Combustíveis, água, luz e gás. O que se aprendeu com o apagão?

[altrio]

Para valores abaixo de 12000€ é de 30 EUR;
Para valores entre 12000€ e 75000€ é de 0,25%;
Para valores acima de 75000€ é de 0,15%.

[Automech]

Sabes quanto é a comissão Mquinaz ?

[mquinaz]

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Exacto, Sniper. No caso da dívida soberana portuguesa, falta 11 meses apenas e, embora não haja impossíveis, não é muito provável um default/restruturação até lá.

Quanto à dívida da REN e PT, uma rentabilidade em torno dos 8% também me parece excelente. A minha dúvida é se estas empresas, em caso de default da República poderão ser afectadas ao ponto de incumprirem também.
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Só que para essas duas é preciso 50 carapaus para entrar... a dívida suberana é apemas 1cêntimo...

Para divida soberana Tuga, no BIG podes comprar a partir de 3000 aéreos.

[Be Cool]

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Exacto, Sniper. No caso da dívida soberana portuguesa, falta 11 meses apenas e, embora não haja impossíveis, não é muito provável um default/restruturação até lá.

Quanto à dívida da REN e PT, uma rentabilidade em torno dos 8% também me parece excelente. A minha dúvida é se estas empresas, em caso de default da República poderão ser afectadas ao ponto de incumprirem também.
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Só que para essas duas é preciso 50 carapaus para entrar... a dívida suberana é apemas 1cêntimo...

Em alternativa, tens por exemplo a EDP, com maturidade em 2015, e com valor nominal de apenas 1€.
Ainda assim, eu suponho que nos casos da REN e PT, embora tenhas de entrar com 50.000€ (um pouco menos, porque compras a preços abaixo de 100%) depois podes vender parte delas.

Só podes vender unidades e não partes de unidades...
Agora no BIG 100EUR de comissão também é exagero...

Quais 100€ de comissão??!!

[Sr_SNiper]

Gostaria de saber opiniões sobre os CT a 6,8% a 5 anos e a dívida suberana com maturidade em 2012 ou 2013 com YTM de 11% e 15%.
Julgo que já está mais apetecivel a dívida suberana, com prazos mais curtos e rendibilidades maiores quando comparado com CT

[Sr_SNiper]

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Exacto, Sniper. No caso da dívida soberana portuguesa, falta 11 meses apenas e, embora não haja impossíveis, não é muito provável um default/restruturação até lá.

Quanto à dívida da REN e PT, uma rentabilidade em torno dos 8% também me parece excelente. A minha dúvida é se estas empresas, em caso de default da República poderão ser afectadas ao ponto de incumprirem também.
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Só que para essas duas é preciso 50 carapaus para entrar... a dívida suberana é apemas 1cêntimo...

Em alternativa, tens por exemplo a EDP, com maturidade em 2015, e com valor nominal de apenas 1€.
Ainda assim, eu suponho que nos casos da REN e PT, embora tenhas de entrar com 50.000€ (um pouco menos, porque compras a preços abaixo de 100%) depois podes vender parte delas.

Só podes vender unidades e não partes de unidades...
Agora no BIG 100EUR de comissão também é exagero...

[Automech]

Já agora fica aqui outro tópico que tem um cálculo bastante detalhado do Fiódor para uma obrigações:
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... sc&start=0

[Be Cool]

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Exacto, Sniper. No caso da dívida soberana portuguesa, falta 11 meses apenas e, embora não haja impossíveis, não é muito provável um default/restruturação até lá.

Quanto à dívida da REN e PT, uma rentabilidade em torno dos 8% também me parece excelente. A minha dúvida é se estas empresas, em caso de default da República poderão ser afectadas ao ponto de incumprirem também.
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Só que para essas duas é preciso 50 carapaus para entrar... a dívida suberana é apemas 1cêntimo...

Em alternativa, tens por exemplo a EDP, com maturidade em 2015, e com valor nominal de apenas 1€.
Ainda assim, eu suponho que nos casos da REN e PT, embora tenhas de entrar com 50.000€ (um pouco menos, porque compras a preços abaixo de 100%) depois podes vender parte delas.

