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Caldeirão da Bolsa

Rating dos EUA em risco?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Votação

por beatles » 28/7/2011 23:05

Elias,

Estás desactualizado. A votação foi adiada
 
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por Elias » 28/7/2011 23:01

A votação deverá acontecer a qualquer momento!
 
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por Elias » 28/7/2011 19:30

Parece que há votação hoje, a partir das 22h45 hora portuguesa

The Republican-controlled House of Representatives has tentatively scheduled a vote on Thursday between 5:45-6:15 p.m. EDT on a deficit-cutting plan presented by the top Republican in Congress, House Speaker John Boehner.


http://www.reuters.com/article/2011/07/ ... S620110728
 
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alguem da uma mao?

por rtt » 28/7/2011 10:37

alguem sabe se está agendada nova reuniao e para quando?


será desta? penso nao haver muito mais tempo a perder.
 
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por ferradura » 28/7/2011 1:35

Não acredito.

Estou Bull no S&P

E enchi-me de francos suiços, pois acredito que na europa as coisas vão piorar ainda mais.



Elias Escreveu:
ferradura Escreveu:Por isso se até dia 2 não houver acordo(mesmo havendo outras soluções), as comunicações feitas foram tão fortes, que o S&P poderá cair uns 500 pontos num só dia.


ferradura, se não te importas responde a este pequeno questionário:

1. acreditas mesmo no cenário que descreves?
Se a resposta for SIM passa para 2.
Se a resposta for NÃO passa para 3.

2. Já abriste curtos sobre o S&P?
Se a resposta for SIM passa para 4.
Se a resposta for NÃO passa para 5.

3. Mas não acreditas porque achas que vai haver acordo ou não acreditas porque sabes que o cenário é irrealista?
Se a resposta for VAI HAVER ACORDO passa para 7.
Se a resposta for CENÁRIO É IRREALISTA passa para 8.

4. Então e agora que estás curto e o S&P não cair como pensas, fazes o quê?
Se a resposta for O MERCADO NÃO TEM RAZÃO passa para 7.
Se a resposta for SÓ PERCO SE VENDER passa para 8.

5. E não abriste porquê?
Se a resposta for ESTOU À ESPERA PARA VER O QUE ACONTECE passa para 1.
Se a resposta for VOU ABRIR AMANHÃ passa para 9.

7. Descansa um bocado e depois passa para 1.

8. Ah bom, já estou muito mais descansado. Passa para 10.

9. Depois diz à malta qual foi o curto que escolheste.

10. Fim.
 
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por Automech » 28/7/2011 1:21

Não percam esta visualização do US debt:
http://www.wtfnoway.com/
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por Automech » 28/7/2011 1:01

Resta saber se o bookie que aceitou as apostas é capaz de pagar aos apostadores, caso o default ocorra mesmo. Se forem uma espécie de naked options dúvido muito (já há uns dias atrás tinha andado à procura de informações, mas não encontrei, sobre quem são os grandes emissores de CDS e em quanto estão atolados).
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por atomez » 28/7/2011 0:31

Hmmm... já há quem "aposte" nisso...

E se quem está a apostar assim der uma pequena parte do resultado a uns quantos políticos para eles deixarem mesmo que o default aconteça???? NOT!!!

Betting $4.8 billion on a U.S. default

Some investors have put $4.8 billion worth of chips on the table, in the form of credit default swaps, betting that the U.S. will default.

A small camp of investors are betting that the U.S. government will default on its debt, and they're putting $4.8 billion of their chips on the table.

In the event of a default, that's how much financial firms will have to pay out to investors who bought credit default swaps against the U.S. government, according to figures from the Depository Trust and Clearing Corp.

With only a week to go until the government breaches its debt ceiling, are these few investors likely to come away with the winnings of a lifetime?
Probably not, experts say.

"I think we're a long way away from considering this hypothetical [case]," said Otis Casey, director of credit research at Markit.

Debt ceiling: What happens if Congress doesn't raise it?

A credit default swap, or CDS, is basically an insurance contract against a default, and in this case, $4.8 billion is quite meager in comparison to what those on the other side of the bet are putting down.

Private investors -- including everyone from individual consumers to hedge funds to the Chinese government -- currently hold $9.3 trillion (with a T!) in Treasury bonds, and they're counting on Uncle Sam paying up when those contracts mature.

But if they're wrong to count on the "full faith and credit of the U.S. government" and the U.S. stops paying bondholders principal and interest, Treasury investors could lose some of those funds.

