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Caldeirão da Bolsa

ECB to intervene decisively on markets

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por migluso » 8/8/2011 19:59

EuroVerde Escreveu:
Marco Martins Escreveu:
nfmarque Escreveu:Isto não vai resolver nada migluso, vamos acabar por ter um 2012 lindo, não sei se o euro aguenta até la.

Não existe maneira de o bce conseguir esterilizar isto tudo.


É incrível como é que o capitalismo pede tanta separação entre o estado e os privados e depois pede e exige que os governos intervenham nos mercados!!!

Enquanto ganham, não querem repartir ganhos, mas quando perdem querem repartir despesas!!!

Um possível mudança nos mercados seria as empresas apenas poderem colocar em bolsa 49% do seu valor.

É certo que isso pode limitar os ganhos, mas pelo menos nas crises existe uma contenção maior nas falências.


Essa é uma grande critica à qual os mais cobardes voltam as costas em responder, porque não conseguem arranjar argumentos válidos.


Meus caros,

Vocês não sabem nem sonham as consequências que teria a não monetização por parte do BCE.
Amanhã davam com a cara nas portas dos bancos, fechadas a cadeado.

Aliás, como vejo as coisas, começo a ficar muito pessimista em relação à sobrevivência do euro. Caso as regras do BCE não sejam alteradas, no sentido de permitir monetização, não resta outra alternativa senão o fim da zona euro conforme a conhecemos. Ou acham mesmo que a Alemanha se vai atravessar com triliões em garantias? Acho mais fácil a Alemanha tolerar taxas de inflação de 5% ou 6% durante uns anos do que passar cheques em branco. Não há alternativa, e de uma forma ou de outra, o cidadão é que acabará por pagar.

Quanto aos defensores do capitalismo, um grande viva a todos vós, amigos da liberdade.

Não conheço ninguém neste fórum que defenda um sistema de reservas 100% para os depósitos à ordem. Eu defendo e sempre o assumi. Considero mesmo um factor chave num verdadeiro sistema capitalista.

O que nós vivemos hoje em dia não é capitalismo. É crony capitalism, capitalismo feito à medida dos amigos dos políticos.

Digo mais, desde que os socialistas deixaram de o ser a 100% e começaram a tolerar a iniciativa privada, estragaram o capitalismo. Isto que nós vivemos é um capitalismo podre pois é dirigido por socialistas, que estavam habituados a alimentar os amigos do partido.

O capitalismo não funciona assim, socialistas de um raio.

No capitalismo é preciso dar espaço ao mérito e à responsabilidade.
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por nfmarque » 8/8/2011 16:35

EuroVerde Escreveu:
Marco Martins Escreveu:
nfmarque Escreveu:Isto não vai resolver nada migluso, vamos acabar por ter um 2012 lindo, não sei se o euro aguenta até la.

Não existe maneira de o bce conseguir esterilizar isto tudo.


É incrível como é que o capitalismo pede tanta separação entre o estado e os privados e depois pede e exige que os governos intervenham nos mercados!!!

Enquanto ganham, não querem repartir ganhos, mas quando perdem querem repartir despesas!!!

Um possível mudança nos mercados seria as empresas apenas poderem colocar em bolsa 49% do seu valor.

É certo que isso pode limitar os ganhos, mas pelo menos nas crises existe uma contenção maior nas falências.


Essa é uma grande critica à qual os mais cobardes voltam as costas em responder, porque não conseguem arranjar argumentos válidos.


Não percebi. Não vejo argumentos validos de acusação. Que eu saiba o bce esta a monetizar divida publica de estados enormes e super individados.

Para ter crescimento deve-se baixar impostos e cortar na despesa. Dar liberdade ao capital para este ser aplicado caso contrario o que acontece é isto.
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Crise estado

por fcaseiro » 8/8/2011 15:39

EuroVerde Escreveu:
Marco Martins Escreveu:
nfmarque Escreveu:Isto não vai resolver nada migluso, vamos acabar por ter um 2012 lindo, não sei se o euro aguenta até la.

Não existe maneira de o bce conseguir esterilizar isto tudo.


