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Caldeirão da Bolsa

Banco Nacional da Suíça decide: EURCHF > 1,20

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Franco suíço a desfazer-se ---- perde 8%!!!

por canguru » 6/9/2011 16:55

ferreira10 Escreveu:Intervenção do banco central da suíça.

"O SNB afirma que não vai tolerar movimentos do EURCHF abaixo dos 1.20, alvo que "defenderá com determinação"

Fonte Goobulling



é por estas e por outras que o forex não é para meninos. com um movimento de 8% quantos não foram à vida? :shock:

e outros já tem reservada a mariscada para mais logo...
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por migluso » 6/9/2011 16:36

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por VirtuaGod » 6/9/2011 15:50

Elias Escreveu:
VirtuaGod Escreveu:"Switzerland has 0% interest rates. In other words, you can now borrow in francs at 0% and buy government-backed euro garbage yielding 5%, 10%, 30%…. with absolutely no downside currency risk." - ZeroHedge

Com o pseudo-peg da CHFEUR é só fazer $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$. É já a pedir empréstimos na suiça para por a render 5 e 6% em DP de bancos portugueses.. vá vá, corram que não dura pra sempre!!


Isto lido assim é muito giro mas que eu saiba o público em geral não consegue empréstimos a taxa zero...


Eu estava a ser irónico na parte de ir buscarmos empréstimos. A pressão vai ser feita pelo grandes Hedge Funds... um milhãozito ou 2 não fazem grande mossa, agora 1 Bilião ou 2 já começará a pesar!!
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por Supermann » 6/9/2011 15:36

Elias Escreveu:
Supermann Escreveu:Isto assumindo obviamente que o peg do SNB vai ser bem sucedido. Existe sempre esse "risco"


Exacto. É que essa história de o BNS poder comprar quantidades "ilimitadas" pode fazer estragos a médio prazo... quer dizer, o dinheiro nunca é ilimitado por isso a partir de certo ponto poderá não haver fundos para forçar o peg, até porque já se percebeu que o BCE não achou muita piada.


ilimitados há. Basta-lhes imprimir. Obviamente existe o risco dessa impressão fugir fora do cntrolo e fazer a inflação galopar.

Mas de momento isso não parece ser preocupação visto que as forças deflácionárias estão ainda bem presentes.
 
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por Elias » 6/9/2011 15:33

Supermann Escreveu:Isto assumindo obviamente que o peg do SNB vai ser bem sucedido. Existe sempre esse "risco"


Exacto. É que essa história de o BNS poder comprar quantidades "ilimitadas" pode fazer estragos a médio prazo... quer dizer, o dinheiro nunca é ilimitado por isso a partir de certo ponto poderá não haver fundos para forçar o peg, até porque já se percebeu que o BCE não achou muita piada.
 
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por jgovat » 6/9/2011 15:32

A valorização do franco Suiço ocorreu por via da entrada de capitais.

As autoridades Suiças apenas vão desvalorizar o franco na mesma proporção dessa entrada de Capital.

Nada tem haver com a balança de transações de capacidade «produtiva» como aconteceu na Inglaterra Soros em que havia uma disparidade entre os valores das moedas e as suas transacções comerciais.

A valorização do franco deve-se à artificialidade da entrada de capitais pelo refúgio e não pela sua capacidade produtiva.

Logo, a medida das autoridades parece-me correcta.

Cumprimentos

Uma situação similar à ocorrida no Japão após o terramoto.
A situação contrária no que respeita à China em que artificialmente mantém o valor da moeda inferior à sua balança de transacções (está a colocar-se numa situação de dollar entrapment)
 
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por Supermann » 6/9/2011 15:30

Elias Escreveu:
Supermann Escreveu:
VirtuaGod Escreveu:"Switzerland has 0% interest rates. In other words, you can now borrow in francs at 0% and buy government-backed euro garbage yielding 5%, 10%, 30%…. with absolutely no downside currency risk." - ZeroHedge

Com o pseudo-peg da CHFEUR é só fazer $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$. É já a pedir empréstimos na suiça para por a render 5 e 6% em DP de bancos portugueses.. vá vá, corram que não dura pra sempre!!


