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Caldeirão da Bolsa

Governo Economico Europeu...

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Marco Martins » 17/8/2011 12:46

Elias Escreveu:Em que te baseias para afirmar que esses produtos alimentares, peixe, etc., têm melhor qualidade?


Tivemos um monte de imposição de quotas sobre produtos que em qualidade identica aos resto da europa, conseguiamos produzir em grande quantidade...

Foram-nos impostas quotas sobre o mar, quando somos um dos países com mais costa...
Foram-nos impostas quotas sobre o vinho, quando somos dos países com melhor uva...
Foram-nos impostas quotas sobre o leite, quando temos um bom leite...
 
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por richardj » 17/8/2011 12:09

[MKlop nos nem conseguimos exercer convincentemente as funções de um estado Soberano.

Segurança? temos muitos policias, mas todos os anos quando os turistas vão ao Algarve são assaltados. mas a segurança é talvez a melhorzinha das funções

Justiça? bem em portugal não se consegue exercer a justiça. há enumero casos que o podem provar. somos um pais sem lei

Impostos? somos um pais que não consegue combater a fuga aos impostos de forma convincente. a contribuição de cada cidadão para um estado mais equilibrado e uma sociedade que consiga sobreviver com as condições mínimas. não conseguimos, a par de outros países do sul a economia paralela são as mais altas da Europa.

Educação? vergonhoso, um crime que se andou a fazer nas escolas nas ultimas décadas, roubando o futuro de muitos jovem e certamente dos mais pobres que com menos conhecimentos não vão ter hipótese na sociedade.
(aqui não se esquece também a taxa de analfabetismos que 40 anos depois do 25 de abril ainda não chegou a níveis aceitáveis)

Saude? um serviço universal, dos melhores do mundo, com particularidades que deixam uma pessoa orgulhosa como a baixa taxa de mortalidade infantil e o numero de dadores de orgão. mas os seus custos são insuportáveis, porque há a ideia que a saúde não tem preço, custa o que custar, ou seja não existe nenhuma gestão efectiva e estrutural, é como o ouro do Brasil é para gastar em tudo o que venha há cabeça, com comparticipações a cobrirem 95% dos custos

Segurança Social? bem década após década as contas são revistas, os descontos são os mesmos e a reforma é menor. é um imposto obrigatório, para assegurador que os mais pobres consigam ter uma reforma decente. é verdade. mas pelo caminho existem muitas leis vergonhosas publicadas, muita gente que com uns descontos de uns anos ficou com umas grandes reformas, muita gente com 2 e 3 reformas por ter trabalhado aqui e ou ali no estado. não foi porque descontaram muito e depois deveriam ter direito a uma boa reforma. não.
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por Elias » 17/8/2011 12:00

Em que te baseias para afirmar que esses produtos alimentares, peixe, etc., têm melhor qualidade?
 
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por Marco Martins » 17/8/2011 11:57

Elias Escreveu:
Marco Martins Escreveu:Achas então que a abertura das fronteiras aos Chineses no que diz respeito a um conjunto de produtos que afectaram directamente Portugal, foi apenas uma má gestão do nosso governo?


Posso saber em que país foi fabricado o teu telemóvel?


O que quis dar a entender, é que a abertura das fronteiras portuguesas não foi apenas um acto político dos políticos portugueses, mas sim uma imposição da Europa para que ela (principalmente Alemanha) conseguisse escoar os seus produtos e aumentar as trocas com a China. Por exemplo vender maquinaria, armamento, automóveis, etc.

Elias Escreveu:
Marco Martins Escreveu:
Marco Martins Escreveu:Ou terá antes sido uma forma de evitar que os nossos produtos mais baratos e de melhor qualidade, concorressem com os Alemães e Franceses?


Em que te baseias para afirmar que têm melhor qualidade?


Produtos alimentares, peixe, etc.
 
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por Xitonhane » 17/8/2011 11:33

A questão aqui é saber se os portugueses querem aprofundar a sua integração europeia, dar um passo à frente(ou atrás conforme a perspectiva),e tentar perceber quais as vantagens e desvantagens desse passo.Pessoalmente não me importaria nada de pertencer a um Estados Unidos da Europa.
 