É incrível como é que o capitalismo pede tanta separação entre o estado e os privados e depois pede e exige que os governos intervenham nos mercados!!!

Enquanto ganham, não querem repartir ganhos, mas quando perdem querem repartir despesas!!!

Um possível mudança nos mercados seria as empresas apenas poderem colocar em bolsa 49% do seu valor.

É certo que isso pode limitar os ganhos, mas pelo menos nas crises existe uma
contenção maior nas falências.


A crise actual deve-se políticas dos estados e não das empresas, com deficites brutais; em 2008 deveu-se a falta de regulação pelo estado da actividade bancaria, desde
States ate Portugal, com a nossa pomba branca ..menos estado, mais privados mas regulados e fiscalizados, temos o exemplo alemão, rigor fiscalização, o que mexe são as empresas privadas e o estado não tem deficit.

Essa é uma grande critica à qual os mais cobardes voltam as costas em responder, porque não conseguem arranjar argumentos válidos.
 
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por Pata-Hari » 8/8/2011 14:35

Marco, estamos a falar em deixar implodir as economias europeias todas. POrque achas que há índices a cairem 30% este ano, na Europa, e na Europa desenvolvida? porque se espera crescimento e consumo? Francamente nem consigo imaginar quem é que está a pagar pelo quê nem a quem te referes que possa estar a ser "roubado". O teu consumo excessivo gerou isto. O teu consumo excessivo, acomodado pela vontade da banca em deixar-te consumir e ganhar com isso. O teu consumo publico excessivo. Estamos a falar de excessos cometidos pelos Europeus. Nem todos de igual modo, mas cometidos por muitos (com cuidadinho, consegues listar quase toda a Europa).
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por EuroVerde » 8/8/2011 14:29

Marco Martins Escreveu:
nfmarque Escreveu:Isto não vai resolver nada migluso, vamos acabar por ter um 2012 lindo, não sei se o euro aguenta até la.

Não existe maneira de o bce conseguir esterilizar isto tudo.


É incrível como é que o capitalismo pede tanta separação entre o estado e os privados e depois pede e exige que os governos intervenham nos mercados!!!

Enquanto ganham, não querem repartir ganhos, mas quando perdem querem repartir despesas!!!

Um possível mudança nos mercados seria as empresas apenas poderem colocar em bolsa 49% do seu valor.

É certo que isso pode limitar os ganhos, mas pelo menos nas crises existe uma contenção maior nas falências.


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por Marco Martins » 8/8/2011 13:32

nfmarque Escreveu:Isto não vai resolver nada migluso, vamos acabar por ter um 2012 lindo, não sei se o euro aguenta até la.

Não existe maneira de o bce conseguir esterilizar isto tudo.


É incrível como é que o capitalismo pede tanta separação entre o estado e os privados e depois pede e exige que os governos intervenham nos mercados!!!

Enquanto ganham, não querem repartir ganhos, mas quando perdem querem repartir despesas!!!

Um possível mudança nos mercados seria as empresas apenas poderem colocar em bolsa 49% do seu valor.

É certo que isso pode limitar os ganhos, mas pelo menos nas crises existe uma contenção maior nas falências.
 
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por nfmarque » 8/8/2011 13:22

Isto não vai resolver nada migluso, vamos acabar por ter um 2012 lindo, não sei se o euro aguenta até la.

Não existe maneira de o bce conseguir esterilizar isto tudo.
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por migluso » 8/8/2011 11:37

migluso Escreveu:Segundo o fornecedor de notícias da BTP, até às 9.00 da manhã o total da intervenção nos mercados da dívida espanhola e italiana cifrava-se nos €700 milhões.


Os números já são outros... Não passam de estimativas, mas é praticamente impossível o BCE manter este ritmo durante 2 ou 3 meses, caso seja este o montante da intervenção.

O'Hagan said in "rough estimates" the central banks in the common currency area may have acquired Monday "up to" EUR4 billion of all the EUR1,143 billion outstanding Italian bonds and "as much as" EUR1.5 billion of all EUR466 billion of Spanish bonds in issue.