E sem risco cambial :mrgreen:


Por acaso leste a parte em inglês? :-k


Sim ou seja é sem risco cambial. Em que é que difere daquilo que eu disse? Apenas reafirmei lol

Downside risk. Ou seja quanto muito o Euro sobe face ao CHF pelo que ai ate beneficia-te a ti visto que pediste emprestado um montante nominal e agora esse montante nominal valeria menos.

Isto assumindo obviamente que o peg do SNB vai ser bem sucedido. Existe sempre esse "risco"
 
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por bmiguelmf » 6/9/2011 15:22

migluso Escreveu:
bmiguelmf Escreveu:migluso podes explicar melhor o conceito por de traz da tua afirmação?


Presume-se que o SNB, para manter a cotação do eurchf acima de 1,20, vai ter que criar moeda (francos). Quanto maior for a injecção de francos no mercado para defender aquela cotação, maior a probabilidade da inflação fugir ao controlo da autoridade.

A inflação deverá aumentar em virtude do aumento da base monetária (o SNB já disse que investirá os euros que vai comprar em dívida alemã e francesa, ou seja, contribuirá para um agravamento dos spreads das yields da dívida entre países europeus - ou será uma forma de "pressionarem" os responsáveis europeus para emitirem dívida conjunta? e para aumentar ainda mais a desconfiança em relação à capacidade de outros Estados importantes conseguirem pagar as suas dívidas).

Em finais da década de 70 houve uma situação semelhante, em que o SNB tentou impedir a valorização do franco contra o marco alemão, originando inflação superior a 7% no início da década de 80.

Lê este blogue, foi aqui que obtive esta informação.
http://ftalphaville.ft.com/blog/

Já há quem esteja a aconselhar investir no mercado imobiliário suiço.

Cumps

P.S. - Tens razão, eu não fui claro no post anterior.



Estas questões macro-economicas não as domino e a dinamica entre os diversos mercados ainda me fazem uma certa confusão.

Vou ler e reler o teu post para assimilar bem a informação.

Obrigado
 
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por Elias » 6/9/2011 15:21

Supermann Escreveu:
VirtuaGod Escreveu:"Switzerland has 0% interest rates. In other words, you can now borrow in francs at 0% and buy government-backed euro garbage yielding 5%, 10%, 30%…. with absolutely no downside currency risk." - ZeroHedge

Com o pseudo-peg da CHFEUR é só fazer $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$. É já a pedir empréstimos na suiça para por a render 5 e 6% em DP de bancos portugueses.. vá vá, corram que não dura pra sempre!!


E sem risco cambial :mrgreen:


Por acaso leste a parte em inglês? :-k
 
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por Supermann » 6/9/2011 15:20

VirtuaGod Escreveu:"Switzerland has 0% interest rates. In other words, you can now borrow in francs at 0% and buy government-backed euro garbage yielding 5%, 10%, 30%…. with absolutely no downside currency risk." - ZeroHedge

Com o pseudo-peg da CHFEUR é só fazer $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$. É já a pedir empréstimos na suiça para por a render 5 e 6% em DP de bancos portugueses.. vá vá, corram que não dura pra sempre!!


E sem risco cambial :mrgreen:
 
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por Elias » 6/9/2011 15:20

VirtuaGod Escreveu:"Switzerland has 0% interest rates. In other words, you can now borrow in francs at 0% and buy government-backed euro garbage yielding 5%, 10%, 30%…. with absolutely no downside currency risk." - ZeroHedge

Com o pseudo-peg da CHFEUR é só fazer $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$. É já a pedir empréstimos na suiça para por a render 5 e 6% em DP de bancos portugueses.. vá vá, corram que não dura pra sempre!!


Isto lido assim é muito giro mas que eu saiba o público em geral não consegue empréstimos a taxa zero...
 