In contrast, the small group of CDS investors could demand payment from the investment banks that sold them their "insurance" contracts.

Even then, the U.S. would have at least three days to make up for missed debt payments before banks would have to pay out to CDS holders, said Steven Kennedy, spokesman for the International Swaps and Derivatives Association.

CDS contracts typically have a three-day grace period, he said. Plus, even though 1,037 CDS contracts are currently held against the U.S. government, they all expire at varying deadlines. (CDS contracts typically cover a 5-year period.)
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
Niccolò Machiavelli
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por Elias » 28/7/2011 0:06

ferradura Escreveu:Por isso se até dia 2 não houver acordo(mesmo havendo outras soluções), as comunicações feitas foram tão fortes, que o S&P poderá cair uns 500 pontos num só dia.


ferradura, se não te importas responde a este pequeno questionário:

1. acreditas mesmo no cenário que descreves?
Se a resposta for SIM passa para 2.
Se a resposta for NÃO passa para 3.

2. Já abriste curtos sobre o S&P?
Se a resposta for SIM passa para 4.
Se a resposta for NÃO passa para 5.

3. Mas não acreditas porque achas que vai haver acordo ou não acreditas porque sabes que o cenário é irrealista?
Se a resposta for VAI HAVER ACORDO passa para 7.
Se a resposta for CENÁRIO É IRREALISTA passa para 8.

4. Então e agora que estás curto e o S&P não cair como pensas, fazes o quê?
Se a resposta for O MERCADO NÃO TEM RAZÃO passa para 7.
Se a resposta for SÓ PERCO SE VENDER passa para 8.

5. E não abriste porquê?
Se a resposta for ESTOU À ESPERA PARA VER O QUE ACONTECE passa para 1.
Se a resposta for VOU ABRIR AMANHÃ passa para 9.

7. Descansa um bocado e depois passa para 1.

8. Ah bom, já estou muito mais descansado. Passa para 10.

9. Depois diz à malta qual foi o curto que escolheste.

10. Fim.
 
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por Supermann » 27/7/2011 23:47

ferradura, tu proprio disseste "nos mercados fez-se uma ideia..."

Mostrei-te o gráfico das obrigações onde claramente se ve que não h´´a ideia nenhuma de default.

Segundo, se não houver acordo cair 500 pontos? Por amor de deus...

Já por inúmeras vezes um acordo não foi estabelecido, bem para lá do prazo estipulado em eventos anteriores e nunca aconteceu nada de maior...

Lá está isto é mais circo do que reralmente é.

O facto que mostra é que o mercado obrigacional AMERICANO se realmente esperasse um default este gráfico já estava completamente em modo crash...
 
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por ferradura » 27/7/2011 23:31

Eu não disse esperam, eu disse que espera-se é que isto se resolva.
Caso contrário, é que a ideia que está a querer-se passar os EUA vão entrar num incumprimento, coisa que já não acontece há mais de 100 anos.

A comunicação social é que está a empolgar a coisa.

E como sabem os mercado regem-se às vezes mais pelo que parece do que pelo que é...

Por isso se até dia 2 não houver acordo(mesmo havendo outras soluções), as comunicações feitas foram tão fortes, que o S&P poderá cair uns 500 pontos num só dia.
 
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por Supermann » 27/7/2011 22:23

ferradura Escreveu:Neste momento já pouco importa.
Nos mercados, fez-se uma ideia, o incumprimento a dia 2, e é essa ideia que fica.
E que se não for obtido um qualquer acordo, será catastrofico, mesmo que na realidade não seja.

SERÁ que os americanos são assim tão inconscientes ?

CUIDADO

Já houve uma guerra civil devido à escravatura, e por isso não olham às consequências.Ou seja, não olham a meios para atingir os fins !!

Neste momento o que contam é a guerra politica, o resto serão danos colaterais.

Será o principio das trevas ?

SIM, porque foi essa a ideia que se quis passar, e por isso os mercados e as pessoas irão agir com medo.



Os mercados fizeram uma ideia que há incumprrimento dia 2?!

Se há coisa que os mercados mostram é que nao há nada essa ideia...

Os jornais montaram foi é um circo envolta disto.

Diz-me onde os mercados esperam incumprimento?

É que eu nao consigo ver...
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por carrancho » 27/7/2011 22:07

Já houve uma guerra civil devido à escravatura, e por isso não olham às consequências.Ou seja, não olham a meios para atingir os fins !!


