“Não diabolizo projetos” como a mina da Lagoa Salgada

[silva74]

Gostei muito do VG, não me lembro de ter visto alguém com esta qualidade no governo. Vejo aqui muitas criticas sobre o não corte da despesa, é preciso perceber que cortar a despesa não é de um dia para o outro.
Não se pode pedir a um governo que em 15 dias apresente uma solução para cortar 2/3 da despesa, isso requer uma análise muito cuidada. Esse corte deverá vir reflectido no orçamento para 2012, ai sim se não se vir esse corte é de criticar … nesta altura parece-me cedo

[solrac1977]

charles


o exemplo que eu tenho estado a debater é sem filhos unico titular

o caso do sol é com filhos 2 titulares, penso eu..


solrac

[Tojo]

Desculpem perguntar mas por exemplo quem tem um rendim liquido de 2000 - 485= 1515 /2= 757 eur liquido ou iliquido que retiram?

Obrigado

[charles]

O ministro das Finanças Vítor Gaspar compareceu esta quinta-feira perante os jornalistas para explicar o novo imposto extraordinário, a 'sobretaxa', que será aplicada aos rendimentos com sede de IRS em 2011, do qual estarão isentos cerca de três milhões de famílias portuguesas.
O titular da pasta das finanças categorizou a medida de «imprescindível para acelerar o esforço de consolidação orçamental», esforço que, de acordo com o anunciado durante a conferência de imprensa, irá incidir sobre todos os rendimentos com sede em IRS.

Vítor Gaspar passou depois a destacar os três pilares da medida, que será «extraordinária, universal e respeitadora do princípio de equidade social na austeridade».

Extraordinária pois apenas os rendimentos de 2011 serão contabilizados para o novo imposto, enquanto que a sua universalidade foi justificado com o facto de «se aplicar a todas as categorias de rendimentos com sede em IRS», onde se incluem as pensões ou rendimentos patrimoniais.

Quanto ao princípio de equidade, o ministro das Finanças explicou que a medida defende «a justa repartição de sacrifícios» e tem em conta o número de dependentes do agregado familiar, pois apenas afectará famílias cujo rendimento anual ultrapasse o total do rendimento anual do salário mínimo nacional.

Como tal, a 'sobretaxa' extraordinário vai incidir sobre 1,4 milhões de pensionistas, cerca de 80 por cento do total. Na esfera familiar, cerca de 3 milhões de famílias ficarão isentas do novo imposto (65 por cento do total), a par dos cerca de 60 por cento de salários nacionais que não serão abrangidos pelo novo imposto a adoptar pelo Governo.

A título de exemplo, uma família com dois filhos e que tenha um rendimento mensal bruto no valor de 1300 euros terá que descontar 435 euros para o novo imposto.

Com a aplicação da nova 'sobretaxa' extraordinária o Governo espera lucrar 1025 milhões de euros, repartidos pelos 840 milhões perspectivados para 2011 aos quais acrescem os 185 milhões esperados em 2012.

No discurso do ministro das Finanças foram igualmente englobados dados sobre a economia portuguesa. Vítor Gaspar revelou que a taxa de desemprego vai «continuar a aumentar» até atingir os 13,2 por centro previstos para 2012.

diogo.pombo@sol.pt

http://sol.sapo.pt/inicio/Economia/Inte ... t_id=24135

[LFA1]

MarcoJ escreveu

jcms escreveu:
Tenho uma mais valia predial de 3.000,00€,portanto o imposto extraordinario é 3000,00*3,5%=105,00€.
Será que esta correcto?


Deve ser isso, o que não percebo é como vão fazer em relação ás mais valias: vão aumentar a tx liberatória em 3,5% a quem não engloba ?

Atenção que a mais valia predial não está sujeita a taxa liberatória, mas sim à taxa de IRS. Assim, fazes as contas do IRS e quando liquidares o mesmo em 2012 acertas as contas deste imposto nessa altura.

E o mesmo se diga relativamente às mais/menos valias bolsitas sujeitas a englobamento. Só após a liquidação do imposto, tendo em conta a matéria colectável se poderá pagar a sobretaxa de 3,5 % respectiva.
Cumps

[tonirai]

Tb acho estranho, e no exemplo das mais valias ele partem do principio que existe englobamento; e quem não engloba ?
E quem englobou o ano passado com menos valias e este ano engloba com mais valias eles vão deduzir as menos valias do ano anterior?

Eu nem me vou dar ao trabalho de fazer suposições ou tentativas de entendimento de como vão ser os casos mais complicados...