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por Elias » 17/8/2011 1:33

Marco Martins Escreveu:Achas então que a abertura das fronteiras aos Chineses no que diz respeito a um conjunto de produtos que afectaram directamente Portugal, foi apenas uma má gestão do nosso governo?


Posso saber em que país foi fabricado o teu telemóvel?

Marco Martins Escreveu:Ou terá antes sido uma forma de evitar que os nossos produtos mais baratos e de melhor qualidade, concorressem com os Alemães e Franceses?


Em que te baseias para afirmar que têm melhor qualidade?
 
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por e-finance » 17/8/2011 0:29

Marco Martins Escreveu:
e-finance Escreveu:Até agora não tenho nada contra os Alemães, antes pelo contrário, têm se fartado de mandar para cá fundos de coesão e os gatunos cá do burgo metem-nos ao bolso e país que se lixe. Que venham em força por o país na linha.
Eu já tinha deixado Portugal ou quem fosse à sua sorte, até agora temos sido uns parasitas da Europa.


Achas então que a abertura das fronteiras aos Chineses no que diz respeito a um conjunto de produtos que afectaram directamente Portugal, foi apenas uma má gestão do nosso governo?

E se por ventura, pensarmos nisso como uma troca que a Alemanha e a França fizeram para poderem escoar os produtos deles para a China?

Será que os fundos que Portugal recebeu foram apenas para acabar com as pescas e com a agricultura? Ou terá antes sido uma forma de evitar que os nossos produtos mais baratos e de melhor qualidade, concorressem com os Alemães e Franceses?

Será mesmo que os Alemães e Franceses nos estão a fazer um favor ao emprestar dinheiro? Ou estarão antes a salvaguardar a estabilidade monetária deles?
Quando pedimos um empréstimo a uma Cofidis ou usamos o Visa, desengane-se quem acha que essas agências estão a fazer um favor!!! Emprestam, mas vão buscar o dinheiro e muito mais de volta!!

A Alemanha já mostrou claramente que não anda aqui a fazer favores a ninguém... e a França já mostrou que anda a reboque da Alemanha.
A Itália ainda está a tentar manter a sua postura e a salvaguardar a sua posição.

Portugal e Espanha, parecem estar com o espírito de submissão e que a Europa lhes está a fazer um favor!

Não se esqueçam que Portugal pode ser um país pequenino e num cantinho da Europa, mas uma parte grande de mercadorias passa nas nossas costas...
Além disso se Portugal não estiver bem com a Europa, tenho a certeza que os Chineses, os Americanos ou os Russos, terão todo o gosto em acentuar as relações connosco, partilhando recursos bélicos, etc.
A Inglaterra também não se importaria de ver as suas relações melhorarem com Portugal, face ao fosso que irá aumentar entre eles e a Europa unida e liderada pela Alemanha.


Tivemos tempo e dinheiro para agora termos uma agricultora moderna e a maioria dos cidadãos com formação superior. Se não temos agricultura, pescas ou industria pesada foi porque preferimos o caminho mais fácil, receber o dinheiro e deitar à sombra.
Nós não precisamos da ajuda de ninguém para nos desgovernarmos, por exemplo, o governo de Cavaco Silva trocou os jipes da UMM pelos Nissan e com isso matou uma empresa, naquela altura a Nissan ainda não era da Renault.

Eles também não têm culpa que nós tenhamos andado a brincar às expôs e aos europeus de futebol, em vez de fazer um porto para cargueiros de contentores.

Os espanhóis a pesar de tudo não destruíram os sectores produtivos como nós.

Quanto aos ingleses toda a gente sabe como eram no tempos dos descobrimentos, os barcos carregados de ouro nem paravam em Lisboa, seguiam direitos para Inglaterra, para pagar aquilo que nós podíamos produzir mas, preferíamos comprar aos nosso amigos de Peniche. Quanto aos americanos não sei o que fariam mas, o que eles querem é base das Lajes e isso já têm.

