“Não diabolizo projetos” como a mina da Lagoa Salgada

[The Mechanic]

Elias ,

Pagou porque é obrigado a pagar !
Se houvesse um Feiticeiro Europeu ,ele tinha opção. Assim, tem de se sujeitar a ir ao Professor Kabondo , que para alem de estar farto de falhar e enterrar outros doentes ( Islandia, Lehman Brothers,...) tem tambem por Chefe , o gajo que é tambem o dono da Funerária e da Tenda de Ervas e Poções .


Um abraço ,

The Mechanic

[_urbanista_]

Quem manda nas agências de 'rating'?

Rui Barroso
07/07/11 00:05
Capital Group é accionista de referência da Standard & Poor's.

É accionista de referência da S&P e da Moody’s e tem participações de relevo em 36 países.

É considerada a entidade mais poderosa do mundo a actuar nos mercados financeiros e talvez seja uma das mais discretas. A Capital Group é, através de uma das suas empresas, a Capital World Investors, a maior accionista da entidade que detém a agência de ‘rating' Standard & Poor's e tem uma participação de mais de 10% na Moody's. Além disto, através de fundos de investimento, a Capital World Investors detém ainda milhões em dívida soberana, onde se incluíam no final de 2010, pelo menos, 370 milhões de euros em dívida da Irlanda, Portugal, Espanha e Grécia. Este valor pode ser superior, já que diz respeito apenas a dois fundos direccionados para o retalho de uma das cinco entidades do Capital Group.

A reputação do Capital Group é de discrição quase absoluta. Raramente aparece na imprensa e nem sequer faz publicidade aos seus produtos e serviços. Uma das poucas vezes que a entidade financeira deu que falar aos jornalistas foi quando um dos seus analistas criticou, em 2003, o presidente da Time Warner. Meses depois, este foi demitido. O mesmo analista do Capital Group voltou ao ataque, criticando em 2008 o presidente-executivo da Yahoo por este ter rejeitado uma OPA lançada pela Microsoft. O guião repetiu-se e, meses depois, o homem forte da tecnológica foi forçado a sair do comando.

A Bloomberg refere que a Capital Group opera com "luva de veludo" no controlo e influência das empresas onde está investida. Já o britânico "Independent" refere que a instituição "é quase patologicamente receosa dos media". Mas a sua influência é inversamente proporcional ao seu ‘modus operandi' recatado.

Um estudo publicado no ano passado por dois investigadores do Swiss Federal Institute of Technology concluiu que o Capital Group era a instituição financeira com maior poder nos mercados globais. A investigação incluiu 48 mercados, concluindo que o grupo é "uma accionista proeminente do controlo simultaneamente em vários países", concluem Glattfelder e Battiston. O ‘ranking' feito pelos investigadores pode ser encarado como "uma medida de controlo e de poder potencial (nomeadamente, a probabilidade de determinada entidade conseguir atingir os seus próprios interesses em oposição a outros actores). Dadas estas premissas, não podemos excluir que os maiores accionistas com vasto poder potencial global não exerçam esse poder".

Capital Group tem mais de 10% da Portugal Telecom

O montante canalizado para dívida nacional por dois dos veículos geridos pela Capital World Investors, o American Capital World Bond Fund e o American Funds Insurance - Global Bond Fund, ficava-se pelos 19,5 milhões de euros no final de 2010, aplicados em Obrigações do Tesouro que vencem em 2020, segundo a Bloomberg.

No entanto, os investimentos do Capital Group em Portugal não se ficam pela dívida. Uma outra empresa pertencente ao universo da sociedade de investimento mais influente do mundo, a Capital Research & Management, detém 10,09% da Portugal Telecom, posição avaliada em perto de 600 milhões de euros aos preços actuais da operadora liderada por Zeinal Bava transacciona em bolsa. É mesmo o maior accionista da operadora portuguesa.

Os fundos geridos pela Capital Research & Management construíram uma participação qualificada na PT, isto é, acima de 2%, a 12 de Agosto, já depois da empresa nacional ter decidido vender a posição que detinha na brasileira Vivo à Telefónica. No final desse mês, a Capital Research reforçou a posição 5,07% e a última posição conhecida era de 10,09%, podendo ser superior sem que tenha de ser comunicada.

