OT - Assassino andou a solta no Porto
Lion_Heart Escreveu:La estão voces com a mentalidade Socialista.
Isto não é questão socialistas.
O que descreves não é próprio de países civilizados!
Lion_Heart Escreveu:E se o Mc Snake ou este assassino ao fugir tivesse atropelado e morto o vosso filho, mulher ou pai?
Eu acho que a polícia deve poder usar a força em situações de risco para a segurança pública.
De uma forma geral existem outras formas razoáveis para agir que não o "atirar a matar". O recurso ao uso da força de uma forma mais abrangente acarreta naturalmente o risco de matar, porém a intenção e objectivo não tem de ser esse...
Por exemplo, se um automóvel se encontra em fuga da polícia, o meio de actuação que se justifica é impedir que a fuga continue. Por exemplo, barricando a estrada ao longo do trajecto, utilizando automóveis das forças polícias para despistar o automóvel, etc.
Eu creio mesmo que estás bastante confundido sobre o que se passa nos Estados Unidos em situações deste género. Os polícias não atiram a matar como tu sugeres porque é inclusivamente a este tipo de actuação como a que ali descrevi que eles recorrem por lá...
Isso da polícia poder decidir a torto e a direito quem vive ou quem morre não é próprio de país civilizado.
A lei, da forma simples e autocrática como descreves, para mim está longe de ser aceitável.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Brasileiro é morto por engano no metrô de Londres
Nesta quinta-feira, a polícia britânica assassinou o brasileiro Jean Charles de Menezes com 8 oito tiros, no Metrô de Stockwell, em Londres. Foram sete tiros na cabeça e um no ombro. O mineiro teria sido confundido com um terrorista, que tentara detonar bombas em três composições e um ônibus na capital inglesa, juntamente de seus asseclas, na última quarta-feira.
A polícia afirmou que o brasileiro foi alvejado por não atender aos pedidos dos policiais, que insistiam que ele parasse. A Polícia disse ainda que Jean Charles teria fugido de policiais à paisana e usava uma jaqueta de couro, em pleno verão, o que poderia ser um esconderijo de uma possível bomba. Entretanto, Ian Bleir, chefe da Scotland Yard, o quartel general da polícia metropolitana de Londres, pediu desculpas à família do brasileiro: "É uma tragédia. A polícia metropolitana aceita a completa responsabilidade pelo o que aconteceu. À família só posso expressar minhas profundas desculpas"
Nesta quinta-feira, a polícia britânica assassinou o brasileiro Jean Charles de Menezes com 8 oito tiros, no Metrô de Stockwell, em Londres. Foram sete tiros na cabeça e um no ombro. O mineiro teria sido confundido com um terrorista, que tentara detonar bombas em três composições e um ônibus na capital inglesa, juntamente de seus asseclas, na última quarta-feira.
A polícia afirmou que o brasileiro foi alvejado por não atender aos pedidos dos policiais, que insistiam que ele parasse. A Polícia disse ainda que Jean Charles teria fugido de policiais à paisana e usava uma jaqueta de couro, em pleno verão, o que poderia ser um esconderijo de uma possível bomba. Entretanto, Ian Bleir, chefe da Scotland Yard, o quartel general da polícia metropolitana de Londres, pediu desculpas à família do brasileiro: "É uma tragédia. A polícia metropolitana aceita a completa responsabilidade pelo o que aconteceu. À família só posso expressar minhas profundas desculpas"
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Lion_Heart Escreveu:La estão voces com a mentalidade Socialista.
E se o Mc Snake ou este assassino ao fugir tivesse atropelado e morto o vosso filho, mulher ou pai?
Se calhar ai ja apoiavam o atirar a matar!
Se fosse "nosso" filho.... Ai sim "somos" capazes de mata-lo pelas próprias mãos. Mas policia não pode....

Re: OT - Assassino andou a solta no Porto
Atomez Escreveu:JMHP Escreveu:Estou de acordo. O MC Snake a partir do momento que desobedece á policia é um fugitivo e criminoso, logo a policia deve usar os meios ao seu dispor para resolver a situação, inclusive o uso da arma de fogo.
