impérios Árabes, Romanos, Gregos, Mongois, Otomanos, Ingleses, Franceses, Portugueses etc etc etc.Porque haveria de ser diferente agora?

Há, no entanto, a tendencia a demonizar um dos lados que mais nos convem. O fundamentalista árabe é um santo, o americano um estupor! O nazi é fabuloso, o Holocauto uma mentira! Massacre de Arménios?? onde? invenção pura...

Estas novidades da Wikileaks nã acrescentam nada ás razões básicas da guerra nem trazem qualquer novidade.
Mas alguem tem que pôr um stopo neste fundamentalismo, que nem é político. Ou acham que estes fundamentalistas não querem um Eurábia, uma Andaluzia de volta e a malta toda com o traseiro para cima a rezar para Meca???e 6 vezes por dia!! já me doiem as costas só de pensar!

Abraços
Clinico

É um erro associar os muçulmanos ou mundo árabe aos fundamentalistas... uma coisa é bem diferente da outra.... considerar tudo a mesma coisa, é o mesmo que considerar que todos os americanos só gostam de andar aos tiros uns aos outros, que são todos obesos ou que apenas gostam de guerras...

Em relação ao wikileaks, o objectivo de fazer referencia a ele foi o facto de serem referidos números de mortes, que neste momento não se questionam nem se faz nenhuma comparação com o número de mortes no 11 de setembro..

Agora uma coisa é certa, as guerras não têm propriamente regras e um código de conduta... mas também é certo que quem semeia ventos, colhe tempestades... e nisso não é mentira nenhuma que os states já há muito tempo que andam a colher tempestades...

Por exemplo, pegando em casos Portugueses, acham que os problemas em Angola com o terrorismo e guerras começaram sem alguma influência dos states? Refiro este caso relacionado com Portugal, mas existem muitos mais países onde os states tiveram uma influência grande e grave no início de guerras, apenas para servirem os seus interesses políticos e económicos.

Já nos demos ao trabalho de pensar porque será que o mundo árabe tem tanto ódio aos states? Será apenas por causo do modo de vida dos americanos?!?!?

[Clinico]

É evidente que ninguem é perfeito e isto de fazer guerras cheias de regras é um mito! a guerra tem infelizmente colaterais e alguns ditos combatentes são peritos em esconder-se atrás de civis e indefesos para depois se fazerem de coitadinhos!(Lembrem-se do Hezzbolah na Líbia entre outros)

É evidente tambem que a guerra é feita por vingança, interesses, hegemonia e foi assim desde a Antiguidade. Asim ocorreram os Impérios Árabes, Romanos, Gregos, Mongois, Otomanos, Ingleses, Franceses, Portugueses etc etc etc.Porque haveria de ser diferente agora?

Há, no entanto, a tendencia a demonizar um dos lados que mais nos convem. O fundamentalista árabe é um santo, o americano um estupor! O nazi é fabuloso, o Holocauto uma mentira! Massacre de Arménios?? onde? invenção pura...

Estas novidades da Wikileaks nã acrescentam nada ás razões básicas da guerra nem trazem qualquer novidade.
Mas alguem tem que pôr um stopo neste fundamentalismo, que nem é político. Ou acham que estes fundamentalistas não querem um Eurábia, uma Andaluzia de volta e a malta toda com o traseiro para cima a rezar para Meca???e 6 vezes por dia!! já me doiem as costas só de pensar!

Abraços
Clinico

[Opcard]

"Em Portugal, as pessoas são imbecis ou por vocação, ou por coacção, ou por devoção"

Autor - Torga Miguel

[EuroVerde]

Muitos gostam de criticar os EUA . Os EUA simplesmente impoe a sua vontade por ser uma potencia Mundial , assim como todas as outras que a antecederam fizeram e as que se irao seguir vao fazer tambem.

E a lei da vida, os fortes mandam, os fracos obedecem. (Sempre aconteceu em Portugal e poucos se revoltaram!)