Poder de fogo do Capital Group é igual ao do mega-fundo da UE

Em Maio, a União Europeia, em conjunto com o FMI, tentou impressionar o mercado, com a criação do Fundo Europeu de Estabilidade Financeira com um poder de fogo de 750 mil milhões de euros. Mas o arsenal financeiro do Capital Group não fica atrás do valor astronómico colocado à disposição por Bruxelas. As estimativas apontam que a sociedade financeira sediada na Califórnia tenha activos sob gestão superiores a um bilião de dólares (mais de 743 mil milhões de euros). O número é quase cinco vezes superior à riqueza produzida anualmente em Portugal.

[Pedro Miguel]

Parece que o BPI ficou de fora.

[J9]

No meio disto tudo é evidente que há especulação, mas o facto é que a situação está muito complicada.

Se não tivéssemos atingido este nível de défice não estaríamos tão descredibilizados.

Ou seja, se não houvesse fundamento para a descida do rating ninguém iria aceitar e agir de acordo com isso... penso eu de que...

[corvo1974]

Elias se o medico em questão não for fiável insulto e vou ver uma segunda opinião

De acordo, mas o que se tem feito cá é dizer mal do doutor e continuar a ir ao mesmo consultório ouvir a mesma conversa

Concordo mas se tivermos em conta que os outros 3 médicos alinham por a mesma bitola e tiraram o curso na mesma universidade sobra-nos poucas opções
Porque não uma agência de rating europeia conceituada?
Na minha modesta opinião o grande problema não esta nos piigs, mas sim na guerra cambial euro/dólar e enquanto esses falsos médicos ou chamemos simpaticamente charlatães não conseguirem derrubar o euro não vai haver descanso para as economias periféricas.
Pior do que estar doente é o medico matar o doente com a cura.

[Elias]

The Mechanic,

Faltou referir um pequeno grande "pormaior": o doente pagou ao dito professor Kabondo para ele vir fazer aquela dança.

1 abraço,
Elias

[The Mechanic]

Elias

Considera a seguinte situação: uma pessoa vai ao médico, paga para ele lhe fazer um diagnóstico, o médico diz-lhe que está com determinados problemas cardíacos, circulatórios, pulmonares etc. que são resultado dos seus hábitos alimentares e o paciente sai de lá a praguejar contra o médico, a dizer que ele é terrorista e que lhe mete nojo.

Faz sentido?

Já que estamos numa de alegorias ,hiperboles e demais...

Eu acho que o caso é mais assim :

O doente ( Portugal ), depois de uma vida desregradas , econtra-se realmente em más condições . Vái ao médico ( união Europeia, FMI ,BCE ) já na ultima, porque é assim que os Portugueses fazem , e sái de lá com uma série de recomendações ( memorando da Troika ) e uma forte dose de medicamentos ( baillout ) e com uma forte vontade de fazer exercicio e comer melhor ( novo Governo ).

Mal chega a casa , come uma refeição saudável e toma os comprimidos e , de repente, começa a ouvir uma barulheira na rua . Vái à janela .

Na rua o Professor Kabondo ( Agencias de Rating ), conhecido feiticeiro , brame o seu cajado , dança e pula espumando pela boca , gritando para toda a gente ouvir que o doente , provavelmente , vái morrer de dores escruciantes , provavelmente , vái-lhe cair um braço e , provavelmente , não poderá ter mais filhos uma vez que uma praga de gafanhotos, provavelmente , lhe devorará o pénis .

As pessoas entram em panico e lamentam o triste destino do doente .

O doente recua atarantado ao mesmo tempo que pensa " ai o c****** do bruxo, que já me F****..." , telefona ao médico , que lhe diz que o bruxo, se calhar é mais fogo de vista que outra coisa e ele que tome mas é os comprimidos, faça o exercicio, coma bem , que as coisas , embora não sejam automáticas , tem perspectivas de melhorar a partir de agora .




Fim de alegoria .



Um abraço ,

The Mechanic

[Elias]

Elias se o medico em questão não for fiável insulto e vou ver uma segunda opinião

De acordo, mas o que se tem feito cá é dizer mal do doutor e continuar a ir ao mesmo consultório ouvir a mesma conversa

[JMHP]

Shevet,

Considera a seguinte situação: uma pessoa vai ao médico, paga para ele lhe fazer um diagnóstico, o médico diz-lhe que está com determinados problemas cardíacos, circulatórios, pulmonares etc. que são resultado dos seus hábitos alimentares e o paciente sai de lá a praguejar contra o médico, a dizer que ele é terrorista e que lhe mete nojo.

