Combustíveis, água, luz e gás. O que se aprendeu com o apagão?

[Mcmad]

Conclusão: Enquanto não produzirmos mais ou consumirmos menos não abatemos o montante em dívida.

[Quico]

Pois, também é óbvio que ao aumentar impostos e outras receitas o que o Estado está a fazer é transformar dívida pública em dívida privada ...

Essa francamente não percebi, mas fiquei curioso!

Quanto mais retiram dinheiro à economia privada em impostos para pagar dívida pública, mais esta tem que recorrer a crédito para se financiar, gerando dívida privada.

[artista_]

Pois, também é óbvio que ao aumentar impostos e outras receitas o que o Estado está a fazer é transformar dívida pública em dívida privada ...

Essa francamente não percebi, mas fiquei curioso!

[Pipo79]

Acintra,

Já é totalmente possível adquirir dívida publica por privados.

Dá uma vista de olhos nos links que te deixo sobre obrigações onde se tem discutido o assunto aqui no forum:

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... &start=175

e

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... hp?t=77300

Abraço

[atomez]

E quem é que tem liquidez para isso?

O "pequeno" problema neste país é que a dívida privada ainda é maior que a pública...

Não digas isso Atomez... há para aqui tanta gente que meteu na cabeça que o problema do nosso país são os funcionários públicos que com conversas dessas só arranjas é inimigos!

Pois, também é óbvio que ao aumentar impostos e outras receitas o que o Estado está a fazer é transformar dívida pública em dívida privada ...

[migluso]

Onde começa a criação de riqueza?

Na produção.

Gerando riqueza!

E como se gera riqueza? Qual a sua origem? A "economia de Robinson Crusoe" talvez ajude.

A origem da riqueza está na produção de bens e serviços.

Esses bens e serviços podem depois ser utilizados para consumo próprio ou para trocar, com outros agentes, por outros bens (incluindo dinheiro) e serviços.

Uma leitura do capítulo 4 ajuda a entender melhor a teoria.
http://mises.org/books/lessons_for_the_ ... murphy.pdf

ou

http://www.econ.rochester.edu/eco108/ch ... sld001.htm

[artista_]

E quem é que tem liquidez para isso?

O "pequeno" problema neste país é que a dívida privada ainda é maior que a pública...

Não digas isso Atomez... há para aqui tanta gente que meteu na cabeça que o problema do nosso país são os funcionários públicos que com conversas dessas só arranjas é inimigos!

Ignorem... saiu-me, não resisti!

[Supermann]

caro Superman, podes explicar melhor s.f.f.?
Fiquei um bocado baralhado!

Podes por exemplo comprar obrigações portuguesas com maturidade a 2 anos - por isso em 2013 onde tás com YTM de 20+%

Ou seja a remuneração é de 20% ao ano durante esse período. Obvio que não é sem risco... no caso de default, perdes o valor respectivo proporcional ao default.

[atomez]

E quem é que tem liquidez para isso?

O "pequeno" problema neste país é que a dívida privada ainda é maior que a pública...

[psylva79]

Publicidade à parte, creio que a optimize oferece está a vender OT's portuguesas com txas de juro implícitas de 12%.

Agora é importante notar que as OT estão sujeitas a risco preço ao contrário dos Certificados do Tesouro.

[Nunnus]

Onde começa a criação de riqueza?

Na produção.

Gerando riqueza!

[migluso]

Onde começa a criação de riqueza?

Na produção.

[Be Cool]

acintra

segue o link que o nfmarque sugeriu. Lá encontras uma dúzia de títulos disponíveis, mas o Big disponibliza muitos outros mais (cerca de 80) que podes obter, pedindo por mail ou num dos centro de investimento.

[acintra]

caro Superman, podes explicar melhor s.f.f.?
Fiquei um bocado baralhado!

[nfmarque]

Ainda agora saiu esta notícia e mais uma vez me questiono.

Porque é que o estado não deixa os privados comprar divida com juros mais baixos mas interessantes para quem investe?

Já se sabe que os depósitos a prazo estão a aumentar devido à subida de juros praticadas pela banca. O estado podia colocar divida aos particulares com um juro de 6%, por exemplo, e era bom para todos.

Deixávamos de depender, totalmente, de grandes investidores internacionais, visto que os nacionais não tem dinheiro, e quem quisesse investir na nossa divida teria de a comprar por um juro muito mais baixo do que o actual.

Isto é possível, ou existe algumas regras nacionais e internacionais que não permitem?


http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=496519

Boa tarde,
Nada o impede de comprar divida da republica portuguesa no mercado secundário (existe é o risco de default ou haircut do governo português). Vá até ao seu banco e compre.

Deixo aqui um link com indicativos https://www.bigonline.pt/pt/PoupancaRendimento_s/obrigacoes.asp

Cumprimentos.

[Supermann]

Porque é que o estado não deixa os privados comprar divida com juros mais baixos mas interressantes para quem investe?

E quem é que quer investir?

Eu não sou propriamente especialista na matéria mas julto que isso já é possível, comprando certificados de aforro ou obrigações do tesouro!

Já se sabe que os depositos a prazo estão a aumentar devido à subida de juros praticadas pela banca. O estado podia colocar divida aos particulares com um juro de 6%, por exemplo, e era bom para todos.