Segundo, qualquer estratega militar sabe que é preferivel travar uma guerra fora de portas do que dentro de casa . E foi isso que os EUA fizeram , foram ao Iraque e Afeganistao. Bem longe de casa e perto dos terroristas.

Viva, o que é certo é que o Khadafi desertou da Libia e a esta hora anda a andar por esses caminhos fora com sua comitiva, sem rei nem roque, direito à Burkina Faso, enquanto em Nova York se comemora o 11Setembro, e no Afeganistão estão todos a dormir excepto os militares EUA que têm que fazer a vigilância ao quartel na penuria.

Enquanto eu escrevo e tu lês. Em Ponte de Lima à mesma hora se comemora as festas anuais todos contentes, e algumas sogras dormem a cesta.

Outros procuram um pescador viciado que caiu ao mar na foz do Douro e outros morrem a todo momento no cauda de África numa tortura infernal. E o Hugo Chaves brinca com a própria doença despresando Deus e todos os proAmericans.

Uns queixam-se que perdem dinheiro na bolsa e não sabem o que fazer. E outros ainda nem sabem o que isso é.
Além disso, nascemos para morrer e à quem se esquece disso!, e enquanto à vida ninguém tem o direito fazer sofrer ou estar por cima de ninguém. E o maior Homem é o que reconhecer isso.

[PT_Trader]

É o efeito "queda de avião" (as coisas são recordadas pelo efeito emocional que têm e não pelo seu efeito nominal) e a vertente simbólica.

O mesmo ocorre ao relembrar, discutir e assinalar um Hiroshima e Nagasaki ou um Pearl Harbour no meio de uma guerra que matou não milhares ou centenas de milhares mas dezenas de milhões de individuos!



Depois há, claro, o próprio desenvolvimento económico-social: nem todas as zonas do globo têm a mesma máquina de produção televisiva...

Ora nem +... Claramente, todos nós nos emocionamos devido ao cenário do acidente e às imagens que nos foram transmitidas, porque depois do 9/11, decerto que morreram mais pessoas no Afeganistão e Iraque do que naquele dia. Mas, de facto, é impressionante rever tais imagens. Na RTP vão passar durante todo o dia a transmissão daquele dia em www.rtp.pt/11set/
impressionante mesmo

[Marco Martins]

só porque lhes morreram 5000 pessoas!!!!

Só!?!?!?

O objectivo não era minorar as vidas humanas que se perderam, mas sim provocar uma diferenciação entre o número de mortes americanas e o número das vítimas noutros países.

Acho vergonhoso estar-se a explorar o sentimento de todas as pessoas que morreram no ground zero, as consequencias das mortes, as famílias afectadas, etc, etc, quando naqueles países que actualmente estão destroçados devido à influência dos states, não se questiona sequer como ficaram as famílias deles, a perda dos seus empregos, de todas as suas vidas, famílias, bens e toda a esperança de ter qualquer tipo de paz nos próximos anos....

Qualquer morte é sempre algo a lamentar... mas os países não se podem por de nariz empinado como que a dizer a todo o mundo que as suas mortes são mais importantes do que as dos outros...

Posso discurdar de muitas atitudes do Irão, mas neste momento o que o presidente deles disse é bem verdade... o 11 de setembro serviu apenas de desculpa para atacarem vários países... e esta campanha é uma publicidade complexa!

[violas3]

O efeito "queda do avião" é engraçado quando os verdadeiros corruptos atiram areia para os olhos do povo. Hoje o Correio da Manhã, colocava em grande destaque a fundação Cintra, que permite que ele poupe anualmente cerca de 20 000 €, mas ninguém fala do Amorim, que compra o BPN, no qual tem, segundo se diz, um empréstimo de 1 600 000 000 €, o qual o povo vai ter de pagar, faz parte dos mais de 5 000 0000 000 € que lá mete-mos.