A China, já era expectável, há muito que se falava na globalização, ainda em Portugal se vivia dos têxteis, têxteis esses que vieram de outros países do norte da Europa. Quem os atraiu para Portugal sabia que era algo passageiro. A meu ver na altura fez todo o sentido virem para cá, pois, enquanto os pais trabalhavam os filhos deveriam ter estudado e feito cursos superiores, assim teríamos um país evoluído em termos educacionais, para poder enfrentar os desafios com que nos deparamos.

Também não é a Alemanha que nos obriga a favorecer os chineses na abertura de lojas, se fossem de portugueses a ASAE já as tinha fechado todas.

Deram-nos o dinheiro e nós fizemos o favor de lho devolver. :twisted:
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por Marco Martins » 16/8/2011 23:48

e-finance Escreveu:Até agora não tenho nada contra os Alemães, antes pelo contrário, têm se fartado de mandar para cá fundos de coesão e os gatunos cá do burgo metem-nos ao bolso e país que se lixe. Que venham em força por o país na linha.
Eu já tinha deixado Portugal ou quem fosse à sua sorte, até agora temos sido uns parasitas da Europa.


Achas então que a abertura das fronteiras aos Chineses no que diz respeito a um conjunto de produtos que afectaram directamente Portugal, foi apenas uma má gestão do nosso governo?

E se por ventura, pensarmos nisso como uma troca que a Alemanha e a França fizeram para poderem escoar os produtos deles para a China?

Será que os fundos que Portugal recebeu foram apenas para acabar com as pescas e com a agricultura? Ou terá antes sido uma forma de evitar que os nossos produtos mais baratos e de melhor qualidade, concorressem com os Alemães e Franceses?

Será mesmo que os Alemães e Franceses nos estão a fazer um favor ao emprestar dinheiro? Ou estarão antes a salvaguardar a estabilidade monetária deles?
Quando pedimos um empréstimo a uma Cofidis ou usamos o Visa, desengane-se quem acha que essas agências estão a fazer um favor!!! Emprestam, mas vão buscar o dinheiro e muito mais de volta!!

A Alemanha já mostrou claramente que não anda aqui a fazer favores a ninguém... e a França já mostrou que anda a reboque da Alemanha.
A Itália ainda está a tentar manter a sua postura e a salvaguardar a sua posição.

Portugal e Espanha, parecem estar com o espírito de submissão e que a Europa lhes está a fazer um favor!

Não se esqueçam que Portugal pode ser um país pequenino e num cantinho da Europa, mas uma parte grande de mercadorias passa nas nossas costas...
Além disso se Portugal não estiver bem com a Europa, tenho a certeza que os Chineses, os Americanos ou os Russos, terão todo o gosto em acentuar as relações connosco, partilhando recursos bélicos, etc.
A Inglaterra também não se importaria de ver as suas relações melhorarem com Portugal, face ao fosso que irá aumentar entre eles e a Europa unida e liderada pela Alemanha.
 
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por e-finance » 16/8/2011 23:09

Tosh5457 Escreveu:
Quanto ao Berlusconi e ao Zapatero só aceitarão a proposta do Governo Europeu em troca das Eurobonds.


Isso é só especulação certo :?:


Será que esses estão em posição de fazer exigências? Não me parece.
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por ToshB » 16/8/2011 23:07

Quanto ao Berlusconi e ao Zapatero só aceitarão a proposta do Governo Europeu em troca das Eurobonds.


Isso é só especulação certo :?:
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por Automech » 16/8/2011 22:58

PIKAS Escreveu:Até agora caminhamos todos alegremente como os judeus do gueto de varsóvia: julgando que o futuro que nos sopram é completamente impossível. Onde eles acabaram?

Cumprimentos,


A grande diferença é que os Judeus que sofreram às mãos do Hitler cometeram o enorme "erro" de terem nascido Judeus.

