“Não diabolizo projetos” como a mina da Lagoa Salgada

[e-finance]

Mas alguém tem dúvidas que a festança do estado só acaba quando não restar um cêntimo no país? Mesmo que não emprestem lá fora, enquanto existir algum nos bancos é imediatamente nacionalizado porque certas vidas caras não podem descer de nível.

[MarcoAntonio]

tens consciência do peso dos funcionários públicos na despesa?

Tu tens? Diz-me lá qual é?

Em números redondos, do Orçamento de Estado (note-se que a Segurança Social não faz parte do OE):

-- 80% do orçamento vão para os min. da saúde e da educação

-- dentro destes, 80% vão para salários (direta ou indiretamente, no min. saúde a maior parte vai para "serviços externos" que são as ppp)

Fora isso ainda há as forças armadas e de segurança, diplomatas e os FP dos serviços centrais do estado.

Esses números também estão redondos demais...



A Saúde e Educação juntas (já incluindo o Ensino Superior) representam cerca de 35% da despesa.



Já agora, outros poços tremendos são as Finanças e Administração Pública, Administração Interna, Defesa e Justiça. Todos juntos representam cerca de 45% (mais do que a Educação e Saúde juntas, note-se).




Já agora, eu há pouco cometi um lapso também, as despesas que considerei eram por função e não por ministério, pelo que a minha estimativa estava um bocado por alto (uma vez que eu estava a estimar custos adicionais que afinal já estavam ali). Ainda assim, 400 euros para saúde e educação parece meio apertado.

[oscar.coelho]

Só começo a pensar que isto está a caminho de ter alguma solução quando vir na composição do governo um Ministro de Estado e da Economia em vez de um Ministro de Estado e das Finanças.
Não é Álvaro?

Um abraço

[Elias]

-- 80% do orçamento vão para os min. da saúde e da educação

Então e o dinheiro para pagar os juros da dívida e as prestações sociais? Saem dos restantes 20%?

[atomez]

tens consciência do peso dos funcionários públicos na despesa?

Tu tens? Diz-me lá qual é?

Em números redondos, do Orçamento de Estado (note-se que a Segurança Social não faz parte do OE):

-- 80% do orçamento vão para os min. da saúde e da educação

-- dentro destes, 80% vão para salários (direta ou indiretamente, no min. saúde a maior parte vai para "serviços externos" que são as ppp)

Fora isso ainda há as forças armadas e de segurança, diplomatas e os FP dos serviços centrais do estado.

[TRSM86]

tens consciência do peso dos funcionários públicos na despesa?

Tu tens? Diz-me lá qual é?

Não é preciso ser economista para "saber"/perceber o que isso representa na despesa pública. Não tenho acesso a informação detalhada, mas não é difícil compreender que o peso de milhares de pessoas, onde mts delas têm cargos não validos para as suas competências, regalias, onde a produtividade e eficiências dos serviços é mto questionável. (salvo algumas excepções).

Pois, já calculava, tens uma idéia, ouviste umas coisas... dados concretos é que não!

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=437911

[artista_]

tens consciência do peso dos funcionários públicos na despesa?

Tu tens? Diz-me lá qual é?

Não é preciso ser economista para "saber"/perceber o que isso representa na despesa pública. Não tenho acesso a informação detalhada, mas não é difícil compreender que o peso de milhares de pessoas, onde mts delas têm cargos não validos para as suas competências, regalias, onde a produtividade e eficiências dos serviços é mto questionável. (salvo algumas excepções).

Pois, já calculava, tens uma idéia, ouviste umas coisas... dados concretos é que não!

[MERCW125]

Vai ser lindo, quero ver como conseguem segurar os policias e as Forças Armadas, vai ser bonito ver quando começar a constestação, isso até era bonito ser feito, mas com medidas, tipo recolher mais 500 milhoes para o BPN, a custas dos cortes da sPolicias, não sei não, o Governo está a brincar com o fogo, quando se aperceber será tarde demais..

[Mares]

Até à data, seria difícil estar mais desiludido com este governo.