[Lion_Heart]

Muitos gostam de criticar os EUA . Os EUA simplesmente impoe a sua vontade por ser uma potencia Mundial , assim como todas as outras que a antecederam fizeram e as que se irao seguir vao fazer tambem.

E a lei da vida, os fortes mandam, os fracos obedecem. (Sempre aconteceu em Portugal e poucos se revoltaram!)

Segundo, qualquer estratega militar sabe que é preferivel travar uma guerra fora de portas do que dentro de casa . E foi isso que os EUA fizeram , foram ao Iraque e Afeganistao. Bem longe de casa e perto dos terroristas.

[Lion_Heart]

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[MarcoAntonio]

É o efeito "queda de avião" (as coisas são recordadas pelo efeito emocional que têm e não pelo seu efeito nominal) e a vertente simbólica.

O mesmo ocorre ao relembrar, discutir e assinalar um Hiroshima e Nagasaki ou um Pearl Harbour no meio de uma guerra que matou não milhares ou centenas de milhares mas dezenas de milhões de individuos!



Depois há, claro, o próprio desenvolvimento económico-social: nem todas as zonas do globo têm a mesma máquina de produção televisiva...

[Quico]

Deixa lá, que o nosso povinho, não e nada chorão! Sempre com aquele espiritozinho miserabilista e pedinchão, sempre à espera da ajuda e do apoio do estado, e a queixar-se da crise*...

Eles vitimizam-se e fazem o papel deles. Se os nossos media - que se "pelam" uma dramatização - lhes fazem o favor... Façam como eu: desliguem!


* - A propósito, mas off-topic - dentro do off-topic : Há quantos natais se assiste na TV à habitual reportagem nas zonas comerciais com as pessoas a queixarem-se da "crise"?! Pois! Os tugas também adooooram fazer-se de vítimas... Só que agora, é como a história do "Pedro e do lobo"... Agora, ela é a sério...

[amsfsma]

No 11 de Setembro de 2001 morreram menos de 3000 pessoas e já vi aqui o número 5000.

Quanto ao Iraque suspeito que entre 2003 e 2011 tenham morrido mais de 500 mil durante o conflito...

As guerras vencem-se no terreno e no mínimo nas cabeças e corações dos nossos...é esse o papel da propaganda.

Uma das maiores indústrias actualmente é a do medo...a do medo gerido de forma institucional. A actual ameaça terrorista assinalada nos EUA é mais um exemplo dos falsos medos que são levantados para mais facilmente controlarem o cidadão.

Estamos imersos em mensagens de propaganda diariamente das quais não nos damos conta pois os nossos corações e mentes já foram conquistados. Aliás quem oferecer resistência à propaganda passa por maluco e teórico da conspiração. "Matrix", "1984", "Admirável mundo novo", etc não são apenas um filme ou um livro mas uma boa parábola do mundo actual!

[tava3]

É a lavagem ao cérebro que nos fazem, já viram a quantidade de documentários sobre o 11-7 em todos os canais? Eu acredito que, tanto no Afeganistão como no Iraque, morreram milhares de pessoas que não concordavam com os regimes, simplesmente porque estavam perto de alvos dos bombardeamentos. Ainda não vi nenhuma cerimónia, documentário ou algum santuário em homenagem às vítimas dessas guerras. Isto faz lembrar os tempos da escravatura neste aspecto: Quando morria um branco vitima de um preto, matavam-se pelo menos uns 10 pretos. Temos visto isso quer no Iraque e no Afeganistão com os Estados Unidos mas também no Líbano e na Faixa de Gaza com Israel, que é o estado rebelde numero 51 dos EUA. Acredito que aconteça o mesmo entre a Russia e a Chechénia ou a China com o Tibete, por exemplo. Sempre aconteceu que os países poderosos subjugavam os mais fracos, mas pelo menos não nos enchem com esta propaganda hollywoodesca que molda o raciocínio da carneirada.