Responde-me lá a esta pergunta:
Qual das duas hipóteses é a menos má?
1 - Deixar escapar um criminoso
2 - Matar um inocente
Um inocente a fugir á policia?!.. Quem foge da policia são os inocentes?!
Editado pela última vez por JMHP em 3/8/2011 21:58, num total de 1 vez.
Re: OT - Assassino andou a solta no Porto
JMHP Escreveu:Estou de acordo. O MC Snake a partir do momento que desobedece á policia é um fugitivo e criminoso, logo a policia deve usar os meios ao seu dispor para resolver a situação, inclusive o uso da arma de fogo.
Responde-me lá a esta pergunta:
Qual das duas hipóteses é a menos má?
1 - Deixar escapar um criminoso
2 - Matar um inocente
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
Niccolò Machiavelli
http://www.facebook.com/atomez
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La estão voces com a mentalidade Socialista.
E se o Mc Snake ou este assassino ao fugir tivesse atropelado e morto o vosso filho, mulher ou pai?
Se calhar ai ja apoiavam o atirar a matar!
Meus amigos a lei seria: se a policia o manda parar e voce não para, a seguir a policia pode atirar a matar de forma a evitar que na fuga terceiros possam ser feridos ou mortos por um fugitivo!
As pessoas ja sabiam o que podia acontecer.
Agora se as leis permitem, eu faço o que quero, mato quem quero e depois ainda alego uma perturbação e sou solto!
E se o Mc Snake ou este assassino ao fugir tivesse atropelado e morto o vosso filho, mulher ou pai?
Se calhar ai ja apoiavam o atirar a matar!
Meus amigos a lei seria: se a policia o manda parar e voce não para, a seguir a policia pode atirar a matar de forma a evitar que na fuga terceiros possam ser feridos ou mortos por um fugitivo!
As pessoas ja sabiam o que podia acontecer.
Agora se as leis permitem, eu faço o que quero, mato quem quero e depois ainda alego uma perturbação e sou solto!
" Richard's prowess and courage in battle earned him the nickname Coeur De Lion ("heart of the lion")"
Lion_Heart
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Re: OT - Assassino andou a solta no Porto
Lion_Heart Escreveu:MarcoAntonio Escreveu:Lion_Heart Escreveu:
É muito simples . Como acontece nos EUA , a partir do momento em que a Policia diz: Pare!
A seguir é : Pare ou atiro!
Qual é o teu comentário acerca do caso do MC Snake?
O meu comentário é simples: Vivemos num País Socialista. Mas da pior especie. Onde os bandidos tem direitos , os culpados são as vitimas.
O MC Snake não parou , a partir dai é um fugitivo. E a policia tem que ter poder de o parar por quaisquer meios.
Imagina que o Mc Snake causava acidentes ou atropelava e matava alguém. Como era?
Um amigo meu diz e com razão: se nos EUA existe pena de morte e as pessoas arriscam, o que se faz por cá, onde as vitimas são culpados e os culpados vitmas do sistema?
Estou de acordo. O MC Snake a partir do momento que desobedece á policia é um fugitivo e criminoso, logo a policia deve usar os meios ao seu dispor para resolver a situação, inclusive o uso da arma de fogo.
Mas em Portugal a lei não é para policias, mas antes para funcionários públicos fardados.
Re: OT - Assassino andou a solta no Porto
Atomez Escreveu:Nesse caso deveria ser detido e responsabilizado pelos seus actos.
Se a polícia desata a matar alguém porque poderá cometer algum crime, então estamos numa sociedade pior que totalitária.
A pergunta que se coloca é inclusivamente:
Lion, tu defendes a pena de morte para o homicídio por negligência?
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: OT - Assassino andou a solta no Porto
Lion_Heart Escreveu:
O meu comentário é simples: Vivemos num País Socialista. Mas da pior especie. Onde os bandidos tem direitos , os culpados são as vitimas.
O MC Snake não parou , a partir dai é um fugitivo. E a policia tem que ter poder de o parar por quaisquer meios.
Imagina que o Mc Snake causava acidentes ou atropelava e matava alguém. Como era?