[Be Cool]

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Exacto, Sniper. No caso da dívida soberana portuguesa, falta 11 meses apenas e, embora não haja impossíveis, não é muito provável um default/restruturação até lá.

Quanto à dívida da REN e PT, uma rentabilidade em torno dos 8% também me parece excelente. A minha dúvida é se estas empresas, em caso de default da República poderão ser afectadas ao ponto de incumprirem também.
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Só que para essas duas é preciso 50 carapaus para entrar... a dívida suberana é apemas 1cêntimo...

Em alternativa, tens por exemplo a EDP, com maturidade em 2015, e com valor nominal de apenas 1€.
Ainda assim, eu suponho que nos casos da REN e PT, embora tenhas de entrar com 50.000€ (um pouco menos, porque compras a preços abaixo de 100%) depois podes vender parte delas.

[Sr_SNiper]

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Exacto, Sniper. No caso da dívida soberana portuguesa, falta 11 meses apenas e, embora não haja impossíveis, não é muito provável um default/restruturação até lá.

Quanto à dívida da REN e PT, uma rentabilidade em torno dos 8% também me parece excelente. A minha dúvida é se estas empresas, em caso de default da República poderão ser afectadas ao ponto de incumprirem também.
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Só que para essas duas é preciso 50 carapaus para entrar... a dívida suberana é apemas 1cêntimo...

[Be Cool]

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Exacto, Sniper. No caso da dívida soberana portuguesa, falta 11 meses apenas e, embora não haja impossíveis, não é muito provável um default/restruturação até lá.

Quanto à dívida da REN e PT, uma rentabilidade em torno dos 8% também me parece excelente. A minha dúvida é se estas empresas, em caso de default da República poderão ser afectadas ao ponto de incumprirem também.
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[Sr_SNiper]

Por acaso tmbem gostava de saber a opinião dos mais entendidos nesta matéria nomeadamente para a dívida sberana que vence em 2012... basicamente se não entrar-mos em bancarrota num periodo de 12 meses dá uma mais valia de mais de 10%...

[Be Cool]

Gostava de saber a opinião/avaliação dos mais experientes em obrigações sobre estas três, pois estou tentado a apostar em uma ou duas delas:

PORTUGAL TEL FIN 6 - YTM 8,46701% - valor nominal 50.000€ - cupão 6% - maturidade 30-04-2013;

PORTUGAL (Dívida Soberana) 5 - YTM 11,72343% - Valor nominal 0,01€ - Cupão 5% - maturidade 15-06-2012;

RENEPL 6.375 - YTM de 7,83925% - valor nominal 50.000€ - cupão 6,375% - maturidade 10-12-2013

Obrigado

[Elias]

Olha nem de propósito...


NYSE Euronext lança nova plataforma de negociação de obrigações
08 Julho 2011 | 19:18
Jornal de Negócios Online - negocios@negocios.pt

A partir de segunda-feira será possível negociar obrigações de dívida pública e de dívida de empresas através de uma nova plataforma.

A NYSE Euronext vai lançar uma nova plataforma, que entra em funcionamento, a partir de segunda-feira. O objectivo é o de aumentar a transparência e a liquidez destes títulos.

Além disso, com o lançamento desta plataforma multilateral, a NYSE Euronext fomenta a negociação deste tipo de activos nos mercados regulamentados, uma vez que, em regra, estas transacções são feitas ao balcão.

A plataforma, cujo nome é "NYSE BondMatch", "promete fazer uma reforma real" e aumentar a liquidez das obrigações de empresas negociadas na Europa, salienta Roland Bellegarde, responsável da NYSE.

[Elias]

Hum... há algum local onde se possa consultar o histórico de cotações dessas obrigações?

[MVP]

Pois... então é o risco de default percepcionado pelo mercado, certo?

Certamente que sim até porque também se aplica a lei da procura e da oferta.

Pessoas que as adquiriram a quererem ver-se livres delas e que acabam por ter de descer o preço delas até aparecerem compradores.

[Elias]

Pois... então é o risco de default percepcionado pelo mercado, certo?