Tenho quase a certeza que o povo português é masoquista!!

O governo não é liberal, afinal...

E a tua ideia é puramente socialista...

(Sem ofensas, foi a ideia com que fiquei)

[MarcoAntonio]

Os 400€/mês por filho deverá chegar para pagar a educação e um seguro de saúde, e mais alguma coisa, digo eu...

Não creio.

Numa estimativa rápida, com base no Orçamento de Estado, o Estado gasta bastante mais de 400 euros por aluno na escolaridade obrigatória. Só o Orçamento do ME é de perto de 8 mil milhões, no Estado estarão talvez 1 milhão de alunos. Mas o Estado gasta dinheiro na Educação que não está inserido no ME mas noutros ministérios, por exemplo quando se constroi algo há verbas que vêm de outros lados, portanto, o gasto real é superior.

Também podemos ver a questão pelo lado inverso: as escolas privadas cobram na casa das centenas de euros e grande parte delas está a receber ajudas do Estado (segundo notícias recentes, o Estado estará a cobrir perto de metade dos custos no privado). Ou seja, a despesa real com o privado dobraria (isto é, o custo que era transporto para o utente).



Para a saúde, a mesma coisa, o gasto real com a saúde não se limita ao que está inscrito no Ministério da Saúde. Mas este, sozinho, já gasta uns 9 mil milhões de euros, o que dará uns 70 euros por habitante e mais de 200 euros por família típica. Isto só com uma parcela da despesa (demos de barato que é a maior). Acresce que as pessoas já estão a pagar (o sistema já é misto não só porque as pessoas vão recorrendo alternativamente ao privado mas também porque, mesmo que recorram ao SNS, gastam dinheiro no seu acesso por exemplo nas taxas moderadoras). Portanto, não sei, só a saúde é coisa para ficar por - sei lá - 500 euros por mês por família típica.



Eu não estou a advogar que um sistema como o que sugeres funcionaria ou não, apenas não creio de todo que com esses valores se assegurasse realmente o acesso à saúde e à educação. Temos depois outras questões como responsabilidade que podem penalizar pessoas inocentes e indefesas - como os filhos menores - para os quais terias de criar mecanismos de protecção social, tipo serviços sociais, que teriam de ser mais extensos e rigorosos do que são hoje - uma vez que o trabalho destes hoje na prática já é partilhado com as instituições públicas como as escolas. Ou seja, também teria reflexos financeiros...



Para realmente garantir a saúde e educação, não creio que esses valores cheguem... talvez dobrando isso se chegasse lá.

[Ulrich]

Até à data, seria difícil estar mais desiludido com este governo.

Tenho quase a certeza que o povo português é masoquista!!

O governo não é liberal, afinal...

Viva,
Migluso, essa é uma reacção demasiado emotiva ainda, passou pouco tempo desde a tomada de posse.
Claro que estas medidas,sobretudo o aumento do IVA nas energias, foram um "murro no estômago" para o País.

Vamos esperar pelo menos até ao Orçamento de Estado para 2012 para poder avaliar mais friamente e seriamente, e aí sim temos toda a legitimidade para críticar (positiva e negativamente).

O que mais me faz confusão é a forma como todos "botam faladura" acerca de cortar nos rendimentos dos outros e nunca o deles, este é que é o grande desafio: pôr todos a trabalhar para o mesmo objectivo.

Abraços

[bC10]

Parece-me que o essencial continua por fazer:

1. Despedir alguns milhares de funcionários públicos e extinguir organismos. Só assim conseguem cortar na despesa a sério.

2. Saída da economia por parte do estado, vendendo todas as empresas, a começar por aquelas que dão prejuízos brutais.

Enquanto acharem que é a subir taxas que vamos lá, não vamos sair da cepa torta(i.e. continuar a viver à custa dos empréstimos de entidades externas).

[migluso]

Até à data, seria difícil estar mais desiludido com este governo.

Tenho quase a certeza que o povo português é masoquista!!

O governo não é liberal, afinal...