Independentemente do que disse o Elias (que foi um mero pretexto), esta tua sequência de ideias deixa entender que uma questão como escravatura não é razão suficiente para justificar uma guerra. Posso ter interpretado mal mas, pareceu-me que para ti é uma coisa menor. :shame:

Para mim é, falhando tudo o resto, das poucas coisas que a justificam.
Abraço,
Carrancho
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por Elias » 27/7/2011 21:18

ferradura Escreveu:Já houve uma guerra civil devido à escravatura


Não sejas ingénuo. A guerra civil não aconteceu por causa da escravatura (isso foi um mero pretexto).
 
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por ferradura » 27/7/2011 21:13

Neste momento já pouco importa.
Nos mercados, fez-se uma ideia, o incumprimento a dia 2, e é essa ideia que fica.
E que se não for obtido um qualquer acordo, será catastrofico, mesmo que na realidade não seja.

SERÁ que os americanos são assim tão inconscientes ?

CUIDADO

Já houve uma guerra civil devido à escravatura, e por isso não olham às consequências.Ou seja, não olham a meios para atingir os fins !!

Neste momento o que contam é a guerra politica, o resto serão danos colaterais.

Será o principio das trevas ?

SIM, porque foi essa a ideia que se quis passar, e por isso os mercados e as pessoas irão agir com medo.
 
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por Elias » 27/7/2011 17:53

Corte de rating dos EUA seria pior do que incumprimento, diz especialista
27.07.2011 - 14:07 Por Reuters, PÚBLICO

A perda do actual nível de rating representa, a curto prazo, um maior risco para a economia dos Estados Unidos do que uma eventual situação de default (incumprimento), provocando um rombo de 100 mil milhões de dólares por ano. O alerta foi lançado ontem por um responsável do JPMorgan Chase, um dos maiores bancos de investimento dos Estados Unidos.

O corte na notação provocaria, ao longo do tempo, um prejuízo “na ordem dos 100 mil milhões de dólares”, que seriam “adicionados aos custos de financiamento” da economia norte-americana, disse Terry Belton, responsável pela estratégia de investimento do JPMorgan Chase.

Segundo Belton, a queda do actual (e máximo) nível de rating – o famoso "triple A" - teria um efeito mais dissuasor sobre os mercados do que uma eventual situação de incumprimento. No curto prazo, os juros das Obrigações do Tesouro (OT) norte-americanas poderiam subir entre cinco e dez pontos base.

A longo prazo, os juros agravar-se-iam entre 60 e 70 pontos base, prevê Belton. ”Um número gigante porque estamos a falar de um aumento permanente nos custos de empréstimos”, realçou o responsável da JPMorgan Chase, alertando para as consequências: maiores dificuldades no acesso ao crédito por parte das famílias e empresas, e o risco de nova recessão económica.

Terry Belton considera ainda que as probabilidades de um default (incumprimento) são “virtualmente nulas”, pois as receitas dos impostos são, na sua opinião, suficientes para garantir o pagamento das obrigações do Estado norte-americano.

Ainda este mês, a agência de notação financeira Moddy’s ameaçou cortar o rating norte-americano (até um máximo de três níveis), colocando maior pressão sobre os mercados financeiros e os agentes políticos. A Casa Branca, o Partido Republicano e o Partido Democrata continuam, porém, a negociar os termos para um aumento do limite legal de endividamento.
 
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por rtt » 27/7/2011 12:53

votaçao para acordo de aumento da divida, que estava agendada para hoje, foi adiada..

para quando um acordo?? já nao faltam muitos dias para entrar agosto..
 
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por newtrade » 27/7/2011 9:27

Parece que afina ainda aguentam a parada até dia 10 contrariando o que se falava ou seja dia 2.


http://www.nytimes.com/2011/07/27/us/po ... f=business
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por Elias » 24/7/2011 23:03

Os futuros americanos abriram em forte baixa (mais de 1% de queda).
 
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por patacas » 24/7/2011 21:42

Não houve acordo.Sangria nas próximas horas na Ásia?
 
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por Elias » 24/7/2011 19:14

Nas duas últimas segundas-feiras, os mercados americanos abriram em forte baixa. Se amanhã houver uma abertura em forte baixa, será a terceira segunda-feira consecutiva.

Relativamente a isto, deixo uma curiosidade estatística: não é frequente haver três segundas-feiras consecutivas com aberturas em forte baixa (nos últimos dez anos apenas aconteceu em duas ocasiões: Fevereiro de 2001 e Junho de 2009).
 