Faz sentido?

Da forma como tu invertes a situação, não........não faz sentido algum!!

Mas neste caso especifico PORTUGAl até faz............temos a troika ca, temos medidas extraordinarias a serem implementadas, somos um pais em bailout, achas que tem sentido??? Eu não acho, até porque estão a tomar em consideração coisas abstractas e não concretas..........eles não afirmam que Portugal irá entrar em default, dizem que acreditam que sim..............e se não entrar??? eles só prejudicam ainda mais os dificeis momentos que vivemos!!

Mas esta é a minha opinião, tu tens a tua, e muitas outras diferentes há por ai!!!

Extraordinário é julgar que Portugal não necessita de um segundo pedido de ajuda, quando face ao estado da economia actual e a divida sempre a subir a ritmo nunca antes visto é mais do que previsível que Portugal não vai ter condições de ir ao mercado mesmo cumprindo na integra o acordo com a Troika.

Também não gostei da decisão da Moody's, mas eles não estão a adivinhar nada, as suspeitas das agências goste-se ou não, são reais e infelizmente estão no nosso horizonte.

[corvo1974]

Elias se o medico em questão não for fiável insulto e vou ver uma segunda opinião, se traduzir-mos isto para as agências de rating são as mesmas que fizeram o que fizeram no lemahn, quanto ao corte nos bancos acho que já todos esperávamos isto dai o mercado estar a reagir em alta.
Para mim o maior erro de ontem foi não dar tempo ao pais e ao governo de meter em pratica as medidas que tomou, e a moodys cortou o rating na suposição que o pais não vai cumprir ontem todos directa e indirectamente ficamos mais pobres.

[_urbanista_]

Que estamos doentes já todos sabem à muito tempo e o quanto.
O problema é que nos estarmos a afogar, e em vez de nos atirarem uma bóia atiram-nos pedras...

[_urbanista_]

Shevet,

Considera a seguinte situação: uma pessoa vai ao médico, paga para ele lhe fazer um diagnóstico, o médico diz-lhe que está com determinados problemas cardíacos, circulatórios, pulmonares etc. que são resultado dos seus hábitos alimentares e o paciente sai de lá a praguejar contra o médico, a dizer que ele é terrorista e que lhe mete nojo.

Faz sentido?

Imagina que essa pessoa vai ao médico e fica abismada com o diagnóstico, e o médico em vez de lhe receitar o melhor medicamento, receita-lhe o que dá melhores viagens ou frigorificos

[Shevet]

Shevet,

Considera a seguinte situação: uma pessoa vai ao médico, paga para ele lhe fazer um diagnóstico, o médico diz-lhe que está com determinados problemas cardíacos, circulatórios, pulmonares etc. que são resultado dos seus hábitos alimentares e o paciente sai de lá a praguejar contra o médico, a dizer que ele é terrorista e que lhe mete nojo.

Faz sentido?

Da forma como tu invertes a situação, não........não faz sentido algum!!

Mas neste caso especifico PORTUGAl até faz............temos a troika ca, temos medidas extraordinarias a serem implementadas, somos um pais em bailout, achas que tem sentido??? Eu não acho, até porque estão a tomar em consideração coisas abstractas e não concretas..........eles não afirmam que Portugal irá entrar em default, dizem que acreditam que sim..............e se não entrar??? eles só prejudicam ainda mais os dificeis momentos que vivemos!!

Mas esta é a minha opinião, tu tens a tua, e muitas outras diferentes há por ai!!!

[urukai]

Shevet,

Considera a seguinte situação: uma pessoa vai ao médico, paga para ele lhe fazer um diagnóstico, o médico diz-lhe que está com determinados problemas cardíacos, circulatórios, pulmonares etc. que são resultado dos seus hábitos alimentares e o paciente sai de lá a praguejar contra o médico, a dizer que ele é terrorista e que lhe mete nojo.

Faz sentido?

Estás a desvirtuar a questão nesta alegoria, Elias.