Isto dá 5 vezes mais do que a estimativa anterior...
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por migluso » 8/8/2011 10:55

nfmarque Escreveu:Infelizmente em vez de deixar os paises falidos falirem ao que chegamos.

http://www.bloomberg.com/news/2011-08-0 ... agion.html

bce inflaciona. :( não podia esperar pior noticia pois o meu salario é em euros.


Segundo o fornecedor de notícias da BTP, até às 9.00 da manhã o total da intervenção nos mercados da dívida espanhola e italiana cifrava-se nos €700 milhões.

nfmarque,
acho que se o BCE não fizesse isto, as consequências seriam muito mais dramáticas. Não é uma solução de longo prazo, mas é a única para os próximos 2 ou 3 meses.
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por nfmarque » 8/8/2011 10:25

Infelizmente em vez de deixar os paises falidos falirem ao que chegamos.

http://www.bloomberg.com/news/2011-08-0 ... agion.html

bce inflaciona. :( não podia esperar pior noticia pois o meu salario é em euros.
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por migluso » 8/8/2011 9:54

migluso Escreveu:
JCS Escreveu:De certo modo acabam de reconhecer que Itália e Espanha são afinal mesmo um problema grave... Senão nada disto seria necessário. Interpretações há muitas...

JCS


"...actively implement its SMP." Significa comprar dívida soberana de forma agressiva.
Amanhã ver-se-á o comportamento das yields.

http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG2YR:IND
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG10YR:IND

http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR2:IND
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR10:IND


Não há dúvidas que o BCE está a intervir em força. Basta clicar nos links.

Nas próximas semanas, analisando o balanço do BCE, poderemos ficar com uma ideia dos montantes que estão a ser injectados.

Trade safely... :wink:
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por Thunder » 8/8/2011 8:06

Um dos mercados que corrobora esta ideia, é o crude que abriu com um gap-down significativo (algo como fecho na sexta nos 87,x e abertura nos 83,x - valores de cabeça :oops: )

Um abraço a todos 8-)
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por Thunder » 8/8/2011 7:58

Muhammad3010 Escreveu:
Elias Escreveu:
migluso Escreveu:Os mercados accionistas abriram a perder mais de 2%. O euro a ganhar mais de 1%. Consideras que foi uma má abertura? :lol:


Pois foi, mas entretanto os índices recuperaram 1% desde os mínimos e o euro entretanto evaporou os ganhos...


Nota por exemplo mesmo no AUD/USD , dá a sensação que a Standard and Poors foi descridibilizada....pois estamos nos 1.04 neste par!


Não devemos esquecer que o AUDUSD é um par de carry trade. Assim sendo sempre que exista medo duma contracção económica, podes ter ajustes neste tipo de par. Penso que será um bocado isso que está a acontecer nos últimos dias. Trata-se no fundo dum "fight to safety".

Um abraço a todos 8-)
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por Muhammad3010 » 8/8/2011 1:54

Elias Escreveu:
migluso Escreveu:Os mercados accionistas abriram a perder mais de 2%. O euro a ganhar mais de 1%. Consideras que foi uma má abertura? :lol:


Pois foi, mas entretanto os índices recuperaram 1% desde os mínimos e o euro entretanto evaporou os ganhos...


Nota por exemplo mesmo no AUD/USD , dá a sensação que a Standard and Poors foi descridibilizada....pois estamos nos 1.04 neste par!
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por migluso » 8/8/2011 0:58

Elias Escreveu:Pois foi, mas entretanto os índices recuperaram 1% desde os mínimos e o euro entretanto evaporou os ganhos...


É verdade, e não me surpreendia ver uma ruptura na correlação entre os índices accionistas e o eurusd.

Mas se os mercados descerem e o euro também, dentro de um intervalo razoável claro, bem, isso é o mais normal.
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por Elias » 8/8/2011 0:43

migluso Escreveu:Os mercados accionistas abriram a perder mais de 2%. O euro a ganhar mais de 1%. Consideras que foi uma má abertura? :lol:


Pois foi, mas entretanto os índices recuperaram 1% desde os mínimos e o euro entretanto evaporou os ganhos...
 
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por migluso » 8/8/2011 0:41

Fechar o gap é normal.

Se os mercados accionistas acentuarem as quedas, também será normal o euro cair.