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por m2010 » 24/7/2011 18:25

Ansiedade aumenta, será que temos fumo branco.

Às 20H30, o sim ou não. E são estes meninos que vão mexer nos mercados nos próximos dias.

Um acordo, então o Bull vai durar durante o Verão.

Um não, seria muito negativo para os mercados.

Olho então e ouvido nas news das 20h30.

Um abraço.
 
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Re: NOTÍCIA FORA DE PRAZO

por Marco Martins » 24/7/2011 11:46

Be Cool Escreveu:.
Elias Escreveu:Barack Obama anuncia fracasso
domingo, 24 julho de 2011

O presidente norte-americano, Barack Obama, confirmou o fracasso das negociações sobre o aumento da dívida com o líder republicano da Câmara dos Representantes. Obama garantiu que o caminho que propôs a John Boehner era “extremamente justo” e afirmou ainda que o povo “está indignado pela incapacidade do Congresso em agir”.

O presidente norte-americano declarou também que está preparado para assumir “sozinho” a responsabilidade de aumentar o limite da dívida, uma medida que pretende evitar que a maior economia do Mundo entre em incumprimento já a 2 de agosto.

http://www.record.xl.pt/fora_campo/inte ... _id=708877



Atenção que esta notícia, apesar de surgir com data de hoje, domingo, 24/07, às 01.11h, vem atrasada (já tem barbas), pois diz respeito às negociações de sexta-feira e respectivas declarações por parte de Obama.

Na verdade, as negociações foram retomadas ontem, sábado, às 11h da manhã, com um encontro que durou apenas 50 min, mas vão ser retomadas de novo este domingo, também às 11h, prolongando-se, se necessário, até segunda-feira.
No entanto, os congressistas vão tentar obter resultados até ao fim da tarde de hoje, a tempo de serem divulgados antes da abertura dos mercados asiáticos.

Fontes:

http://www.monstersandcritics.com/news/ ... ng-wrangle

http://www1.folha.uol.com.br/mundo/9489 ... -eua.shtml
.


O mais certo é aumentarem os imposto e compensarem assim o limite de endividamento.
 
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NOTÍCIA FORA DE PRAZO

por Be Cool » 24/7/2011 4:19

.
Elias Escreveu:Barack Obama anuncia fracasso
domingo, 24 julho de 2011

O presidente norte-americano, Barack Obama, confirmou o fracasso das negociações sobre o aumento da dívida com o líder republicano da Câmara dos Representantes. Obama garantiu que o caminho que propôs a John Boehner era “extremamente justo” e afirmou ainda que o povo “está indignado pela incapacidade do Congresso em agir”.

O presidente norte-americano declarou também que está preparado para assumir “sozinho” a responsabilidade de aumentar o limite da dívida, uma medida que pretende evitar que a maior economia do Mundo entre em incumprimento já a 2 de agosto.

http://www.record.xl.pt/fora_campo/inte ... _id=708877



Atenção que esta notícia, apesar de surgir com data de hoje, domingo, 24/07, às 01.11h, vem atrasada (já tem barbas), pois diz respeito às negociações de sexta-feira e respectivas declarações por parte de Obama.

Na verdade, as negociações foram retomadas ontem, sábado, às 11h da manhã, com um encontro que durou apenas 50 min, mas vão ser retomadas de novo este domingo, também às 11h, prolongando-se, se necessário, até segunda-feira.
No entanto, os congressistas vão tentar obter resultados até ao fim da tarde de hoje, a tempo de serem divulgados antes da abertura dos mercados asiáticos.

Fontes:

http://www.monstersandcritics.com/news/ ... ng-wrangle

http://www1.folha.uol.com.br/mundo/9489 ... -eua.shtml
.
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por Elias » 24/7/2011 2:03

Barack Obama anuncia fracasso
domingo, 24 julho de 2011

O presidente norte-americano, Barack Obama, confirmou o fracasso das negociações sobre o aumento da dívida com o líder republicano da Câmara dos Representantes. Obama garantiu que o caminho que propôs a John Boehner era “extremamente justo” e afirmou ainda que o povo “está indignado pela incapacidade do Congresso em agir”.

O presidente norte-americano declarou também que está preparado para assumir “sozinho” a responsabilidade de aumentar o limite da dívida, uma medida que pretende evitar que a maior economia do Mundo entre em incumprimento já a 2 de agosto.

http://www.record.xl.pt/fora_campo/inte ... _id=708877
 
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