Bom 65 é uma taxa de juro acima do que o FMI empresta, 4/5% sim... mas como disse lá atrás acho que isso já é possível (?)

Deixávamos de depender, totalmente, de grandes investidores internacionais, visto que os nacionais não tem dinheiro, e quem quisesse investir na nossa divida teria de a comprar por um juro muito mais baixo do que o actual.

Isto é possivel, ou existe algumas regras nacionais e internacionais que não permitem?
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=496519

Pois o problema é que precisamos de muito mais dinheiro do que aquele que temos... aliás é esse mesmo o grande problema que temos entre mãos! Se não fosse isso não teríamos as agências de rating à perna!

Isso não é verdade. Recebe isso se mantiver o produto 5 anos.
Não recebe isso ao fim de 2 anos.

É verdade sim.

Pode comprar OT's por exemplo em qualquer banco.

As YTM's são de 10+%...

Por exemplo a YTM de uma obrigação a 2 anos de Portugal está a comprar-se bem abaixo do par ... neste caso com YTMs de 20%

[acintra]

o Teixeira lixou os Certificados de Aforro para salvar a Banca (temporaariamente). Se der mais juro agora, o papel sai da Banca e esta daa um malho maior do que jaa deu.

Nao teem tomates para afrontar a Banca.

isso é a unica coisa que me preocupava, mas acho que portugal está em primeiro lugar. Até porque se formos pelo cano a banca vai atrás.

[bboniek33]

o Teixeira lixou os Certificados de Aforro para salvar a Banca (temporaariamente). Se der mais juro agora, o papel sai da Banca e esta daa um malho maior do que jaa deu.

Nao teem tomates para afrontar a Banca.

[Mcmad]

Uma questão que sempre me importunou.

Existe dinheiro público e privado na sua verdadeira assunção ?

Onde começa a criação de riqueza?

[acintra]

Há mais dinheiro do que se pensa e temos exemplos dos depositos a prazo, dos novos certificados do estado...faz sempre uma correria aos produtos.

Os certificados não são iguais porque a taxa vai alterando, enquanto na divida tens uma taxa fixa.

[Ovelha_Chone]

Porque é que o estado não deixa os privados comprar divida com juros mais baixos mas interressantes para quem investe?

E quem é que quer investir?

Eu não sou propriamente especialista na matéria mas julto que isso já é possível, comprando certificados de aforro ou obrigações do tesouro!

Já se sabe que os depositos a prazo estão a aumentar devido à subida de juros praticadas pela banca. O estado podia colocar divida aos particulares com um juro de 6%, por exemplo, e era bom para todos.

Bom 65 é uma taxa de juro acima do que o FMI empresta, 4/5% sim... mas como disse lá atrás acho que isso já é possível (?)

Deixávamos de depender, totalmente, de grandes investidores internacionais, visto que os nacionais não tem dinheiro, e quem quisesse investir na nossa divida teria de a comprar por um juro muito mais baixo do que o actual.

Isto é possivel, ou existe algumas regras nacionais e internacionais que não permitem?
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=496519

Pois o problema é que precisamos de muito mais dinheiro do que aquele que temos... aliás é esse mesmo o grande problema que temos entre mãos! Se não fosse isso não teríamos as agências de rating à perna!

Isso não é verdade. Recebe isso se mantiver o produto 5 anos.
Não recebe isso ao fim de 2 anos.

[artista_]

Porque é que o estado não deixa os privados comprar divida com juros mais baixos mas interressantes para quem investe?

E quem é que quer investir?

Eu não sou propriamente especialista na matéria mas julto que isso já é possível, comprando certificados de aforro ou obrigações do tesouro!

Já se sabe que os depositos a prazo estão a aumentar devido à subida de juros praticadas pela banca. O estado podia colocar divida aos particulares com um juro de 6%, por exemplo, e era bom para todos.

Bom 65 é uma taxa de juro acima do que o FMI empresta, 4/5% sim... mas como disse lá atrás acho que isso já é possível (?)

Deixávamos de depender, totalmente, de grandes investidores internacionais, visto que os nacionais não tem dinheiro, e quem quisesse investir na nossa divida teria de a comprar por um juro muito mais baixo do que o actual.

Isto é possivel, ou existe algumas regras nacionais e internacionais que não permitem?
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=496519

Pois o problema é que precisamos de muito mais dinheiro do que aquele que temos... aliás é esse mesmo o grande problema que temos entre mãos! Se não fosse isso não teríamos as agências de rating à perna!

[acintra]

Ainda agora saiu esta notícia e mais uma vez me questiono.

Porque é que o estado não deixa os privados comprar divida com juros mais baixos mas interessantes para quem investe?

Já se sabe que os depósitos a prazo estão a aumentar devido à subida de juros praticadas pela banca. O estado podia colocar divida aos particulares com um juro de 6%, por exemplo, e era bom para todos.

Deixávamos de depender, totalmente, de grandes investidores internacionais, visto que os nacionais não tem dinheiro, e quem quisesse investir na nossa divida teria de a comprar por um juro muito mais baixo do que o actual.

Isto é possível, ou existe algumas regras nacionais e internacionais que não permitem?


http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=496519