Os mercados accionistas abriram a perder mais de 2%. O euro a ganhar mais de 1%. Consideras que foi uma má abertura? :lol:
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por migluso » 8/8/2011 0:38

Elias Escreveu:
migluso Escreveu:O euro teve uma belíssima abertura. Vamos ver se mantém esta força durante o dia.


Achas que sim? Perdeu mais de 100 pips em pouco mais de uma hora...


Dado o que estava em cima da mesa, abrir com aquele gap up, considero que foi um bom sinal. O mercado mostrou alguma confiança em relação às autoridades europeias.

É importante o BCE mostrar força e as yields de Itália e Espanha baixarem durante o dia.
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por Elias » 8/8/2011 0:35

migluso Escreveu:O euro teve uma belíssima abertura. Vamos ver se mantém esta força durante o dia.


Achas que sim? Perdeu mais de 100 pips em pouco mais de uma hora...
 
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por migluso » 8/8/2011 0:32

Muhammad3010 Escreveu:Pelo meu entendimento o BCE tem que emitir € para depois comprar dívida se não tiver qualquer "fundo de maneio". Acho que é por isso que o EUR está a corrigir (será?). Por outro lado esta é uma acção que aparece muito devido à inflação menor do que o previsto pelo BCE que dá margem de manobra para a compra de dívida (que leva ao aumento da inflação). (am I wrong?)


O euro teve uma belíssima abertura. Vamos ver se mantém esta força durante o dia.

Por incrível que pareça, monetizar poderá ser o melhor para a moeda, no curto médio prazo. Afinal a alternativa seria o colapso.

Para além disso, a moeda concorrente também tem sérios problemas.

O dinheiro tem que ir para algum lado, e os mercados da chf e do ouro são muito pequenos para absorverem fluxos astronómicos de capitais em espaços de tempo reduzidos.

Se a zona euro não tiver uma resposta à altura e ameaçar seriamente colapsar, será inevitável uma subida acentuada do dólar.
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por Muhammad3010 » 8/8/2011 0:18

migluso Escreveu:
AC Investor Blog Escreveu:
migluso Escreveu:
Como assim AC? Queres dizer que o BCE está a comprar euros? Não acredito.

A intervenção do BCE será no mercado da dívida.


Está vender.....


:roll:

Agora é que não entendi...

Não acredito que o BCE esteja a intervir no mercado cambial, e caso estivesse não seria a vender euros, de certeza.

Quer dizer, só se o dólar estivesse a colapsar, mas não é o caso.


Pelo meu entendimento o BCE tem que emitir € para depois comprar dívida se não tiver qualquer "fundo de maneio". Acho que é por isso que o EUR está a corrigir (será?). Por outro lado esta é uma acção que aparece muito devido à inflação menor do que o previsto pelo BCE que dá margem de manobra para a compra de dívida (que leva ao aumento da inflação). (am I wrong?)
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por migluso » 8/8/2011 0:12

JCS Escreveu:De certo modo acabam de reconhecer que Itália e Espanha são afinal mesmo um problema grave... Senão nada disto seria necessário. Interpretações há muitas...

JCS


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por Mcmad » 8/8/2011 0:09

Para além do referido pelo JCS, ainda acreditam que podem alterar o rumo do mercado. Cambada de imbecis.
Confira as minhas opiniões

http://markoeconomico.blogspot.com/
 
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por JCS » 7/8/2011 23:57

De certo modo acabam de reconhecer que Itália e Espanha são afinal mesmo um problema grave... Senão nada disto seria necessário. Interpretações há muitas...

JCS
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por migluso » 7/8/2011 23:49

Declaração do BCE.

Está subentendido, até pelo ênfase que dá a Espanha e à Itália nos parágrafos anteriores, que se prepara para intervir de imediato no mercado de dívida destes países.

6. It is on the basis of the above assessments that the ECB will actively implement its Securities Markets Programme. This programme has been designed to help restoring a better transmission of our monetary policy decisions – taking account of dysfunctional market segments – and therefore to ensure price stability in the euro area.


http://www.ecb.int/press/pr/date/2011/h ... 07.en.html
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