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por migluso » 6/9/2011 15:10

bmiguelmf Escreveu:migluso podes explicar melhor o conceito por de traz da tua afirmação?


Presume-se que o SNB, para manter a cotação do eurchf acima de 1,20, vai ter que criar moeda (francos). Quanto maior for a injecção de francos no mercado para defender aquela cotação, maior a probabilidade da inflação fugir ao controlo da autoridade.

A inflação deverá aumentar em virtude do aumento da base monetária (o SNB já disse que investirá os euros que vai comprar em dívida alemã e francesa, ou seja, contribuirá para um agravamento dos spreads das yields da dívida entre países europeus - ou será uma forma de "pressionarem" os responsáveis europeus para emitirem dívida conjunta? e para aumentar ainda mais a desconfiança em relação à capacidade de outros Estados importantes conseguirem pagar as suas dívidas).

Em finais da década de 70 houve uma situação semelhante, em que o SNB tentou impedir a valorização do franco contra o marco alemão, originando inflação superior a 7% no início da década de 80.

Lê este blogue, foi aqui que obtive esta informação.
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Cumps

P.S. - Tens razão, eu não fui claro no post anterior.
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por VirtuaGod » 6/9/2011 13:36

"Switzerland has 0% interest rates. In other words, you can now borrow in francs at 0% and buy government-backed euro garbage yielding 5%, 10%, 30%…. with absolutely no downside currency risk." - ZeroHedge

Com o pseudo-peg da CHFEUR é só fazer $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$. É já a pedir empréstimos na suiça para por a render 5 e 6% em DP de bancos portugueses.. vá vá, corram que não dura pra sempre!!
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por bmiguelmf » 6/9/2011 12:56

migluso Escreveu:
bmiguelmf Escreveu:Uma noticia diz que o SNB pode continuar a comprar moedas estrangeiras indefinidamente na tentativa de defender os 1.20

Até que ponto isto é verdade?


É verdade até os helvéticos se passarem com inflação elevada, o que poderá acontecer daqui a 2 ou 3 anos, se as injecções forem de cavalo.

Na ftalphaville acabaram de postar informação interessante.


migluso podes explicar melhor o conceito por de traz da tua afirmação?

desculpa a minha "inocência"
 
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por migluso » 6/9/2011 12:50

migluso Escreveu:
andre_ferreira Escreveu:só um pormenor em jeito de offtopic, porque é que os CDS da Italia descem 90%?

Peripheral Sovereign CDS Pricing
Name Level Change Time

Portugal 1030 8 (0.8%) 09:30

Italy 45 -403 (-90%) 09:30

Ireland 840 1 (0.1%) 09:30

Greece 2550 96 (3.9%) 09:30

Spain 421 -1 (-0.2%) 09:30
http://ftalphaville.ft.com/


Deve ser uma gralha nas cotações!!!


Já está corrigido.

Itália 450 -2 (-0,4%)
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por helderjsm » 6/9/2011 12:41

Será que não era mais fácil aderir ao euro do que andar a fixar limites comparativos com o Euro e ainda por cima andar a "despejar" rios de dinheiro no mercado cambial?

Já sabemos que neste momento o projecto Euro parece um bocado estremecido, mas se mais e mais países começarem a aderir todos temos a ganhar e ganhamos uma economia forte o suficiente para lidar melhor com estas crises. Embora admito que olhando para o outro lado do atlântico o exemplo já não tem sido o melhor.
Melhores cumprimentos,
Helder Magalhães
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por escada1 » 6/9/2011 12:04

Um bom negocio seria vender máquinas de imprimeir dinheiro e papel dos suiços :)

Onde é que já ouvimos esta história ainda recentemente (6 meses + ou -)...onde foi?...
onde...onde...

NO BAnco Central do JApão...alias o BRUTAL spike está lá para confirmar esse momento....o no que resultou...em nada
 
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por migluso » 6/9/2011 11:56

bmiguelmf Escreveu:Uma noticia diz que o SNB pode continuar a comprar moedas estrangeiras indefinidamente na tentativa de defender os 1.20

Até que ponto isto é verdade?