Só de pensar como foi com uma coisa simples de explicar e aplicar, como a isenção de imposto para os primeiros 500€ de mais-valias, no IRS deste ano... ganda lolada

[marcoj]

Mas é isso que está nas tabelas, http://www.jornaldenegocios.pt/archivos ... mposto.pdf

Confesso que não tinha ido ver... sendo assim está certo como dizem. Menos mau

Mas não deixa de me parecer estranha a metodologia de cálculo

Tb acho estranho, e no exemplo das mais valias ele partem do principio que existe englobamento; e quem não engloba ?
E quem englobou o ano passado com menos valias e este ano engloba com mais valias eles vão deduzir as menos valias do ano anterior?

[tonirai]

Por outro lado, pelo que eu percebi também, os rendimentos sujeitos a taxas liberatórias (juros de dpósitos bancários, mais valias bolsistas não sujeitas a englobamento, etc) não estão sujeitos a este imposto extraordinário.

Certo, como escrevi acima, foi o que ouvi e entendi.

Por outro lado, ainda, como é evidente, é o salário bruto que entra para as contas, posto a sobretaxa recair sobre o IRs e neste o que conta é o salário bruto.
Cumps

Para mim também parecia evidente e lógico, mas... realmente não é o que diz o pdf colocado acima, com exemplos de cálculo (com carimbo do ministério das finanças)...

[tonirai]

Mas é isso que está nas tabelas, http://www.jornaldenegocios.pt/archivos ... mposto.pdf

Confesso que não tinha ido ver... sendo assim está certo como dizem. Menos mau

Mas não deixa de me parecer estranha a metodologia de cálculo

[LFA1]

Marco antónio escreveu

Sim, pagos sobre a forma de retenção na fonte.

Atenção que a retenção na fonte é apenas para os trabalhadores dependentes. Para os trabalhadores independentes, pelo que eu percebi, haverá uma espécie de pagamento por conta, tendo por base os rendimentos do ano anterior.

Por outro lado, pelo que eu percebi também, os rendimentos sujeitos a taxas liberatórias (juros de dpósitos bancários, mais valias bolsistas não sujeitas a englobamento, etc) não estão sujeitos a este imposto extraordinário.

Por outro lado, ainda, como é evidente, é o salário bruto que entra para as contas, posto a sobretaxa recair sobre o IRs e neste o que conta é o salário bruto.
Cumps

[solrac1977]

sim,mas

transcrevendo o que está no relatório das finanças como exemplo, penso ser isso.
posso estar a ver a coisa mal, dai gostar de ter outras opinioes

[marcoj]

ja fiz contas novamente e continua a dar melhor..

pelo que percebi nas ultimas contas dá me o seguinte:


para o caso pratico de 2000 euros:


2000 - 18% irs(360 euros) - s.social 11% (220 euros)

2000 -360-220

tenho 1420

1420-485

tenho 935

935 /2

valor a reter

467.5


penso ser estas as contas correctas

Acho pouco provável que a subtracção do salário mínimo e posteriores contas sejam a efectuar ao salário líquido... simplesmente não tem lógica.

Nesse teu exemplo, o teu salário é de 2000€... bruto, mas é esse que conta para tudo - esse é que é o teu salário (não o que acaba por te entrar na conta).

Mas é isso que está nas tabelas, http://www.jornaldenegocios.pt/archivos ... mposto.pdf

[marcoj]

Tenho uma mais valia predial de 3.000,00€,portanto o imposto extraordinario é 3000,00*3,5%=105,00€.
Será que esta correcto?

Deve ser isso, o que não percebo é como vão fazer em relação ás mais valias: vão aumentar a tx liberatória em 3,5% a quem não engloba ?

Pelo que percebi ao ver um excerto das explicações dele no telejornal, os rendimentos sujeitos a taxa liberatória estão excluídos deste imposto extra.

Ele enumerou 3 razões para o facto... uma era que isso iria contra o incentivar a poupança; outra era as dificuldades técnicas em aplicar a taxa a um rendimento que não é de englobamento obrigatório.

Mas nas tabelas disponibilizadas pelo Ministério Finanças, um dos exemplos é com rendimentos da categoria G ( mais -valias), que será cobrado na altura da entrega do irs em 2012

[tonirai]

ja fiz contas novamente e continua a dar melhor..

pelo que percebi nas ultimas contas dá me o seguinte:


para o caso pratico de 2000 euros:


2000 - 18% irs(360 euros) - s.social 11% (220 euros)

2000 -360-220

tenho 1420

1420-485

tenho 935

935 /2

valor a reter

467.5


penso ser estas as contas correctas

Acho pouco provável que a subtracção do salário mínimo e posteriores contas sejam a efectuar ao salário líquido... simplesmente não tem lógica.

Nesse teu exemplo, o teu salário é de 2000€... bruto, mas é esse que conta para tudo - esse é que é o teu salário (não o que acaba por te entrar na conta).

[tonirai]

Tenho uma mais valia predial de 3.000,00€,portanto o imposto extraordinario é 3000,00*3,5%=105,00€.
Será que esta correcto?