Um amigo meu diz e com razão: se nos EUA existe pena de morte e as pessoas arriscam, o que se faz por cá, onde as vitimas são culpados e os culpados vitmas do sistema?
Lion, sinceramente, eu não sei se fico pior com o resultado do caso MC Snake se com os teus comentários: ambas as coisas estão em extremos que de razoável têm muito pouco.
Em todo o caso, eu "aposto" que a tua opinião mudaria radicalmente no dia em que o "abatido" fosse um irmão ou filho teu ou até um amigo próximo...
Nesse dia vinhas aqui com a mesma intempestidade escrever que o assassino era o polícia.
Um individuo pode fugir (ou simplesmente "desobedecer") à polícia pelas mais variadas razões...
Eu acho que a polícia deve poder usar a força em situações de risco para a segurança pública. Daí a decidir rapidamente que alguém que foge é um assassino e passar a atirar a matar, vai uma certa distância.
O polícia não está na posse de toda a informação nem tão pouco é imune ao erro para ter assim carta branca para decidir a quente matar a torto e a direito!
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__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: OT - Assassino andou a solta no Porto
Lion_Heart Escreveu:O MC Snake não parou , a partir dai é um fugitivo. E a policia tem que ter poder de o parar por quaisquer meios.
Um tipo qualquer não pára após ter sido mandado parar pela polícia porque estava totalmente distraído ou completamente bêbedo ou até mesmo drogado.
Mata-se um tipo por isso?
Matar é um acto irreversível...
Lion_Heart Escreveu:Imagina que o Mc Snake causava acidentes ou atropelava e matava alguém. Como era
Nesse caso deveria ser detido e responsabilizado pelos seus actos.
Se a polícia desata a matar alguém porque poderá cometer algum crime, então estamos numa sociedade pior que totalitária.
Editado pela última vez por atomez em 3/8/2011 21:38, num total de 1 vez.
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Re: OT - Assassino andou a solta no Porto
Lion_Heart Escreveu:MarcoAntonio Escreveu:Lion_Heart Escreveu:
É muito simples . Como acontece nos EUA , a partir do momento em que a Policia diz: Pare!
A seguir é : Pare ou atiro!
Qual é o teu comentário acerca do caso do MC Snake?
O meu comentário é simples: Vivemos num País Socialista. Mas da pior especie. Onde os bandidos tem direitos , os culpados são as vitimas.
O MC Snake não parou , a partir dai é um fugitivo. E a policia tem que ter poder de o parar por quaisquer meios.
Imagina que o Mc Snake causava acidentes ou atropelava e matava alguém. Como era?
Um amigo meu diz e com razão: se nos EUA existe pena de morte e as pessoas arriscam, o que se faz por cá, onde as vitimas são culpados e os culpados vitmas do sistema?
Francamente, haja sensatez.
Isto tem ZERO a ver com Socialismo, queres que te dê uma lição de como era a polícia em Cuba ou na União Soviética? Atiravam a matar sem dizer "pare" antes e não havia Jornal de Notícias para relatar os casos, eram abafados.
Os EUA têm das maiores taxas de criminalidade, têm uma enorme população prisional e e uma força policial extensíssima legitimada por uma população paranóica com o estado policial. Como é que concilias isso com a permissividade dada à polícia sempre que se depara com um suspeito que muitas vezes é apenas isso, sem chegar a ser acusado?
Epá, sem querer ser demasiado rude, limita-te a comentar sobre acções e mercados financeiros que de sociologia está visto que não entendes.
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Re: OT - Assassino andou a solta no Porto
MarcoAntonio Escreveu:Lion_Heart Escreveu:
É muito simples . Como acontece nos EUA , a partir do momento em que a Policia diz: Pare!
A seguir é : Pare ou atiro!
Qual é o teu comentário acerca do caso do MC Snake?
O meu comentário é simples: Vivemos num País Socialista. Mas da pior especie. Onde os bandidos tem direitos , os culpados são as vitimas.
O MC Snake não parou , a partir dai é um fugitivo. E a policia tem que ter poder de o parar por quaisquer meios.