Agora nós, se estamos como estamos, não foi por termos nascidos portugueses, a não ser que penses que nascer português faz automaticamente dum tipo um incapaz, miserável e incompetente. Estamos enterrados na sepultura que cavámos.
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por MarcoAntonio » 16/8/2011 22:57

PIKAS Escreveu:Marco:

Achas que isso é argumento?


Pikas, o que eu escrevi não é um argumento, é uma observação.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por e-finance » 16/8/2011 22:52

Até agora não tenho nada contra os Alemães, antes pelo contrário, têm se fartado de mandar para cá fundos de coesão e os gatunos cá do burgo metem-nos ao bolso e país que se lixe. Que venham em força por o país na linha.
Eu já tinha deixado Portugal ou quem fosse à sua sorte, até agora temos sido uns parasitas da Europa.
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por PIKAS » 16/8/2011 22:49

MarcoAntonio Escreveu:Virou moda invocar Hitler a troco de qualquer coisa, definitivamente...



Marco:

Achas que isso é argumento?

Achas que a europa, pelo menos no século XX, deve alguma coisa à alemanha????

Não terá sido a alemanha a responsável pelas maiores atrocidades e sofrimento que alguma já existiu na história da europa ( e mesmo do mundo )?

Porque é que a II guerra começou? porque os alemães liderados por um demagogo tal como muitos em que a alemanha tem sido fértil, se julgou capaz de tirar a desforra daquilo que julgou ser a humilhação da grande alemanha, isto é, a derrota na I guerra.

A ocupação de Paris, a rendição da França na carruagem de Rethondes e a sua destruição subsequente à bomba, são apenas puras vinganças das derrotas que sofreram e que demonstram a alma e o ser de um povo: não esqueceu, na altura, a derrota na I guerra e ainda não teve oportunidade de o demonstrar mas também ainda não esqueceu a derrota na guerra seguinte.

Outro demagogo irá surgir na alemanha e com forte apoio popular, tal como os precedentes. E não vai demorar assim muito, digo ainda enquanto formos vivos.

O povo alemão, uma vez mais democráticamente, obriga-lo-á a vergar a europa e o caminho é esse. Ele fa-lo-á.

Uma alemanha forte é a desgraça da europa e a alemanha hoje já está a caminho disso.

A alemanha já esqueceu que se fortaleceu pela solidariedade dos vencedores e já começa a caminhar para espezinhar os povos europeus, por enquanto pela via económica e mais tarde será pela subjugação militar.

Até agora caminhamos todos alegremente como os judeus do gueto de varsóvia: julgando que o futuro que nos sopram é completamente impossível. Onde eles acabaram?

Cumprimentos,
 
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por nfmarque » 16/8/2011 22:26

A-330 Escreveu:Willkommen Deutschen!

Totalmente de acordo com o Richardj. Além de tudo o que referiu ainda tenho a acrescentar que temos sorte de ainda haver quem acredite em nós e nos empreste dinheiro.

Eu não emprestaria.

A330


Assinado. O grande problema vão ser os lobbies e interesses instalados neste pais que sugam os recursos.
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por Marco Martins » 16/8/2011 22:24

richardj Escreveu:estou muito contente por estas noticias. parece que a crise das dividas está a forçar a Europa a mexer-se. venha o federalismo, união económica e politica e eurobonds só no final claro, porque senão os alemaes e holandeses andavam a poupar para manter os défices para nos agora estoirar...

já agora, a formar-se um estado federal qual é a língua oficial? inglês? é curioso porque em nenhum pais a língua mãe é inglês xD


A língua é um mal menor.. existem países muito influenciados pelos países fronteiriços e isso não é impedimento para nas escolas terem três línguas base (Holanda, Bélgica, etc...)

Agora acredito que o Francês e o Alemão passem a fazer parte da escolaridade obrigatória desde a primária até ao liceu e o inglês opcional...
esse passo terá obrigatoriamente de ser dado se o caminho for uma união com vários estados...
A organização política e a independência de cada país também terá de ser revista...

Isto é tudo bonito de falar... no entanto existe aqui um ponto que será complicado de ultrapassar no curto prazo... que é a independência política dos vários países...