[EuroVerde]

Há duas formas de encarar: (e a hipocrisia está aqui)

"Os que são pelos pobres"

São pelos pobres, em ajudar-los?

Ou, são pelos pobres, em deixar correr, em manter a pobreza?

São ambos pelos pobres...

[Toni Curtes]

só porque lhes morreram 5000 pessoas!!!!

Só!?!?!?

[Marco Martins]

Outubro 2010

A organização de Julian Assange divulgou mais 390 mil documentos sobre a Guerra do Iraque, que revelam casos de tortura e violência, por militares americanos e iraquianos. Os dados divulgados sugerem que o total de vítimas civis é superior em, pelo menos, 15 mil mortos aos números conhecidos. ONU já pediu explicações à Administração Obama

Entregues antecipadamente à Al-Jazeera, ao New York Times, à Der Spiegel, Le Monde e The Guardian, os 390 mil relatórios revelados ontem pela Wikileaks mostram que, de Janeiro de 2004 a 31 Dezembro de 2009, cerca de 109 mil pessoas perderam a vida no Iraque, das quais 66 mil civis, principalmente em postos de controlos e vítimas de ataques de helicópteros.

Estes documentos, com informação directa das tropas no terreno, tornam claro que a alta taxa de baixas civis no conflito se ficou dever à incompreensão entre americanos e iraquianos, e mostram que o número total de vítimas civis é superior ao conhecido até agora (ver texto nestas págs.).

Um iraquiano caminha de fato-macaco e ar sorridente ao encontro de um grupo de soldados americanos. Um atirador, situado à alguma distância, suspeita da atitude do iraquiano, abre fogo e abate-o com uma só bala. Para descobrir, pouco depois, que o homem de fato-macaco era o intérprete do seu pelotão.

Um comboio militar americano atravessa uma localidade nos arredores de Bagdad. Um homem corre na sua direcção, com os braços no ar. Temendo ser um bombista suicida, os soldados abrem fogo - era um doente mental, que costumava pedir alimentos naquela área.

Terrível instrumento de morte foram os helicópteros, registando os relatórios vários casos em que estes alvejaram civis, directa ou indirectamente.

http://www.dn.pt/inicio/globo/interior. ... %20Oriente

Atualizado em 9 de setembro, 2011 - 11:05
Em números: o custo do 11 de Setembro

As consequências dos ataques de 11 de Setembro nos EUA foram globais, tendo resultado num conflito que até o momento deixou cerca de 250 mil mortos, ao longo da última década. Navegue pelo guia clicável da BBC Brasil para descobrir alguns dos números que ilustram o "custo do 11 de Setembro".

http://www.bbc.co.uk/portuguese/noticia ... lude.shtml

Pergunto-me: Será mesmo que são os americanos que são os coitadinhos do 11 de Setembro,ou pelo contrário, todos aqueles que não aceitam o monopólio americano é que deverão ser considerados vítimas?!?!

No 11 de Setembro morreram cercam de 5000 pessoas e os USA começaram uma luta global para tentar encontrar culpados, causando mortes superiores a 250000 pessoas, fruto muitas vezes de falsas suspeitas relativas a esses países e no entanto recebem as desculpas de todo o mundo, só porque lhes morreram 5000 pessoas!!!!


No entanto, ninguém questiona morreram milhares de civis em todo o mundo fruto da ganância e influência americana em todos os cantos do mundo.
Ninguém se dá sequer ao trabalho de se questionar que se calhar os ataques do 11 de Setembro também foram feitos com base em dados e suspeitas falsas e que se calhar essas pessoas também deveriam ter o mesmo perdão mundial que os USA estão a ter.

Serão os bombistas e terroristas diferentes dos mercenários e empresas americanas que vivem de guerras?!?!

Vivemos num mundo com muita hipocrisia política e neste momento tenho muitas dificuldades em os considerar diferentes!!!