Deve ser isso, o que não percebo é como vão fazer em relação ás mais valias: vão aumentar a tx liberatória em 3,5% a quem não engloba ?

Pelo que percebi ao ver um excerto das explicações dele no telejornal, os rendimentos sujeitos a taxa liberatória estão excluídos deste imposto extra.

Ele enumerou 3 razões para o facto... uma era que isso iria contra o incentivar a poupança; outra era as dificuldades técnicas em aplicar a taxa a um rendimento que não é de englobamento obrigatório.

[solrac1977]

ja fiz contas novamente e continua a dar melhor..

pelo que percebi nas ultimas contas dá me o seguinte:


para o caso pratico de 2000 euros:


2000 - 18% irs(360 euros) - s.social 11% (220 euros)

2000 -360-220

tenho 1420

1420-485

tenho 935

935 /2

valor a reter

467.5


penso ser estas as contas correctas

[MarcoAntonio]

Sim, claro marcoj, foi um lapso nesse post.

[charles]

Eu só não consigo perceber o seguinte, como é que se está a falar tanto desta medida que vai resultar em perto de mil milhões de euros, quando se tem ido ao mercado consecutivamente, e para a semana que vem vão ao mercado novamente vender mais entre 750 e 1000 milhões dos quais vão resultar juros altissimos, o que é me escapa nesta situação , este imposto vai resultar numa gota de água

[marcoj]

Tenho uma mais valia predial de 3.000,00€,portanto o imposto extraordinario é 3000,00*3,5%=105,00€.
Será que esta correcto?

Deve ser isso, o que não percebo é como vão fazer em relação ás mais valias: vão aumentar a tx liberatória em 3,5% a quem não engloba ?

[marcoj]

Exacto, tal como já tinha mencionado na página anterior é deduzido o salário mínimo. Na prática as pessoas não verão retidos 3.5% (do vencimento anual) mas menos...

Volto a dizer, para os trabalhadores independentes podem perfeitamente fazer as contas da forma mais simples de todas: vão ao vencimento de natal, tiram-lhe o salário mínimo e dividem esse resultado por dois.

É perfeitamente equivalente, conforme já expliquei.

Exemplo:

Subs.Natal = 1500 euros
Menos RMN = 1015 euros
Dividindo por dois = 507.5 euros

É este valor que vai ser retido e portanto receberão de subsídio de natal os 992.5 euros em lugar dos 1500 euros.

Apesar de ser feito como retenção na fonte em sede de IRS, é exactamente isto que acontecerá. Não tem que complicar...

Querias dizer trabalhadores dependentes, certo?

[jcms]

Tenho uma mais valia predial de 3.000,00€,portanto o imposto extraordinario é 3000,00*3,5%=105,00€.
Será que esta correcto?

[charles]

Pelo que percebi, em numeros redondos poderá ser +- os tais 50% do subsidio de natal na parte que excede o valor do smn, mas ele falou que iria ser tido em conta o numero de dependentes do agregado familiar , penso não ter entendido mal que ele também disse que 3 milhões de familias iriam ficar isentas (será só quem ganha o salário minimo?), se entendi mal corrijam-me.

[MarcoAntonio]

Exacto, tal como já tinha mencionado na página anterior é deduzido o salário mínimo. Na prática as pessoas não verão retidos 3.5% (do vencimento anual) mas menos...

Volto a dizer, para os trabalhadores independentes podem perfeitamente fazer as contas da forma mais simples de todas: vão ao vencimento de natal, tiram-lhe o salário mínimo e dividem esse resultado por dois.

É perfeitamente equivalente, conforme já expliquei.



Exemplo:

Subs.Natal = 1500 euros
Menos RMN = 1015 euros
Dividindo por dois = 507.5 euros

É este valor que vai ser retido e portanto receberão de subsídio de natal os 992.5 euros em lugar dos 1500 euros.

Apesar de ser feito como retenção na fonte em sede de IRS, é exactamente isto que acontecerá. Não tem que complicar...

[PT_Trader]

boa tarde


desculpem lá mas continuo sem perceber como vai ser feito.

vou dar um caso pratico para tentar ver se algum me explica.

com um salario base de 2000 euros, tenho no final do ano

2000 x 14 meses tenho 28000 euros

é sobre esses 28000 euros que leva os 3.5%.??

se alguem poder ajudar agradeço


solrac

2000 x 14 x 3,5% = 980 EUR

Não será (2000-485)x 50% = 757,50€

Sim, esqueci-me de retirar a RMN.

Tks

[solrac1977]

ok

mas tive a ver o pdf que o colega colocou e ja me dá outras contas

pelo menos a favorecer um pouco

no entanto esperar para aguardar

na minha opiniao tb concordo que este ministro dá 100 a zero qualquer outro que me lembre de la ter passado