Mas daqui a uns 30 anos, acredito que essa unificação se dê totalmente se todos acreditarem e se as fricções entre os países conseguirem ser ultrapassadas...

Surge assim um novo caminho para a Europa... vamos ver se a união será fortalecida ou se nos dividiremos...

Uma coisa é certa e concordo com o que tem sido dito... seremos todos alemães, para o melhor e para o pior, que neste momento não me agrada muito... mas antes do euro também haviam receios que foram ultrapassados... mas agora não será um jogo de brincar... agora o que está em cima da mesa é o início de uma nova era para a Europa!!!
 
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por MKlop » 16/8/2011 22:09

richardj Escreveu:
MKlop Escreveu:
richardj Escreveu:estou muito contente por estas noticias. parece que a crise das dividas está a forçar a Europa a mexer-se. venha o federalismo, união económica e politica e eurobonds só no final claro, porque senão os alemaes e holandeses andavam a poupar para manter os défices para nos agora estoirar...

já agora, a formar-se um estado federal qual é a língua oficial? inglês? é curioso porque em nenhum pais a língua mãe é inglês xD



"venha o federalismo"?? Ou seja, anular Portugal?

...sou contra o universalismo eugemónico político e cultural...sobretudo forçado.


anular portugal? continuas a ser um estado, mas dentro de um estado maior. as câmaras também tem bandeira e assembleias. e ate parece que somos alguma coisa, nos dias que correm a imagem que damos é que somos uns ciganos, chicos espertos. e a verdade é que o típico portugues é assim, não tem honra, não tem moral, ainda há uns tempos havia um gajo que tinha uma fabrica em que ele ganhava mais sozinho do que os 50 empregados que tinha (500 * 50 = 25000). vais as câmaras é só corrupção, o futebol, pior ainda, as PPP é melhor nem falar, os políticos bem... a mãe do Sócrates comprou a pronto uma casa por 300 mil euros quando nos últimos 3 anos só declarou 250 euros em irs. BNP? ninguem é culpado. BPP? nao se sabe de nada. portucale? nicles. submarinos? não se passa nada. FaceOculta? ainda nem começou. Freeport? um escandalo, uma construção daquelas numa zona protejida, foi autorizada porque a linha que define o traçado do terreno tem 100 vezes o que devia pelo que dentro da linha é permitido. a justiça é uma brincadeira, os videos no youtube do pinto da costa dizem tudo, somas o caso em que o Sá Fernandes grava o outro menino a tentar corromper com 200 mil euros e depois os juizes a declarar inocente porque estava a corromper a pessoa errada... qual portugal? isto é uma vergonha, muito perdem os alemaes em tentar endireitar alguma coisa neste pais. parecemos um clube de futebol so falamos das velhas glorias, do passado e daquilo que fizemos, mas andamos há décadas na lama há espera que aconteça outra catástrofe social

EDIT: alias, queres maior vergonha, olha portugal teve a sorte de nao participar na 2º guerra mundial, nao perdemos quase nenhum homem, nenhum terreno, nao houve esforço de guerra. e mesmo assim vivemos nesta tristeza. franceses alemaes ingleses polacos perderam milhões de homens de trabalho, terras que foram queimadas e embebidas em sangue de tal forma que se calhar nunca mais deram para cultivar, traumas sociais esses sim muito pesados sobre a sociedade, todas as famílias tem algum familiar que perderam na guerra, tiveram esforço de guerra, racionamento, tiveram as suas infra estruturas todas partidas e tiveram que reconstruir tudo de novo. e nos vimos e deixamos passar. e cá estamos na nossa pequenes



Eu considero que um Estado que pertence a outro estado NÃO é um estado...não é um País. Eu prefiro manter a minha identidade, mesmo sabendo no (real) estado em que estamos.

Em todos os países da Europa existe corrupção. Nuns mais do que nos outros. E nalguns, com melhores ratings, ocupa uma maior parcela da sociedade do que em Portugal...