Imagina que o Mc Snake causava acidentes ou atropelava e matava alguém. Como era?
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Re: OT - Assassino andou a solta no Porto
Lion_Heart Escreveu:
É muito simples . Como acontece nos EUA , a partir do momento em que a Policia diz: Pare!
A seguir é : Pare ou atiro!
Qual é o teu comentário acerca do caso do MC Snake?
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: OT - Assassino andou a solta no Porto
MarcoAntonio Escreveu:Lion_Heart Escreveu:A policia tem sempre que atirar a matar nestes casos!
Atirar a matar a partir de que momento e em que condições?
Quem é que decide isso?
Já agora:
http://www.ionline.pt/conteudo/128186-m ... a-suspensa
É muito simples . Como acontece nos EUA , a partir do momento em que a Policia diz: Pare!
A seguir é : Pare ou atiro!
Se não para, a Policia tem que ter toda a autoridade para atirar a Matar. Essa pessoa que foi atropelada se tivesse morrido? e os carros? Quem vai pagar?
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Re: OT - Assassino andou a solta no Porto
Lion_Heart Escreveu:A policia tem sempre que atirar a matar nestes casos!
Atirar a matar a partir de que momento e em que condições?
Quem é que decide isso?
Já agora:
http://www.ionline.pt/conteudo/128186-m ... a-suspensa
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Atropelamento seguido de fuga no Porto
20h41m
Um indivíduo com um carro roubado pôs-se em fuga, esta quarta-feira, no Porto, depois de ter feito um abastecimento de combustível sem pagar, tendo atropelado um homem e embatido em várias viaturas até ser interceptado pela polícia.
O Comando da PSP do Porto adiantou à Agência Lusa que o indivíduo, que tem um mandado de detenção pendente, seguia numa viatura furtada em Paredes.
Depois de abastecer na Avenida Fernão Magalhães, no Porto, pôs-se em fuga, tendo atropelado um homem de 63 anos, que segundo informações do INEM, ficou ferido, mas está em situação estável.
O ferido ligeiro foi assistido pelo INEM e transportado para o Hospital S. João.
Ainda segundo a PSP, depois do alerta, uma viatura policial visionou o carro em fuga e seguiu-o.
O indivíduo foi interceptado na zona de Santo Ildefonso, mas até a viatura ser imobilizada embateu em outras, em quantidade que ainda está a ser apurada pela polícia.
In JN
20h41m
Um indivíduo com um carro roubado pôs-se em fuga, esta quarta-feira, no Porto, depois de ter feito um abastecimento de combustível sem pagar, tendo atropelado um homem e embatido em várias viaturas até ser interceptado pela polícia.
O Comando da PSP do Porto adiantou à Agência Lusa que o indivíduo, que tem um mandado de detenção pendente, seguia numa viatura furtada em Paredes.
Depois de abastecer na Avenida Fernão Magalhães, no Porto, pôs-se em fuga, tendo atropelado um homem de 63 anos, que segundo informações do INEM, ficou ferido, mas está em situação estável.
O ferido ligeiro foi assistido pelo INEM e transportado para o Hospital S. João.
Ainda segundo a PSP, depois do alerta, uma viatura policial visionou o carro em fuga e seguiu-o.
O indivíduo foi interceptado na zona de Santo Ildefonso, mas até a viatura ser imobilizada embateu em outras, em quantidade que ainda está a ser apurada pela polícia.
In JN
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Lion_Heart
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OT - Assassino andou a solta no Porto
Pois é , para quem tem duvidas se a policia deve atirar a matar, aqui fica o exemplo do Porto.
Uma vergonha. Este assassino podia ter morto muitas pessoas e depois quem era o culpado?
Carro roubado, matriculas falsas, condução mais que perigosa, cadastrado , sentidos proibidos!!!
A policia tem sempre que atirar a matar nestes casos!
Uma vergonha. Este assassino podia ter morto muitas pessoas e depois quem era o culpado?
Carro roubado, matriculas falsas, condução mais que perigosa, cadastrado , sentidos proibidos!!!
A policia tem sempre que atirar a matar nestes casos!
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