[MVP]

Elias, repara por exemplo na % de uma obrigação Grega

(Nome, YTM indicativa, Valor Nominal, Preço, Taxa Cupão, Data Maturidade)

[Elias]

Obrigado Almendra. Ajudaste bastante.

Só mais uma dúvida: qual o significado prático de teres uma obrigação a 88% (isto é 12% abaixo do valor nominal)? Em termos de risco, quero dizer...

[Pipo79]

Já agora, essa yield é calculada tendo em conta o preço actual da obrigação no mercado?

Sim. Com o preço de mercado calculas a yield, que significa a taxa de retorno do investimento por ano. Não confundir com taxa de cupão que não é mais do que o juro que o emitente paga sobre o valor nominal.

Pedro,

O preço aaparece em "%" - suponho que seja um erro, não? Será em euros, suponho eu?

Não é erro. O preço das obrigações é sempre expresso em % do valor nominal de cada uma. Neste caso o preço actual da obrigação é 88,75% de 50.000€, não esquecer que as obrigações são geralmente emitidas ao par (100%). O valor nominal esse depende do que o emitente definir, os mais usados são 1000€, 50.000€ e 100.000€.

Mas qual é o preço de UMA obrigação?

E já agora mais uma dúvida: qual é a liquidez deste mercado?

Já respondi atrás, o preço em mercado secundário é a percentagem do valor nominal que varia conforme a obrigação, sabes consultando a ficha técnica.

A liquidez é relativa, é se calhar o maior problema na compra de obrigações. No fundo dás a ordem de compra e o teu broker vai tentar junto dos vários que há no mercado satisfazer a tua ordem.

Vou-te deixar o site da bolsa de estugarda para puderes ver as várias obrigações existentes:

https://www.boerse-stuttgart.de/en/mark ... bonds.html

Obrigado Pedro.

Entretanto fiquei com outra dúvida: os cupões não eram (supostamente) semestrais, para dar os tais 4 virgula tal por cento? Ele diz que o próximo cupão é em Maio de 2012...

Mais uma vez, depende do que for definido pelo emitente. podem ser trimestrais, semestrais ou anuais. No caso da CGD 2013 é anual, em Maio de cada ano até à maturidade, sendo que o último é na data de maturidade.

Uma questão sobre fiscalidade:

Comprando obrigações abaixo do preço nominal, o diferencial é considerado uma mais valia, que se tenha que declarar em IRS?

Penso que os cupões têm uma tributação autónoma, mas neste momento grande parte do rendimento vem do facto de o preço estar bastante abaixo do preço nominal, daí a minha questão...

Se fizeres trading de obrigações, isto é, comprares e venderes fora da maturidade, são tratadas como as compras e venda de acções.

Se comprares em mercado secundário abaixo do preço e levares até à maturidade, surgem as dúvidas, mas o actualmente aceite é que não precisas de declarar a mais valia.

Sim, o cupão tem taxa liberatória, são retidos 21,5% sempre que é pago.


Espero ter ajudado.

Abraço

[altrio]

Uma questão sobre fiscalidade:

Comprando obrigações abaixo do preço nominal, o diferencial é considerado uma mais valia, que se tenha que declarar em IRS?

Penso que os cupões têm uma tributação autónoma, mas neste momento grande parte do rendimento vem do facto de o preço estar bastante abaixo do preço nominal, daí a minha questão...

[Muhammad3010]

O Sporting também está a emitir obrigações. o BES/Best está a comercializa-las...9.25%..a vantagem é que o montante mínimo para investir é mais baixo.

http://depositoaprazo.net/2011/07/obrig ... 9-25-tanb/

[Elias]

Obrigado.

Com já deu para perceber pelas perguntas básicas, eu não entendo lá muito de obrigações

[MVP]

Elias no site do Big tem também isto,

Até ao final do empréstimo obrigacionista o investidor recebe um cupão (juro ) calculado sobre o valor nominal de acordo com um plano de pagamentos previamente definido ( a periodicidade mais frequente são o pagamento de cupões semestrais ou anuais).

[Elias]

Obrigado Pedro.

Entretanto fiquei com outra dúvida: os cupões não eram (supostamente) semestrais, para dar os tais 4 virgula tal por cento? Ele diz que o próximo cupão é em Maio de 2012...