Quanto a mim, o problema fulcral do País reside numa falta de cultura na população. A maior parte dos outros cidadãos europeus tem um sentido cívico e participativo do que nós. E sem deixarem de quererem ser açambarcados num E.U.Europa. A europa nunca foi uma união, e as nossas identidades nacionais formaram-se das divergências. Quem quer federalizar estes Estados está, parece-me, a criar um barril de polvora.

Quanto à ilusão aos estragos da WWII não me parece que faça o mínimo sentido....de todo. A nossa economia foi arrasada pelo esforço no Ultramar (por sua vez já estava mal por diveras razões...). As economias francesa, alemã, inglesa, austriaca, etc etc foram re-impulsionadas pelo Plano Marshall e outras ajudas continuadas...Mesmo com este dado, não percebo em que é que esse argumento valide a evolução dos outros países a não ser na medida em que a nós mal nos tocou o dinheiro americano. Quando aderimos à união europeia nós estávamos a anos-luz dos alemaes, franceses, holandeses, etc...

As glórias passadas, como lhe chamas, são parte da nossa identidade: julgas que a Alemanha - um conceito do sec. XIX - ou a França estão a viver os seus melhores tempos enquanto Estado, em termos não-comparativos? Não, não estão...

Eu prefiro manter Portugal, e se for preciso expulsar os incompetentes e ladrões. Todos quantos queiram ser alemães estariam à vontade para sair...
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por ToshB » 16/8/2011 21:57

MarcoAntonio Escreveu:Virou moda invocar Hitler a troco de qualquer coisa, definitivamente...


A Merkel está a pedi-las :lol:
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por MarcoAntonio » 16/8/2011 21:53

Virou moda invocar Hitler a troco de qualquer coisa, definitivamente...
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por PIKAS » 16/8/2011 21:49

.



E nós, portugueses, vamos votar para eleger o parlamento alemão, não???

Bem como os outros povos europeus também votarão, não???

E quando a dona Merkel se for embora e para o seu lugar for um novo fuhrer, tipo adolfo, o que já não deve faltar muito já que isto na germania é ciclico, temos que ser governados segundo a legenda " Deutsh uber alles "?

Cumprimentos,
 
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por ToshB » 16/8/2011 21:45

A zona euro é muito lucrativa para a França e para Alemanha para deixarem os países periféricos saírem da zona euro ou deixarem o euro acabar, por isso finalmente decidiram tomar controlo. Há 70 anos o Hitler não conseguiu conquistar a Europa, mas a Merkel pelos vistos está no bom caminho :clap:
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por A330-300 » 16/8/2011 21:39

Willkommen Deutschen!

Totalmente de acordo com o Richardj. Além de tudo o que referiu ainda tenho a acrescentar que temos sorte de ainda haver quem acredite em nós e nos empreste dinheiro.

Eu não emprestaria.

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por richardj » 16/8/2011 20:16

MKlop Escreveu:
richardj Escreveu:estou muito contente por estas noticias. parece que a crise das dividas está a forçar a Europa a mexer-se. venha o federalismo, união económica e politica e eurobonds só no final claro, porque senão os alemaes e holandeses andavam a poupar para manter os défices para nos agora estoirar...

já agora, a formar-se um estado federal qual é a língua oficial? inglês? é curioso porque em nenhum pais a língua mãe é inglês xD



"venha o federalismo"?? Ou seja, anular Portugal?

...sou contra o universalismo eugemónico político e cultural...sobretudo forçado.