[migluso]

Podes explicar melhor como é que sugeres o acesso garantido à Saúde e Educação (e já agora a Defesa, Segurança e Justiça onde entram?) com a privatização das escolas e hospitais?

Quem paga as despesas às empresas que gerem as escolas e os hospitais, por forma a garantir o acesso?

O valor do apoio directo não dá para fazer um seguro de saúde? Mesmo que, dado o boletim clínico da pessoa, não chegue para pagar um seguro de saúde, esse cidadão deve ter a garantia do Estado no acesso aos cuidados de saúde.


Os 400€/mês por filho deverá chegar para pagar a educação e um seguro de saúde, e mais alguma coisa, digo eu...

Segurança, defesa, estão incluídas na protecção civil que referi atrás.

Na justiça privatizava todos os tribunais, ficando o Estado apenas com um tribunal superior.

Quem paga as despesas são os cidadãos utilizadores. O apoio directo é precisamente para isso. Não é para irem para o café beber bojecas...

Cumps

P.S. - Eu apenas esbocei um pensamento com base nuns cálculos que fiz em cima do joelho. Obviamente, há outras considerações que muito provavelmente nem me passaram pela cabeça, mas é discutindo ideias e levantando problemas que se pode melhorar.

[A330-300]

Os aumentos já sabíamos que viriam e são necessários para pagar a dívida, mas e a redução das despesas??

Talvez fosse necessário começar a demonstrar essa insatisfação.

Começo a ficar descontente com este governo...

A330

[MarcoAntonio]

Alguém devia explicar aos nossos políticos, muito calmamente, o seguinte:

a) aumento != redução
b) receita != despesa

Esse alguém deve ainda aproveitar o embalo e explicar aos nossos concidadãos, muito calmamente, o seguinte:

c) oposição != governo

[bboniek33]

O estoiro que a Economia vai dar com estes estrangulamentos. Isto ee mesmo poliitica de falhados, desorientados e aldrabilhas (sim, tem que ser dito, se o anterior PM era mentiroso, este governo e-o em "manada".

Soo medidas neoliberais. De estrateegia de desenvolvimento nem uma paa eoolica nem um heelice de um pesqueiro.

Ee soo gestao de incapazes.


Exemplo de populismo bacoco:
"My name is Pereira, Alvaro Pereira."
"But call me Alvaro..."

[Mares]

Até à data, seria difícil estar mais desiludido com este governo.

Tenho quase a certeza que o povo português é masoquista!!

[MarcoAntonio]

O apoio do Estado seria directamente atribuído ao cidadão.
O acesso a cuidados de saúde é garantido para todos.
A educação é garantida.

(...)

Rendimentos mínimos garantidos por mês:
- Uma família de um indivíduo - 400€
- Um casal s/ filhos - 650€
- Um casal c/ filhos - 650€ + 400€ por cada filho
- Família monoparental - 400€ + 400€ por cada filho

(...)

Claro, este plano pressupõe:
- liquidar a segurança social
- privatizar todas as escolas
- privatizar todos os hospitais
- etc...

Podes explicar melhor como é que sugeres o acesso garantido à Saúde e Educação (e já agora a Defesa, Segurança e Justiça onde entram?) com a privatização das escolas e hospitais?

Quem paga as despesas às empresas que gerem as escolas e os hospitais, por forma a garantir o acesso?

[migluso]

Até à data, seria difícil estar mais desiludido com este governo.

Dou nota 6 de 0 a 20. Chumbo redondo. A única coisa que ainda lhe pode permitir chegar ao 10 no final do trimestre é atingir os objectivos ao nível do défice.

E eu que tinha esperança num governo liberal.
Estou muito desiludido.

A implementação do meu programa liberal , de privatização total da economia à excepção de alguns serviços de protecção civil, permitiria reduzir a despesa corrente para cerca de 20 mil milhões, talvez menos.

O apoio do Estado seria directamente atribuído ao cidadão.
O acesso a cuidados de saúde é garantido para todos.
A educação é garantida.