Na minha opinião, esta foi a segunda ou terceira visita ao médico e temos uma alteração dos comportamentos e uma boa adesão à terapêutica da nossa parte mas os testes objectivos e validados pelo médico (ex: tensão arterial) mantém-se no mesmo valor. Logo o médico insiste que estamos com problemas. Tudo bem mas se ao invés de dizer isso disser que, afinal, vamos morrer dentro de um mês, estranhamos porque não nos disse isso da primeira vez.

[RISCAS]

Moody’s corta "rating" dos bancos portugueses

07 Julho 2011 | 08:24
Ana Filipa Rego - arego@negocios.pt

Depois de ter cortado o "rating" da dívida portuguesa, a agência de notação financeira baixa agora a notação dos bancos.

A Moody’s baixou o “rating” de quatro bancos portugueses, a Caixa Geral de Depósitos (CGD), Banco Comercial Português (BCP), Banco Espírito Santo (BES) e Banif.

Quanto à CGD e BES, a agência de notação financeira baixou de Baa1 para Ba1, ou seja, três níveis para uma notação que já corresponde a território de "investimento de alto risco", ou seja, "lixo" ("junk").

Lixo já são também BCP e Banif a quem a Moody’s cortou em quatro níveis de Baa1 para Ba2.

Na nota, a Moody's explica que a decisão de baixar os bancos portugueses vem no seguimento de a agência ter cortado o "rating" da dívida portuguesa para "Ba2", uma notação que já corresponde a território de "investimento de alto risco", ou seja, "lixo" ("junk"). Recorde-se que a notação de risco da dívida nacional caiu em quatro níveis, de Baa1 para Ba2. E manteve-se o “outlook” negativo, o que significa que a notação pode voltar a cair.


(Notícia em actualização)

Elias a Moody`s vai avaliar alem dos bancos, tambem as empresas portuguesas cotadas em bolsa ?

[Tridion]

Considera a seguinte situação: uma pessoa vai ao médico, paga para ele lhe fazer um diagnóstico, o médico diz-lhe que está com determinados problemas cardíacos, circulatórios, pulmonares etc. que são resultado dos seus hábitos alimentares e o paciente sai de lá a praguejar contra o médico, a dizer que ele é terrorista e que lhe mete nojo.

Faz sentido?

Só para cerca de 70% da população portuguesa

[Elias]

Shevet,

Considera a seguinte situação: uma pessoa vai ao médico, paga para ele lhe fazer um diagnóstico, o médico diz-lhe que está com determinados problemas cardíacos, circulatórios, pulmonares etc. que são resultado dos seus hábitos alimentares e o paciente sai de lá a praguejar contra o médico, a dizer que ele é terrorista e que lhe mete nojo.

Faz sentido?

[Shevet]

Se isto não é um atentado terrorista, então já não sei o que é terrorismo!!!

Será que eles ontem já não tinham em mente cortar os ratings dos bancos portugueses??? Ou acharam que seria demais?? Ou será propositado, um dia de massacre?? Porquê, se podemos ter dois????!!!!

Cada vez tenho mais nojo destes americanos prepotentes!!

[Elias]

Moody’s corta "rating" dos bancos portugueses

07 Julho 2011 | 08:24
Ana Filipa Rego - arego@negocios.pt

Depois de ter cortado o "rating" da dívida portuguesa, a agência de notação financeira baixa agora a notação dos bancos.

A Moody’s baixou o “rating” de quatro bancos portugueses, a Caixa Geral de Depósitos (CGD), Banco Comercial Português (BCP), Banco Espírito Santo (BES) e Banif.

Quanto à CGD e BES, a agência de notação financeira baixou de Baa1 para Ba1, ou seja, três níveis para uma notação que já corresponde a território de "investimento de alto risco", ou seja, "lixo" ("junk").

Lixo já são também BCP e Banif a quem a Moody’s cortou em quatro níveis de Baa1 para Ba2.

Na nota, a Moody's explica que a decisão de baixar os bancos portugueses vem no seguimento de a agência ter cortado o "rating" da dívida portuguesa para "Ba2", uma notação que já corresponde a território de "investimento de alto risco", ou seja, "lixo" ("junk"). Recorde-se que a notação de risco da dívida nacional caiu em quatro níveis, de Baa1 para Ba2. E manteve-se o “outlook” negativo, o que significa que a notação pode voltar a cair.


(Notícia em actualização)