anular portugal? continuas a ser um estado, mas dentro de um estado maior. as câmaras também tem bandeira e assembleias. e ate parece que somos alguma coisa, nos dias que correm a imagem que damos é que somos uns ciganos, chicos espertos. e a verdade é que o típico portugues é assim, não tem honra, não tem moral, ainda há uns tempos havia um gajo que tinha uma fabrica em que ele ganhava mais sozinho do que os 50 empregados que tinha (500 * 50 = 25000). vais as câmaras é só corrupção, o futebol, pior ainda, as PPP é melhor nem falar, os políticos bem... a mãe do Sócrates comprou a pronto uma casa por 300 mil euros quando nos últimos 3 anos só declarou 250 euros em irs. BNP? ninguem é culpado. BPP? nao se sabe de nada. portucale? nicles. submarinos? não se passa nada. FaceOculta? ainda nem começou. Freeport? um escandalo, uma construção daquelas numa zona protejida, foi autorizada porque a linha que define o traçado do terreno tem 100 vezes o que devia pelo que dentro da linha é permitido. a justiça é uma brincadeira, os videos no youtube do pinto da costa dizem tudo, somas o caso em que o Sá Fernandes grava o outro menino a tentar corromper com 200 mil euros e depois os juizes a declarar inocente porque estava a corromper a pessoa errada... qual portugal? isto é uma vergonha, muito perdem os alemaes em tentar endireitar alguma coisa neste pais. parecemos um clube de futebol so falamos das velhas glorias, do passado e daquilo que fizemos, mas andamos há décadas na lama há espera que aconteça outra catástrofe social

EDIT: alias, queres maior vergonha, olha portugal teve a sorte de nao participar na 2º guerra mundial, nao perdemos quase nenhum homem, nenhum terreno, nao houve esforço de guerra. e mesmo assim vivemos nesta tristeza. franceses alemaes ingleses polacos perderam milhões de homens de trabalho, terras que foram queimadas e embebidas em sangue de tal forma que se calhar nunca mais deram para cultivar, traumas sociais esses sim muito pesados sobre a sociedade, todas as famílias tem algum familiar que perderam na guerra, tiveram esforço de guerra, racionamento, tiveram as suas infra estruturas todas partidas e tiveram que reconstruir tudo de novo. e nos vimos e deixamos passar. e cá estamos na nossa pequenes
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por Arte-Sacra » 16/8/2011 19:36

Muito sinceramente, não acredito que Londres - Maior Capital Financeira na Europa senão do Mundo - aceite um imposto sobre as Transacções Financeiras para aumentar o Orçamento da UE.
Já nem falo de um Federalismo Europeu governado por Alemães.

Quem conhece a história europeia sabe que os Ingleses só entraram na UE para assegurar que a Europa não progride para o federalismo.

Quanto ao Berlusconi e ao Zapatero só aceitarão a proposta do Governo Europeu em troca das Eurobonds. Isto é, se os alemães pagarem as dividas presentes e futuras do resto da Europa. Isto só para líricos.
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por Mkpt » 16/8/2011 19:25

Arte-Sacra Escreveu:Durão Barroso completamente marginalizado.
Restantes Primeiros Ministros Marginalizados.

Reunião estilo Novo Tratado Tordesilhas em que o resto do mundo não tem nada para dizer.

Estou curioso para ouvir o que o Cameron terá a dizer em nome do Britânicos a esta tomada de posse na Europa.


O Cameron não vai dizer nada, ou mesmo que diga não passa de mera opinião porque o 'comando' do Euro está na Alemanha e França. Se mais alguém [com 'peso'] tiver algo a dizer só o Berlusconi ou o Zapatero, mas estes estão um bocado nas mão$ da Merkel..


richardj Escreveu:já agora, a formar-se um estado federal qual é a língua oficial? inglês? é curioso porque em nenhum pais a língua mãe é inglês xD


Vai ser mesmo o alemão. Aliás, é uma jogada 'perfeita':
Os alemães começam a governar os Piig's, o euro estabiliza e começa a valorizar muitíssimo porque deixa de haver défices enormes anos após ano nos países que tinham défices graves, aumenta a produtividade à grande, e com o crescimento exponencial da 'Federação do Euro' [mas já como língua oficial o alemão..] a Inglaterra não tem outro remédio senão aderir ao euro também.

E com isto, passou a haver uma federação europeia, a falar alemão .. se a Inglaterra fizesse parte do Euro, o Inglês seria a lingua oficial, assim vai ser mesmo o alemão..

Eu já estou a antecipar-me e ando a ver se começo a aprender alemão.. :)
 
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