Assim por alto, seria mais ou menos isto:

Rendimentos mínimos garantidos por mês:
- Uma família de um indivíduo - 400€
- Um casal s/ filhos - 650€
- Um casal c/ filhos - 650€ + 400€ por cada filho
- Família monoparental - 400€ + 400€ por cada filho

Digamos que, em termos médios, e dada a estrutura das famílias portuguesas, o rendimento médio garantido por família por ano seria aproximadamente 13.500€.

Consultando dados do pordata, referentes à tipologia das famílias portuguesas e dos escalões de IRS, cheguei a um valor de cerca de 15 mil milhões em apoios directos. Se somar mais 5 mil milhões para despesas de protecção civil e despesas extras de saúde por exemplo, chego ao valor de 20 mil milhões.

Actualmente a n/ despesa é superior a 35 mil milhões.

Claro, este plano pressupõe:
- liquidar a segurança social
- privatizar todas as escolas
- privatizar todos os hospitais
- etc...

[Marco Martins]

o governo vai fechar quase 300 escolas quie tinham menos de 20 alunos. isso é um corte na despesa. o que é para vocês um corte da despesa? despedir funcionários públicos? é INCONSTITUCIONAL!

Fechar escolas já era o que estava previsto e inicialmente até seriam mais...

O resultado de se fundir institutos, é que existem cargos que acabam e o estado não tem obrigação de realocar essas pessoas, porque o cargo deixou de existir! E isso não é inconstitucional!
Por exemplo:
- dentro das câmaras existem um monte de tachos, seja pelos pelouros da cultura, pelouros nao sei de que, institutos de vinho do porto, investigação disto ou daquilo, secretárias de pessoas que nunca estão nas câmaras e dão aulas ou trabalham noutros institutos e as secretárias é que fazem o trabalho deles... ou seja, uma panóplia de tachos e sobreposição de tachos...

- poderia acabar com ajudas de representação para presença nas reuniões (é hilariante pagarem um salário a um administrador e ainda lhe pagarem para ele ir às reuniões que seriam exactamente o trabalho dele!!!)

Era este tipo de cortes que eu queria ouvir!!! E é este tipo de cortes que o país precisa...

[TRSM86]

boa tarde,

Está escrito em algum lado que a subida da tx IVA sobre a electricidade e o gás fosse de 6% para 23%?

Nem o memorando da TROIKA o diz. Quer dizer que o Governo tinha 2 hipóteses ou seja os 13% ou os 23%

Optou pela mais cómoda e ainda por cima a antecipou

[vdap]

Eu penso que é só olhar para os factos senão podemos reflectir:

O estado tem diminuído as suas despesas sempre do lado dos salários e passo a mencionar:

- Os salários da função pública, por exemplo, nas escolas para professores contratados, começaram a ser pagos pelo fundo comunitário do POPH, e isto já vem desde à 2 anos (através de projectos de carácter obrigatório nas escolas).

- O estado corta os salários na função pública entre 3,5% e 10%!

- O estado reduz, vários centros hospitalares, e escolas! ao longo de estes últimos anos.

Apesar de todas estas políticas economicistas da parte da contenção salarial, o que obtemos!

Desvios colossais de 2 mil milhoes de euros!!!!

Elias esta informação, veio da mesma fonte que esta abaixo: análise e intuição do que se tem passado.

Inconstitucional, mas deveras importante e necessário.
Para que serve extinguir e/ou fundir organismos do estado se a despesa primária mantém-se? tens consciência do peso dos funcionários públicos na despesa?

BN

Mas nas empresas privadas, de facto o custo salariais não são muito significativos (salvo algumas excepções!)

Deixo um gráfico para analisarem... lembrem-se que os salários são custos fixos...

E interpretem o gráfico ao contrário... ou seja, para ter um lucro de 2,7% tenho que mexer nos custos fixos, que são mais ou menos a massa salarial que posso ajustar,ou despedimentos, porque o resto normalmente as empresas não podem dispensar!!!





Maybe I’m a dreamer, but i still believe

Abraços

[radiohead]

Alguém devia explicar aos nossos políticos, muito calmamente, o seguinte:

a) aumento != redução
b) receita != despesa

[Pata-Hari]

video:

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=501381