É verdade até os helvéticos se passarem com inflação elevada, o que poderá acontecer daqui a 2 ou 3 anos, se as injecções forem de cavalo.

Na ftalphaville acabaram de postar informação interessante.
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Re: O Quim e o Nelo

por fooman » 6/9/2011 11:56

ebalves Escreveu:A jeito de brincadeira agora que parecia que as cousas estavam a correr bem para o Quim e o Nelo que andam lá fora (num qq cantão da Suiça) estragaram tudo!
Podia ser um novo (velho)mercado para a n/ emigração....


Já vamos tarde. Por causa da tanga espetada pelo Sócrates, a malta foi ficando por Portugal a pensar que as coisas não estavam assim tão mal.

Os empregos tradicionalmente portugueses na Suiça (e noutros países da Europa) estão a ser controlados por brasileiros. Na Holanda, por exemplo, a malta das limpezas e/ou governantas/motoristas é brasileira.

"Too late, too late... will be the cry when the man of the bargains have passed you by"
 
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O Quim e o Nelo

por eba » 6/9/2011 11:52

A jeito de brincadeira agora que parecia que as cousas estavam a correr bem para o Quim e o Nelo que andam lá fora (num qq cantão da Suiça) estragaram tudo!
Podia ser um novo (velho)mercado para a n/ emigração....
 
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por fooman » 6/9/2011 11:51

bmiguelmf Escreveu:Uma noticia diz que o SNB pode continuar a comprar moedas estrangeiras indefinidamente na tentativa de defender os 1.20

Até que ponto isto é verdade?


http://www.snb.ch/en/mmr/reference/pre_ ... 906.en.pdf

Swiss National Bank sets minimum exchange rate at CHF 1.20 per euro
The current massive overvaluation of the Swiss franc poses an acute threat to the Swiss economy and carries the risk of a deflationary development.
The Swiss National Bank (SNB) is therefore aiming for a substantial and sustained weakening of the Swiss franc. With immediate effect, it will no longer tolerate a EUR/CHF exchange rate below the minimum rate of CHF 1.20. The SNB will enforce this minimum rate with the utmost determination and is prepared to buy foreign currency in unlimited quantities.
Even at a rate of CHF 1.20 per euro, the Swiss franc is still high and should continue to weaken over time. If the economic outlook and deflationary risks so require, the SNB will take further measures.
 
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por bmiguelmf » 6/9/2011 11:48

Uma noticia diz que o SNB pode continuar a comprar moedas estrangeiras indefinidamente na tentativa de defender os 1.20

Até que ponto isto é verdade?
 
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por Elias » 6/9/2011 11:44

fooman Escreveu:Com um bocadinho de sorte, vamos ver a Dinamarca, Suécia e talvez a Noruega (difícil) a fazer o mesmo.


Ao abrigo do tratado de Maastricht, a Suécia é obrigada a juntar-se ao euro algures no futuro.

A Dinamarca tem um opt-out que foi negociado em 1992 e que poderá ser alterado mediante referendo futuro. Mas na prática já fez o mesmo que a Suíça, conforme referi no post anterior.

Quanto à Noruega, creio que a questão não se coloca.
 
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por fooman » 6/9/2011 11:42

Elias Escreveu:Como curiosidade pode referir-se que a Dinamarca também fixou um "peg" relativamente ao euro, ao abrido do ERM II (European Exchange Rate Mechanism).

http://uk.fm.dk/Portfolio/International ... /ERM2.aspx


Elias... muito bom!
 
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por Elias » 6/9/2011 11:40

Como curiosidade pode referir-se que a Dinamarca também fixou um "peg" relativamente ao euro, ao abrigo do ERM II (European Exchange Rate Mechanism).

http://uk.fm.dk/Portfolio/International ... /ERM2.aspx
Editado pela última vez por Elias em 6/9/2011 11:44, num total de 1 vez.
 
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